PPArkisto :: Yleistä asiaa :: Diktaattorit ym. pahat sedät

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 12.52

Miksi? Sinappikaasu, tautiset, rottia vilisevät juoksuhaudat, ihmisaallot tuomittuina kuolemaan turhaan, surkeat komentajat.. Mikä siinä viehättää?

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Kollipoika

Rekisteröitynyt:

24.01.2006

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 12.53

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
Ei ***** että toisesta maailmansodasta väitelly on tylsää, ensimmäinen maailmansota oli paljon kiinnostavampi.

Uskon. Ranskassa toinen maailmansota on arka aihe, ja vielä arempi se on kansainvälisellä sotilassivustoilla ranskalaisille.

[kuva]

However, on the other hand this is probably not true at all...

migou

Rekisteröitynyt:

25.09.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 12.55

Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.18

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:
Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Taisi ne sekaantua ensimmäiseenkin...

Jeden Menschen kann man kaufen.

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.20

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.22

taino ei mtn

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.26

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Olen kyllä kuullut ensimmäisen maailmansodan kauhuista, mutta eivät ranskalaiset niitä yksin kärsineet. Sota on sotaa ja kaikki osapuolet kärsivät aina.

Jos tarkoitat Napoleonin valtakuntaa niin tuo Moskovan hallitseminen on hieman kyseenalaista, kaupunki oli näes poltettu ja ei aikaakaan kun jo ranskalaiset pakenivat talvisesta Venäjästä häntä koipien välissä.
Ranskalaiset kärisvät huomattavasti enemmän kuin Britit ja Amerikkalaiset. Oletko ollut ranskan maaseudulla, jokaisessa pikkukylässä on monumentti ensimmäisessä maailmansodassa kaatuneille.

Juu, juu en ole vähätellyt Ranskan kärsimyksiä, mutta ensinäkin kostaminen jollain sotakorvauksilla on tyhmää koska se iskee maan talouteen ja sen myötä siviiliväestöön, toiseksikin Versailesin sopimus iski lopulta omaan nilkkaan vai mitä? Ainakin ranskalaiset oppivat virheistään, toisen maailmansodan jälkeen (Länsi)Saksaa kohdeltiin melko pehmeästi ja katsokaa tuloksia! Meille tulee Saksasta hienoja mersuja ja parranajokoneita eikä Saksaa voi luonnehtia minkäänlaiseksi sotilaalliseksi uhaksi!

Jeden Menschen kann man kaufen.

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.28

Ranskalaiset kärsivät ehkä pahasti ensimmäisessä maailmansodassa, mutta Saksako ei? Se oli turhaa voitonhuumassa suoritettua nenästä verta kaivamista se Versaillesin rauhansopimus.

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Armfelt

Rekisteröitynyt:

11.06.2007

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.29

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.31

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:
Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Kai tajuat että ensimmäinen maailmansota aiheutti paljon isompia muutoksia, kolonialismin loppuun, imperialismin loppuun, nationalismin alkuun, kommunistisiin vallankumouksiin, lukuisien pikkuvaltioiden syntymä (esim. Suomi), ja johti lopulta toiseen maailmansotaan?

Lainaus:15.09.2007:
Miksi? Sinappikaasu, tautiset, rottia vilisevät juoksuhaudat, ihmisaallot tuomittuina kuolemaan turhaan, surkeat komentajat.. Mikä siinä viehättää?

Sota on vain politiikan jatke von Clausewitzin mukaan, en näe ensimmäistä maailmansotaa vain sotana vaan 1800-luvun loppumisena.

...You smug-faced crowds with kindling eye, Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know, The hell where youth and laughter go. -Siegfried Sassoon (1886–1967). Suicide in the Trenches (1918).

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.32

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
Kai tajuat että ensimmäinen maailmansota aiheutti paljon isompia muutoksia, kolonialismin loppuun, imperialismin loppuun, nationalismin alkuun, kommunistisiin vallankumouksiin, lukuisien pikkuvaltioiden syntymä (esim. Suomi), ja johti lopulta toiseen maailmansotaan?

Kylmä sota, Neuvostoliiton nousu yhdeksi maailmanmahdeista, Eurooppaan syntyneet uudet valtiot, Saksan jakaminen, ydinasevarustelu, teknologian mukava kehittyminen mm. saksalaisten aseteknologiasta mallia ottamisen ansiosta, YK, aluemenetykset...

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Kollipoika

Rekisteröitynyt:

24.01.2006

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.33

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.34

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
lukuisien pikkuvaltioiden syntymä (esim. Suomi)

Pinta-alaltaan vai väestöltään?
Tosin eihän ranskalaiset nykyään mitään voi miten sotivat 60 vuotta sitten.

However, on the other hand this is probably not true at all...

Armfelt

Rekisteröitynyt:

11.06.2007

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.34

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.38

Lainaus:15.09.2007 JohnCracker kirjoitti:

Kylmä sota, Neuvostoliiton nousu yhdeksi maailmanmahdeista, Eurooppaan syntyneet uudet valtiot, Saksan jakaminen, ydinasevarustelu, teknologian mukava kehittyminen mm. saksalaisten aseteknologiasta mallia ottamisen ansiosta, YK, aluemenetykset...

