Lainaus:26.10.2007 Wespa kirjoitti:
En jaksa laittaa videota, jossa lääkäri kertoo implanteista, joita hän on leikannut pois ihmisistä ja videossa näytetään pari leikkausta.

Hei sehän on lääkäri, sen täytyy olla puolueellinen, sekä huijari ja sille on varmaan maksettu siitä, että hän esittää leikkaavansa potilailta implantteja pois. Hei tai sitten se hallusinoi ja luulee vaan näkevänsä implantteja. Joo tai sitten ne on vaan elimistössä muodostuneita epämuodostumia, vaikka henkilö kertookin olevansa siepattu, niin sehän on vain sattumaa. Eli ohitetaan sitten vaan kaikki todisteet, sillä täällä ei ole mitään nähtävää.

Se jos leikkaat jonkun jalasta tai kädestä metallia tai muuta kuonaa ei tarkoita sitä että se on tullut sinne avaruusolennon kautta. Kyllähän noita kuona-aineita/vieraita metalleja joskus kerääntyy ihimiseen yhteen paikkaan. Nämä sieppaukset ovat sitten asia erikseen ja niistä on puhuttu tarpeeksi.

Lainaus:
Miks näkisin vaivaa? Tehdään ekaksi sillain että todistakaa ne videot oikeiksi. No noita on kuitenkin helppo tehdä. Edellisestäkään ei näkynyt mitään mitään todisteita. Jos joku historian maisteri väittää että video on aito niin se ei tee siitä videosta aitoa.

Vastasinkohan nyt provoon

Eli nyt ollaan patti tilanteessa, koska emme pysty todistamaan niitä aidoiksi ja sinä et pysty todistamaan niitä vääriksi (ainakaan loogisesti).

Ja et vastannut provoon , ja toivottavasti tämäkään ei ole mielestäsi provo.

Kerropa mikä sinulle riittää yliluonnollisen uskomiseen, jos videot eivät ole riittävä todiste?

Ja kuka näkee vaivan tehdä feikkivideo ja pistää se nettiin huijatakseen ihmisiä. Ja hankkia vielä joku, joskus jopa nimekäs henkilö, valehtelemaan joka maksaa hunajaa.

Ja pliis, ei tehdä tästä tappeluaihetta, pkunk vastaa tähän viestiin jos haluaa ja sitten lopetan omalta osaltani kiistelyn.

Lainaus:26.10.2007 Assassin- kirjoitti:

Lainaus:
Miks näkisin vaivaa? Tehdään ekaksi sillain että todistakaa ne videot oikeiksi. No noita on kuitenkin helppo tehdä. Edellisestäkään ei näkynyt mitään mitään todisteita. Jos joku historian maisteri väittää että video on aito niin se ei tee siitä videosta aitoa.

Vastasinkohan nyt provoon

Eli nyt ollaan patti tilanteessa, koska emme pysty todistamaan niitä aidoiksi ja sinä et pysty todistamaan niitä vääriksi (ainakaan loogisesti).

Eihän tässä nyt vielä lähelläkään olla pattitilanteessa. Laittakaa nyt jotain järkeviä todisteita kehiin.

Lainaus:Kerropa mikä sinulle riittää yliluonnollisen uskomiseen, jos videot eivät ole riittävä todiste?

Kun nyt ekaks tulis se kunnon vakuuttava video. Kaiken tähän asti pystyy tehdä kotona.

Lainaus:Ja kuka näkee vaivan tehdä feikkivideo ja pistää se nettiin huijatakseen ihmisiä. Ja hankkia vielä joku, joskus jopa nimekäs henkilö, valehtelemaan joka maksaa hunajaa.

Kotivehkeillä ja maksamattomilla softilla saa paljon aikaan. Ai ken tekee? Henkilö jo haluaa huomiota.

Lainaus:Ja pliis, ei tehdä tästä tappeluaihetta, pkunk vastaa tähän viestiin jos haluaa ja sitten lopetan omalta osaltani kiistelyn.

Missä vaiheessa tässä on ollut tappelua?

