Lainaus:09.02.2011 criminal kirjoitti:

Lainaus:09.02.2011 GoGhost kirjoitti:
Psyko-fysiologinen efekti tai huijaus.

Nekö ovat ainoat vaihtoehdot?
Mikä on tuon psyko-fysiologisen efektin takana, jos henkilö parantuu vaikeasta vammasta tai sairaudesta?

Ihan normaali plaseboefekti ja kyllä ihmisen immuunijärjestelmä nyt osaa aika hyvin handlata kaikenlaista. Mulla oli kerran flunssa, parannuin siitä ihan itekseen. Jumalako minut paransi?

Lainaus:09.02.2011 GoGhost kirjoitti:
Ihan normaali plaseboefekti ja kyllä ihmisen immuunijärjestelmä nyt osaa aika hyvin handlata kaikenlaista. Mulla oli kerran flunssa, parannuin siitä ihan itekseen. Jumalako minut paransi?

Flunssastako sä luulit että puhutaan, voi poika parka, kyllä se on kaikkien tiedossa ollut jo iät ja ajat että flunssan parantamiseen ei tarvita henkiparantajia.

Onhan AIDS:stakin jotkin ihmiset parantuneet, mutta taitaa vain ihmisen kroppa olla aika kova laittamaan vastaan vaikeissa tilanteissa, jopa immuniteetin pudottua lähes nolliin.

Normaaleja parantumisia tapahtuu joskus kyllä. Myös placeboefekti parantaa ihmisiä, kyse siis uskosta parantumiseen.

Mielestäni kyseistä parantumista ei voi laittaa normaalin satunnaisen parantumisen piikkiin koska prosentit sille ovat niin pienet, ottaen huomioon sairauden laadun ja sen, että se oli jatkunut kyseisellä henkilöllä jo pitemmän aikaa (vienyt jo toisen jalan). Joten sattuma sille että se olisi alkanut parantumaan ilman mitään syytä juuri tuona päivänä on häviävän pieni.

Kyseisen pastorin tekosia voi myös enemmälti seurata, kaikenlaisia parantumisia on ihmisten elämässä tapahtunut ja yhdellä videolla näkyy jopa 30-sekunnissa kirkossa suoritettu synnytys rukoilun aikana (nainen pyysi apua kun lapsi ei syntynyt ajallaan). Myös mm. huulisyöpä on parannettu yms. Aika paljon mahdollisia sattumia yhden pastorin tekosiksi... Jos taas epäillään huijausta, niin täytyy sanoa että aika hyvät Hollywoodefektit tuolla Afrikassa on, kaikki on toki mahdollista.

Lainaus:09.02.2011 Wespa kirjoitti:
Normaaleja parantumisia tapahtuu joskus kyllä. Myös placeboefekti parantaa ihmisiä, kyse siis uskosta parantumiseen.

Mielestäni kyseistä parantumista ei voi laittaa normaalin satunnaisen parantumisen piikkiin koska prosentit sille ovat niin pienet, ottaen huomioon sairauden laadun ja sen, että se oli jatkunut kyseisellä henkilöllä jo pitemmän aikaa (vienyt jo toisen jalan). Joten sattuma sille että se olisi alkanut parantumaan ilman mitään syytä juuri tuona päivänä on häviävän pieni.

Kyseisen pastorin tekosia voi myös enemmälti seurata, kaikenlaisia parantumisia on ihmisten elämässä tapahtunut ja yhdellä videolla näkyy jopa 30-sekunnissa kirkossa suoritettu synnytys rukoilun aikana (nainen pyysi apua kun lapsi ei syntynyt ajallaan). Myös mm. huulisyöpä on parannettu yms. Aika paljon mahdollisia sattumia yhden pastorin tekosiksi... Jos taas epäillään huijausta, niin täytyy sanoa että aika hyvät Hollywoodefektit tuolla Afrikassa on, kaikki on toki mahdollista.

Jep jep Wespa, nyt niitä valoja päälle. Tällä pastorilla on siis jotain yliluonnollisia skilssejä, jolla sen parantaa jengiä. Ootko jotain lääkitystä harkinnut?

Ottaen huomioon yllä mainitsemani seikat, niin mielestäni tällä hetkellä vielä tuntemattomat voimat ovat yksi mahdollinen selitys vahvan placebon lisäksi. Jotain videoilla kuitenkin tapahtuu, paranemisia tuntuisi syntyvän.

Mikä on sinun mielipiteesi? Tutustu tapauksiin ja anna datan perusteella oma arviosi. Oletko vielä kerennyt tutustumaan mainitsemaani materiaaliin?