Mitkä uudet valtiot? DDR? Ensimmäinen maailmansota oli edellytys nyky-Euroopalle, toinen maailmansota pysäytti kehitystä 50. vuodella, ja johti siihen että Eurooppa hallitis kaksi ei-eurooppalaista suurvaltaa.

Lainaus:15.09.2007 Kollipoika kirjoitti:
Pinta-alaltaan vai väestöltään?

Lainaus:Tosin eihän ranskalaiset nykyään mitään voi miten sotivat 60 vuotta sitten.

http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Orl%C3%A9ans
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Camar%C3%B3n
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Austerlitz
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Verdun

...You smug-faced crowds with kindling eye, Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know, The hell where youth and laughter go. -Siegfried Sassoon (1886–1967). Suicide in the Trenches (1918).

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.37

Tsekki, Slovakia, Balkanin maat..

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Armfelt

Rekisteröitynyt:

11.06.2007

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.40

Lainaus:15.09.2007 JohnCracker kirjoitti:
Tsekki, Slovakia, Balkanin maat..

Balkan pysyi samana, i.e. Bulgaria, Romania, ja Yogoslavia. Tsecho-slovakia oli yhdistynyt (mutta NLän vaikutuksen alla), ja se itsenäistyi itävallasta 1919

...You smug-faced crowds with kindling eye, Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know, The hell where youth and laughter go. -Siegfried Sassoon (1886–1967). Suicide in the Trenches (1918).

Kollipoika

Rekisteröitynyt:

24.01.2006

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.43

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Orl%C3%A9ans
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Camar%C3%B3n
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Austerlitz
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Verdun

Ranskassa lienee matematiikan opetuksessa pahoja puutteita.
Sanoin 60 vuotta sitten.

However, on the other hand this is probably not true at all...

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.43

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.44

Sovitaanko nyt että sekä ensimmäisellä että toisella maailmansodalla on ollut huomattava vaikutus Eurooppaan?

Jeden Menschen kann man kaufen.

migou

Rekisteröitynyt:

25.09.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.44

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:
Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Taisi ne sekaantua ensimmäiseenkin...

Sekaantui kyl. Mutta toinen maailmansota muuttui kiinnostavammaksi, kun jenkit tulivat. Itärintama ei niinkään kiinnosta, vaan länsirintama

Armfelt

Rekisteröitynyt:

11.06.2007

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.46

Muokattu: 15.09.2007 klo 13.47

Lainaus:15.09.2007 Kollipoika kirjoitti:
Ranskassa lienee matematiikan opetuksessa pahoja puutteita.
Sanoin 60 vuotta sitten.

Öh, asun Helsingin Meijlahdessa, ja minussa ei ole tippaakaan Ranskalaista (Saksalaista kyllä)

...You smug-faced crowds with kindling eye, Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know, The hell where youth and laughter go. -Siegfried Sassoon (1886–1967). Suicide in the Trenches (1918).

The_Bladekill

Rekisteröitynyt:

29.05.2004

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.46

Lainaus:15.09.2007 JohnCracker kirjoitti:
Ranskalaiset kärsivät ehkä pahasti ensimmäisessä maailmansodassa, mutta Saksako ei? Se oli turhaa voitonhuumassa suoritettua nenästä verta kaivamista se Versaillesin rauhansopimus.

Näin oli ja sekin oli pääosin Ranskan syytä kun he vaativat Saksan polkemista elävältä siinä missä muut valtiot olivat suostumassa kohtuuteen puhumattakaan siitä kun Saksan varat eivät riittäneet sotakorvausten maksuun jolloin Ranska ja Belgia vielä kaiken lisäksi valoittivat Ruhrin teollisuusalueen.. Tosin vuosien 1870-1871 sota varmaan vitutti heitä vielä silloinkin ja nyt sitten vielä tämä. Saksassahan alkoi kuitenkin talous nousta ja he halusivat maksaa rauhanehtosopimuksen mukaiset kulut saadakseen hyvät suhteet muihin länsimaihin takaisin, mutta kun kansallissosialismi alkoi nousta niin noita rauhanehtoja alettiin halveksua ja lopulta ne jätettiin maksamatta, erottiin kansainliitosta ja loputhan tiedättekin.

PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.47

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:
Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Taisi ne sekaantua ensimmäiseenkin...

Sekaantui kyl. Mutta toinen maailmansota muuttui kiinnostavammaksi, kun jenkit tulivat. Itärintama ei niinkään kiinnosta, vaan länsirintama

Eikä muuttunut, Saksalla ei enää ollut mahdollisuuksia voittoon, jos USA ei olisi sekaantunut sotaan olisi voinut syntyä oikea jännitysnäytelmä (Saksalla kun meni huonosti itärintamalla Stalingradin tappion ansiosta)

Jeden Menschen kann man kaufen.