Eli siis, ongelma on ettet halua uskoa yliluonnolliseen ja näin ollen kaikki videot näyttävät sinulle feikeiltä, kun taas joku joka haluaa uskoa yliluonnolliseen, näkee kaikki aitoina. Itse kuulun jonnekin puoliväliin...
Et voi nähdä sinun mielestä aitoa videota jos et halua uskoa/usko ollenkaan yliluonnolliseen. Ja niinhän sitä sanotaan, että yhtä monta mielipidettä kuin ihmistä.

Ja ei tämä vielä tappeluaihe ole, mutta ei siihen haluta mennäkään. Joten jos ei ole muuta sanottavaa kuin "video on feikki jne.", voi jättää vaikka kokonaan kirjoittamatta aiheeseen, että näiltä sanasodilta vältyttäisiin.
Tietenkin saa kirjoittaa mihin haluaa, mutta jos ei usko yliluonnolliseen onko pakko lukea aihetta. Ihan sama jos lukisi ja kirjoittaisi Sm-liiga topiciin, vaikkei Sm-liigaa seuraisi.

Tosin kiitos mielipiteestäsi, minusta on kiva väitellä asioista muiden kanssa.

Lainaus:26.10.2007 Assassin- kirjoitti:
--
Tietenkin saa kirjoittaa mihin haluaa, mutta jos ei usko yliluonnolliseen onko pakko lukea aihetta. Ihan sama jos lukisi ja kirjoittaisi Sm-liiga topiciin, vaikkei Sm-liigaa seuraisi.

Tosin kiitos mielipiteestäsi, minusta on kiva väitellä asioista muiden kanssa.

Eikö tuossa ole mielestäsi ristiriita? Mielestäni tämä aihe vaatii hengissä säilyäkseen kaksi vastakaista kantaa.

Lainaus:27.10.2007 Mr_Gladstone kirjoitti:

Lainaus:26.10.2007 Assassin- kirjoitti:
--
Tietenkin saa kirjoittaa mihin haluaa, mutta jos ei usko yliluonnolliseen onko pakko lukea aihetta. Ihan sama jos lukisi ja kirjoittaisi Sm-liiga topiciin, vaikkei Sm-liigaa seuraisi.

Tosin kiitos mielipiteestäsi, minusta on kiva väitellä asioista muiden kanssa.

Eikö tuossa ole mielestäsi ristiriita? Mielestäni tämä aihe vaatii hengissä säilyäkseen kaksi vastakaista kantaa.

Jep. mutta jos ei ole muuta sanottavaa kuin että video on feikki, ja eikä usko yliluonnolliseen, ilman mitään perusteluita, niin se ei ole järkevää.

Lainaus:26.10.2007 pkunk kirjoitti:

Se jos leikkaat jonkun jalasta tai kädestä metallia tai muuta kuonaa ei tarkoita sitä että se on tullut sinne avaruusolennon kautta. Kyllähän noita kuona-aineita/vieraita metalleja joskus kerääntyy ihimiseen yhteen paikkaan. Nämä sieppaukset ovat sitten asia erikseen ja niistä on puhuttu tarpeeksi.

Ei tarkoitakkaan, mutta sitten jos lääkäri antaa siihen oman ammattitaitonsa mukaan mielipiteen (ja erotttaa normaalit kuona-aineet muista oudoista materiaaleista) ja aine/osa tutkitaan ja se osoittautuu aineeksi, jota on lähinnä meteoriiteissa. Sitten se tukee mielestäni aika hyvin potilaan kertomusta, että hän on omasta mielestään (sekä vaimon mielestä) tullut siepatuksi.

No voi perhana kun joskus yöllä saa olla kuset housussa täälä! Omassa huoneessa kuuluu ihan v17unm01st4 rapinaa ja ja kauheita tömähyksiä jostain lähitienoilta, ja joskus jopa haistoin jotain hiton hajuvettä, jota äitinikään ei käytä. :SSS Joskus kuulu askeleita ja tällästä ihmeellistä höpinää: "Shakalakalaka shalaakakala."

Ja tuo on totta ainakin oman pääni mukaan..

Ja sitten itse näen ihan älyttömästi enneunia, tosin ei huonoissa merkeissä. Jotain päivän tapahtumia vaan. Joskus olen kyllä nähnyt unta siitä, kun olen rönynnyt jossain ja tämä on käynyt sitten toteen.. :E alko pelottaa..