Tämän artikkelin lopussa on linkit mm. tuohon synnytys- ja huulisyöpätapaukseen:
http://paranormaaliblogi.net/index.php/2011/02/08/miehen-jalka-parani-ihmeen-voimalla/

Mielelläni odotan perustelujen kera vaihtoehtoisia selityksiä. Aikalailla avoin casehan tämä vieläkin on.

Jos noissa videoissa näytettäisiin, kuinka jonkun katkennut käsi kasvaa takaisin, se olisi jo jotain! Mutta naisen synnyttämisen kutsuminen paranormaaliksi... No onhan se aika ällöä, mutta silti ihan luonnollinen tapahtuma. Ihan vain tiedoksi. Mitään todisteita yliluonnollisesta noissa videoissa ei tietenkään ole.

Lainaus:10.02.2011 Wespa kirjoitti:
Mikä on sinun mielipiteesi? Tutustu tapauksiin ja anna datan perusteella oma arviosi. Oletko vielä kerennyt tutustumaan mainitsemaani materiaaliin?

Kun tuota videota nyt katselee, niin hetki hetkeltä sitä jotenkin enemmän vain epäilee. Valtaosa skeptisyydestäni johtuu tietenkin siitä, etten videolla esiintyvää herrasmiestä ole itse päässyt tutkimaan. Videoon taas en uskalla luottaa, koska minulla ei ole kummoista luottamusta sen tekijöitä kohtaan, koska se on tieteellisestä näkökulmasta täysin puutteellinen dokumentaatio ja koska vähäinenkin videolla näkyvä materiaali vaikuttaa jotenkin epäilyttävältä.

Voin olla pahasti väärässä, mutta minusta vaikuttaisi siltä, ettei tämän herra Ughan jalkahaavauma ole aivan täysin aito tai aitonakaan poikkeuksellisen vakava. Ei se oikein näytä tyypilliseltä diabeetikon jalkahaavalta tai muutenkaan oikein sellaiselta, miltä pahan jalkahaavan minusta pitäisi näyttää. Ei ole kummoistakaan turvotusta, ei märkimistä, ei eritystä, ei mustelmaa, ei kuoliota, ei mitään.
Olettaen että kyseessä kuitenkin oli aivan aito jalkahaava - jota ei videon perusteella voida sulkea poiskaan -, niin onhan noita hoitoja. Se että videolla haavaumaa väitetään parantumattomaksi ei siitä vielä sellaista tee. Ensin voidaan kokeilla konservatiivista hoitoa, ja jos se ei toimi, niin hoitavan ja kosmeettisen kirurgian yhdistelmä voi jättää jälkeensä hämmästyttävän aidon oloisia tuloksia.

Mitä näihin videoihin ja niitä tähdittävään ihmeparantajaan tulee, olisin skeptinen.

Lainaus:10.02.2011 Wespa kirjoitti:
Mielelläni odotan perustelujen kera vaihtoehtoisia selityksiä. Aikalailla avoin casehan tämä vieläkin on.

Sellaisia tuskin tulee, pelkästään huijaus huuteluja. Ne kun alkaa heti kun ei selitystä keksitä.
Ja tuo sun esimerkki on vain olemattoman pieni, verrattuna siihen mitä on maailmalla tapahtunut.
Henkiparantajien parantamista on seurattu jo pari vuosisataa ja tapauksia on kirjattu ylös. Selitystä ei tiedemaailma ole voinut antaa, koska he ovat sokeita sellaiselle, ovat vaan voineet todeta, kuten spiritisminkin tapauksessa, että jotain ihmeellistä tapahtuu jota ei voida selittaa. Eli ilmiö on aito, mutta he eivät tiedä mistä se johtuu.
Kohdun syövän leikkaaminen ja leikkaushaavan välitön paraneminen on ihan muuta kuin placeboa tai normaalia paranemista, ja kun yllä väitettiin että ihminen paranee pahoistakin sairauksista itsestään, niin miten se paraneminen tapahtuu sillä hetkellä kun henkiparantaja on sitä parantamassa?
Ei kannata yksinkertaisesta asiasta tehdä liian monimutkaisia etsimällä selitystä huijauksesta tai placeboista, kun ne kerran eivät ole syynä seuraukseen.

Lainaus:10.02.2011 DrEvil kirjoitti:
No onhan se aika ällöä, mutta silti ihan luonnollinen tapahtuma. Ihan vain tiedoksi. Mitään todisteita yliluonnollisesta noissa videoissa ei tietenkään ole.

Miksi pitäisi olla jotain yliluonnollista, kun kerran kyse on luonnollisista asioista?
Mitään yliluonnollista ei ole olemassa, sellainen kun ei ole tämän maailman eikä sen ulottuvuuksien mukaista, ei ole olemassa kuin luonnollista. Ei selittämätön tarkoita yliluonnollista, vaan asiaa joka on luonnollinen mutta jota ei osata toisintaa koeputkessa

Lainaus:10.02.2011 criminal kirjoitti:

Lainaus:10.02.2011 DrEvil kirjoitti:
No onhan se aika ällöä, mutta silti ihan luonnollinen tapahtuma. Ihan vain tiedoksi. Mitään todisteita yliluonnollisesta noissa videoissa ei tietenkään ole.