Kollipoika

Rekisteröitynyt:

24.01.2006

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.48

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
Öh, asun Helsingin Meijlahdessa, ja minussa ei ole tippaakaan Ranskalaista (Saksalaista kyllä)

Jaahas. Ei olisi ollut yllättävää, jos sinussa olisikin ranskalaista verta.

However, on the other hand this is probably not true at all...

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.53

Lainaus:15.09.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 Armfelt kirjoitti:
Öh, asun Helsingin Meijlahdessa, ja minussa ei ole tippaakaan Ranskalaista (Saksalaista kyllä)
Jaahas. Ei olisi ollut yllättävää, jos sinussa olisikin ranskalaista verta.

Kai sitä voi arvostaa Ranskaa olematta ranskalainen?

Jeden Menschen kann man kaufen.

JohnCracker

Rekisteröitynyt:

21.07.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 13.53

Hups, tulipa tosiaan töppäys tuossa. Kumminkin, mielestäni toisenkin maailmansodan seuraukset olivat erittäin mielenkiintoisia, hidastivat ne kehitystä tai eivät, mutta itse sota oli erityisen mielenkiintoinen.

"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."

Napilon

Rekisteröitynyt:

31.12.2004

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 14.04

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 migou kirjoitti:
Jaahas. Minusta toinen maailmansota on kiinnostavampi, varsinkin kun jenkit tuli mukaan pippaloihin.

Taisi ne sekaantua ensimmäiseenkin...

Sekaantui kyl. Mutta toinen maailmansota muuttui kiinnostavammaksi, kun jenkit tulivat. Itärintama ei niinkään kiinnosta, vaan länsirintama

Eikä muuttunut, Saksalla ei enää ollut mahdollisuuksia voittoon, jos USA ei olisi sekaantunut sotaan olisi voinut syntyä oikea jännitysnäytelmä (Saksalla kun meni huonosti itärintamalla Stalingradin tappion ansiosta)

Muuttui ehkä vähemmän kiinnostavaksi tuo sota, mutta onneksi se USA mukaan liittyi.

Cyber Nations | Finnish Cooperation Organization

Hausverkaufer

Rekisteröitynyt:

12.08.2005

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 14.11

Lainaus:15.09.2007 Napilon kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
[quote]
Eikä muuttunut, Saksalla ei enää ollut mahdollisuuksia voittoon, jos USA ei olisi sekaantunut sotaan olisi voinut syntyä oikea jännitysnäytelmä (Saksalla kun meni huonosti itärintamalla Stalingradin tappion ansiosta)

Muuttui ehkä vähemmän kiinnostavaksi tuo sota, mutta onneksi se USA mukaan liittyi.

Totta, mutta Suomen kannalta Saksan voitto olisi ollut positiivinen asia, olisi voinut syntyä Suursuomi! Enkä nyt menisi vannomaan että Natsisaksa oli pahempi paikka olla kun Stalinin Neuvostoliitto. Todennäköisesti Natsisaksa olisi muuttunut maltillisempaan suuntaan Hitlerin kuoltua (niinkuin Neuvostoliittokin muuttui Stalinin kuoltua). Stalin muuten tappoi enemmän ihmisiä kuin Hitler.

Jeden Menschen kann man kaufen.

The_Bladekill

Rekisteröitynyt:

29.05.2004

Kirjoitettu: lauantai, 15. syyskuuta 2007 klo 14.29

Muokattu: 15.09.2007 klo 14.31

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 Napilon kirjoitti:

Lainaus:15.09.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
[quote]
Eikä muuttunut, Saksalla ei enää ollut mahdollisuuksia voittoon, jos USA ei olisi sekaantunut sotaan olisi voinut syntyä oikea jännitysnäytelmä (Saksalla kun meni huonosti itärintamalla Stalingradin tappion ansiosta)

Muuttui ehkä vähemmän kiinnostavaksi tuo sota, mutta onneksi se USA mukaan liittyi.

Totta, mutta Suomen kannalta Saksan voitto olisi ollut positiivinen asia, olisi voinut syntyä Suursuomi! Enkä nyt menisi vannomaan että Natsisaksa oli pahempi paikka olla kun Stalinin Neuvostoliitto. Todennäköisesti Natsisaksa olisi muuttunut maltillisempaan suuntaan Hitlerin kuoltua (niinkuin Neuvostoliittokin muuttui Stalinin kuoltua). Stalin muuten tappoi enemmän ihmisiä kuin Hitler.

Mutta mistä tietää milloin Hitler olisi kuollut?
Eikä maltillisuutta olisi välttämättä tullut pitkiin aikoihin (vieläkään) jos koko Eurooppa olisi natsien temmellyskenttänä ja aatteet levinneet. Tai sitten olisi. Vaikea sanoa. Sodan jälkeiset teloituksetkin olisivat varmaan nousseet pilviin.

Joka tapauksessa oli erittäin kusinen homma, että natsit menivät julistamaan USA:lle sodan heti Pearl Harborin jälkeen.

PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net

Diktaattorit ym. pahat sedät

Viestit