Lainaus:27.10.2007 JeppuNr1 kirjoitti:
No voi perhana kun joskus yöllä saa olla kuset housussa täälä! Omassa huoneessa kuuluu ihan v17unm01st4 rapinaa ja ja kauheita tömähyksiä jostain lähitienoilta, ja joskus jopa haistoin jotain hiton hajuvettä, jota äitinikään ei käytä. :SSS Joskus kuulu askeleita ja tällästä ihmeellistä höpinää: "Shakalakalaka shalaakakala."

Ja tuo on totta ainakin oman pääni mukaan..

Ja sitten itse näen ihan älyttömästi enneunia, tosin ei huonoissa merkeissä. Jotain päivän tapahtumia vaan. Joskus olen kyllä nähnyt unta siitä, kun olen rönynnyt jossain ja tämä on käynyt sitten toteen.. :E alko pelottaa..

Joku humalainen siellä yöllä laulelee sitä "Shakalakalaka shalaakakala."

Lainaus:
Miks näkisin vaivaa? Tehdään ekaksi sillain että todistakaa ne videot oikeiksi. No noita on kuitenkin helppo tehdä. Edellisestäkään ei näkynyt mitään mitään todisteita. Jos joku historian maisteri väittää että video on aito niin se ei tee siitä videosta aitoa.

Vastasinkohan nyt provoon

Miten voi todistaa jonkin videon oikeaksi? Jos kuvaan esim. kamerakännykällä jäniksestä videon ja laitan sen nettiin, niin miten se pitäisi todistaa oikeaksi? Feikiksi todistamisen videosta pitäisi olla kuitenkin kohtuu helppoa esim. varjot, kuvan pehmeys, heijastukset ym. Eikös se niin ole oikeudessakin, että syytön kunnes toisin todistetaan.

Eikö mielestäsi historian maisterin ja videoalan ammattilaisen tai muun videomateriaalin tutkintaan kouluttautuneen henkilön välillä ole eroa? Ammattilaisilla on tekniikoita ja filttereitä ym. joilla pystyy samantien näkemään onko video muokattu vai ei.

Ihmeellistä, että mielestäsi mikä vaan taho osallistuu yliluonnollista kuvaavan videomateriaalin käsittelyyn on automaattisesti joko epäpätevää tai huijareita. Kenenkä niitä sitten pitäisi tutkia? Suomen presidentin vai?

Ei niitä kukaan voi todistaa oikeiks! Yliluonnollista ei ole! Piste.

Lainaus:27.10.2007 Sesse kirjoitti:
Ei niitä kukaan voi todistaa oikeiks! Yliluonnollista ei ole! Piste.

Oletan, että tarkoitit tässä tuota "olento koskettaa poikaa" -videota.
En oikein ymmärrä, että mitä tarkoitat tuolla "yliluonnollista ei ole!" lausahduksella tässä yhteydessä? Mitä yliluonnollista siinä on, että joku olento koskettaa poikaa? Aivan, ei mitään.

Ongelmahan tämänkin videon "aidoksi" todistamisessa on se, ettei siihen riitä vain editointifiltterin(joo, keksin sanan päästä, ymmärtänette kuitenkin pointin) läpäisy. Voi olla, että jokainen tapahtuma videolla on totisinta totta, ja mitä ilmeisimmin onkin kun katsotaan tuo wespan linkittämä analysointi pätkä. Ongelmana on se, että mikä estää paria poikaa laittamasta jonkun laihan kaverin tökkäämään toista pojista haravan varrella selkään? Ei mikään. Laitetaan aliravitulle katupojalle vain vihreä pussi päähän ja tadaa! Sehän onkin alieni *****laatusella kamerakännykällä kuvattuna.

Lainaus:27.10.2007 Assassin- kirjoitti:

Lainaus:27.10.2007 Mr_Gladstone kirjoitti:

Lainaus:26.10.2007 Assassin- kirjoitti:
--
Tietenkin saa kirjoittaa mihin haluaa, mutta jos ei usko yliluonnolliseen onko pakko lukea aihetta. Ihan sama jos lukisi ja kirjoittaisi Sm-liiga topiciin, vaikkei Sm-liigaa seuraisi.

Tosin kiitos mielipiteestäsi, minusta on kiva väitellä asioista muiden kanssa.

Eikö tuossa ole mielestäsi ristiriita? Mielestäni tämä aihe vaatii hengissä säilyäkseen kaksi vastakaista kantaa.

Jep. mutta jos ei ole muuta sanottavaa kuin että video on feikki, ja eikä usko yliluonnolliseen, ilman mitään perusteluita, niin se ei ole järkevää.

Onhan tällä skeptisellä puolella ollut lähes aina perusteltu kanta kun taas tällä toisella puolella ei ole muuta kuin: "katso valopiste se on muukalaisten avaruusalus."

Lainaus:27.10.2007 rikuha kirjoitti:

Lainaus:27.10.2007 JeppuNr1 kirjoitti:
No voi perhana kun joskus yöllä saa olla kuset housussa täälä! Omassa huoneessa kuuluu ihan v17unm01st4 rapinaa ja ja kauheita tömähyksiä jostain lähitienoilta, ja joskus jopa haistoin jotain hiton hajuvettä, jota äitinikään ei käytä. :SSS Joskus kuulu askeleita ja tällästä ihmeellistä höpinää: "Shakalakalaka shalaakakala."

Ja tuo on totta ainakin oman pääni mukaan..

Ja sitten itse näen ihan älyttömästi enneunia, tosin ei huonoissa merkeissä. Jotain päivän tapahtumia vaan. Joskus olen kyllä nähnyt unta siitä, kun olen rönynnyt jossain ja tämä on käynyt sitten toteen.. :E alko pelottaa..

Joku humalainen siellä yöllä laulelee sitä "Shakalakalaka shalaakakala."

Haha ku repesin.

P*skat katos keskellä yötä pytystä. Ite jätin ne sinne sen takia ettei koko kämppä herää.

Lainaus:27.10.2007 Sesse kirjoitti:
Ei niitä kukaan voi todistaa oikeiks! Yliluonnollista ei ole! Piste.

Sen todistaa jo matematiikkakin.

Lainaus:28.10.2007 ruleman kirjoitti:

Lainaus:27.10.2007 Sesse kirjoitti:
Ei niitä kukaan voi todistaa oikeiks! Yliluonnollista ei ole! Piste.

Sen todistaa jo matematiikkakin.

Jepsulis!

En tajua mikä tarve ihmisillä on pettää itseään. Pidetään ne yliluonnolliset asiat telkkarissa ja kirjoissa minne ne kuuluu.

Lainaus:28.10.2007 Sesse kirjoitti:

Lainaus:28.10.2007 ruleman kirjoitti:

Lainaus:27.10.2007 Sesse kirjoitti:
Ei niitä kukaan voi todistaa oikeiks! Yliluonnollista ei ole! Piste.

Sen todistaa jo matematiikkakin.

Jepsulis!

En tajua mikä tarve ihmisillä on pettää itseään. Pidetään ne yliluonnolliset asiat telkkarissa ja kirjoissa minne ne kuuluu.

Ah, mutta on asioita joita ei voida todistaa millään, joten "yliluonnollisuutta" ei voida täysin kiistää.

No se on hienoa jos ette usko yliluonnolliseen mutta älkää tulko pilaamaan toisten iloa tänne kiitos.

Lainaus:Onhan tällä skeptisellä puolella ollut lähes aina perusteltu kanta kun taas tällä toisella puolella ei ole muuta kuin: "katso valopiste se on muukalaisten avaruusalus."

Edelleen se tunnistamaton valopiste joka liikkuu, on UFO = Unidentified Flying Object. Eli se "toinen puoli" on tuon lauseen mukaan oikeassa.

Lainaus:En tajua mikä tarve ihmisillä on pettää itseään. Pidetään ne yliluonnolliset asiat telkkarissa ja kirjoissa minne ne kuuluu.

Ja terminähän yliluonnollinen tarkoittaa kaikkea tavallisen kokemuksen yläpuolella olevaa jota ei voida tieteellisesti todistaa. Eli pidetään vaan ne yliluonnolliset asiat arkielämässäkin, mutta pohditaan kaikkea rationaalisesti ja etsitään vastauksia selittämättömiin asioihin.

Edelleen lainaisin tässä A.C Clarken tuumausta, että tarpeeksi kehittynyttä teknologiaa ei voida erottaa taikuudesta. (Ja se joka edellisestä lainauksesta alkaa selvittämään, että nyt ei puhuttu magiasta, joutaisi tulla ammutuksi heti aamunkoitteessa... Tai sitten vaan kasvaa sen verran, että älyllinen pääoman lisääntyisi siihen pisteeseen, missä osaisi ajatella muutenkin kuin yhdellä tavalla.)

Tässä aika kiinnostava esitelmä viime vuodelta, jossa on aika paljon uutta materiaalia ja mm. lisää tietoa siitä "Olento koskettaa poikaa" -videosta ja oudoista lentävistä humanoideista. Paranee selvästi loppua kohdin, kun kaikki turhat alkuhöpinät on pidetty.

http://video.google.com/videoplay?docid=-4082509354649967322

Sikäli kuin olen lukenut tätä ketjua oikein, niin tätä uutista ei ole vielä esitetty:

Italian hallituksen raportti:
Aseitaan testanneet ufo-miehet aiheuttivat sähkölaitepaloja
30.10.2007 11:46

Julkisuuteen vuotaneen Italian hallituksen raportin mukaan muukalaiset aiheuttivat Sisiliassa sattuneet mystiset sähkölaitteiden leimahtamiset.

Canneto di Caroniassa, Pohjois-Sisiliassa, syttyi kolme vuotta sitten mm. kännyköitä, jääkaappeja ja televisioita selittämättömästi lähes samanaikaisesti palamaan.

Paikalle kutsuttiin välittömästi useita eri alojen tutkijoita ja Italian hallitus käynnisti omat tutkimuksensa väestönsuojeluviraston johdolla. Se sai apua jopa Yhdysvaltain avaruushallinnolta.

Italialaislehtiin vuotaneen raportin mukaan tulipalot aiheutuivat elektromagneettisista purkauksista, joiden takana ovat todennäköisesti "muukalaiset", jotka olisivat testanneet salaisia aseita.

Raportissa väitetään myös, että läheiseltä pellolta löytyi merkkejä ufosta, joka olisi jättänyt palojäljet laskeutuessaan.

- Tämä ei ole vielä lopullinen raportti. Teemme vielä loppupäätelmiä ja tämä pääsi vuotamaan.

- Emme väitä, että Marsista tulleet pienet vihreät miehet aiheuttivat palot, mutta väitämme, että tämän takana ovat epäluonnolliset voimat, jotka kykenevät tuottamaan valtavat määrät elektromagneetista energiaa, Francesco Mantegna Venerando Sisilian väestönsuojeluvirastosta kertoi Telegraphin mukaan.

Iltasanomat->ulkomaan uutisia

Lainaus:30.10.2007 Cortez kirjoitti:
Sikäli kuin olen lukenut tätä ketjua oikein, niin tätä uutista ei ole vielä esitetty:

Italian hallituksen raportti:
Aseitaan testanneet ufo-miehet aiheuttivat sähkölaitepaloja
30.10.2007 11:46

väitämme, että tämän takana ovat epäluonnolliset voimat, jotka kykenevät tuottamaan valtavat määrät elektromagneetista energiaa, Francesco Mantegna Venerando Sisilian väestönsuojeluvirastosta kertoi Telegraphin mukaan.

Iltasanomat->ulkomaan uutisia

TV:ssä tuli jokin aika juttua siitä kuinka maapallolla on joissakin paikoissa enemmän ja vähemmän sähkömagnetismia jne. Uskoisin jostain tälläisestä olevan kyse. Tosin jos kyse ei ole tälläisesta niin en epäilisi ekana jotain ufo-miehiä -.-'
Valtio peittelee omia töppäyksiään ufo-miehillä.

Näin niinkuin teoriassa olisi todella rohkea taktinen veto Yhdysvaltain hallitukselta ovelasti kikata yli puolet kansasta puolelleen sillä kustannuksella, että osa kansasta saa tietää totuuden. Demokratian henkeen kuuluen enemmistö vaientaa vähemmistön sosiaalisen paineen avulla.

Kuvitellaanpa:

Toukokuussa 1938 Espanjan tasavaltalaiset ampuivat alas ilma-aluksen, jota luultiin aluksi Saksalaisten rakentamaksi. Hylkyä oltiin siirtämässä linjojen taakse, mutta kohtalo puuttui peliin. Saksalaisten "Legioona Condor" sattui paikalle ja aiheutti tasavaltalaisille suunnattomia tappioita.

Pian heidän peräännyttyään, Saksalaisten panssaroitu osasto saapui paikalle.
Kukaan ei ollut nähnyt mitään vastaavaa teknologiaa, joten avaruusalus pakattiin laivaan ja kuljetettiin Saksaan lisätutkimuksiin.


Joukko Saksan parhaita tutkijoita kutsuttiin ihastelemaan löytöä.
Heidän joukossaan nuori Konrad Zuse.

Vuonna 1936 tämä nero loi Z1 laskimen. Sen toiminta oli kuitenkin epäluotettavaa johtuen mekaanisesta toimintatavastaan.

Vuonna 1939 Zuse loi Z2 koneen. Tämän tekniikka oli paljon Z1 edistyneempää. Myöhemmin Z2 pohjalta Zuse kehitti Z3. Ensimmäinen täyselektroninen laskin.

Ufon propulsiotekniikasta johdettiin alkeellisempi versio, jota käytettiin V1, ja lopulta V2 raketin kehittämiseen.

Mutta mutta. Kevät 1945. Saksalaisten tilanne alkaa olla toivoton. Lännessä Amerikkalaiset lähestyvät uhkaavalla vauhdilla, samalla kun itärintamalla puna-armeijaa koitetaan viivyttää hinnalla millä hyvänsä.

Samalla kun puna-armeija vapauttelee keskitysleirejä, Amerikkalaiset löytävät jotain mielenkiintoista... Lentävän lautasen.

Se kuljetettiin kaikessa hiljaisuudessa Yhdysvaltoihin. Sen ympärille alettiin kyhätä huippusalaista tukikohtaa Nevadan autiomaahan. Lentävän lautasen kanssa löytyneissä dokumenteissa Saksalaiset viittasivat laitteesene sanoilla "Teller 51".

Amerikkalaiset perehtyivät natsien tutkimukseen, jonka edistymistä sota ja asekehitys oli pahasti rajoittanut pelkäksi tekniikan porttauksksi lautasesta rintamalla käytettäviin laitteisiin.

Pian Amerikkalaiset saivatkin selville yhtä sun toista ja asia päätettiin salata, jotta kilpailuetu Neuvostoliittoon säilyisi.

Sitten tapahtui kuitenkin odottamatonta. Ilmeisesti UFON:n paikannuslaite oli aktivoitunut joko aikanaan Espanjassa, Saksalaisten tutkimuksissa, tai viimeistään Alueen 51 laboratorioissa.

Yhtä kaikki, tunnistamaton lentävä esine havaittiin NORAD:in tutkajärjestelmässä Heinäkuun 8. 1947. Hallitus päätti toimia nopeasti, ja niin kohde pudotettiin taivaalta.

Tapaus keräsi kuitenkin kiusallisen paljon huomiota itseensä, vaikka hallitus yritti parhaansa mukaan kieltää kaiken.

Tultaessa 90-luvulle, Internetin siviilipuolelle leviäminen alkoi tosissaan huolestuttaa päättäjiä. Lopulta Yhdysvaltain hallitus päätyi tekemään maailmanhistorian suurimman ja ovelimman huijauksen maansa turvaamiseksi.

Hallitus alkoi salaa työstää televisiosarjaa the X-files.

Juoni oli nerokas: Sarjassa kerrotaan hivenen muunneltu totuus avaruusolennoista ja Yhdysvaltain hallituksen salailusta. Riski oli suuri, mutta käänteispsykologia näyttää toimineen.

-"Entä jos avaruusolennot on niinq olemas mut hallitus ei kerro!"
-"Urpo! Se on X-filesissä noin! Tää on oikeeta elämää! Oot aika lapsellinen!"

Kuvitellaanpa...mitä jos noille tapahtumille löytyisi konkreettisia todisteita?