Miksi pitäisi olla jotain yliluonnollista, kun kerran kyse on luonnollisista asioista?
Mitään yliluonnollista ei ole olemassa, sellainen kun ei ole tämän maailman eikä sen ulottuvuuksien mukaista, ei ole olemassa kuin luonnollista. Ei selittämätön tarkoita yliluonnollista, vaan asiaa joka on luonnollinen mutta jota ei osata toisintaa koeputkessa

Ei ole yliluonnollista juu. Siksi sanoin "Mitään todisteita yliluonnollisesta noissa videoissa ei tietenkään ole". Ihan vuan selventääkseni.

Lainaus:10.02.2011 criminal kirjoitti:

Lainaus:10.02.2011 Wespa kirjoitti:
Mielelläni odotan perustelujen kera vaihtoehtoisia selityksiä. Aikalailla avoin casehan tämä vieläkin on.

Sellaisia tuskin tulee, pelkästään huijaus huuteluja. Ne kun alkaa heti kun ei selitystä keksitä.
Ja tuo sun esimerkki on vain olemattoman pieni, verrattuna siihen mitä on maailmalla tapahtunut.
Henkiparantajien parantamista on seurattu jo pari vuosisataa ja tapauksia on kirjattu ylös. Selitystä ei tiedemaailma ole voinut antaa, koska he ovat sokeita sellaiselle, ovat vaan voineet todeta, kuten spiritisminkin tapauksessa, että jotain ihmeellistä tapahtuu jota ei voida selittaa. Eli ilmiö on aito, mutta he eivät tiedä mistä se johtuu.
Kohdun syövän leikkaaminen ja leikkaushaavan välitön paraneminen on ihan muuta kuin placeboa tai normaalia paranemista, ja kun yllä väitettiin että ihminen paranee pahoistakin sairauksista itsestään, niin miten se paraneminen tapahtuu sillä hetkellä kun henkiparantaja on sitä parantamassa?
Ei kannata yksinkertaisesta asiasta tehdä liian monimutkaisia etsimällä selitystä huijauksesta tai placeboista, kun ne kerran eivät ole syynä seuraukseen.

Ei heti kannata niitä myöskään ihmeeksi kutsua. Kannattaisi olla edes vähäsen skeptinen eikä luottaa sokeasti niihin.

Lainaus:10.02.2011 Galactus kirjoitti:
Ei heti kannata niitä myöskään ihmeeksi kutsua. Kannattaisi olla edes vähäsen skeptinen eikä luottaa sokeasti niihin.

No se kutsuu joka haluaa kutsua, joillekin ne ovat ihmeitä, koska eivät osaa niitä muutoin selittää

Ancient aliens history channel

Mind blown.. Tää selittäis aika hyvin kaikki ilmiöt mitä tossa kerrotaan, veistokset, kiitoradat jne jne, en usko että ne nyt on bullshittiä (ne veistokset itsessään). Siis tämä on dokumenttityylinen yli tunnin pitkä video jossa spekuloidaan onko alienit käynyt maassa. Voin vielä vakuuttaa ettei kyseessä ole sellaista teoriaa että sen voisi sivuuttaa sanomalla humpuukia.

Lainaus:13.02.2011 JjO kirjoitti:
Ancient aliens history channel

Mind blown.. Tää selittäis aika hyvin kaikki ilmiöt mitä tossa kerrotaan, veistokset, kiitoradat jne jne, en usko että ne nyt on bullshittiä (ne veistokset itsessään).

Meinaatko nyt tuota yhtä filmiä vaiko noita kaikkia, noitahan on vaikka miten monta?

Lainaus:13.02.2011 criminal kirjoitti:

Lainaus:13.02.2011 JjO kirjoitti:
Ancient aliens history channel

Mind blown.. Tää selittäis aika hyvin kaikki ilmiöt mitä tossa kerrotaan, veistokset, kiitoradat jne jne, en usko että ne nyt on bullshittiä (ne veistokset itsessään).

Meinaatko nyt tuota yhtä filmiä vaiko noita kaikkia, noitahan on vaikka miten monta?

Katoin ton ykkösen niin siinä käytiin aika kattavasti läpi kaikenlaista, vaikutti kokonaisuudelta itsessään.

Lainaus:13.02.2011 JjO kirjoitti:
Ancient aliens history channel

Mind blown.. Tää selittäis aika hyvin kaikki ilmiöt mitä tossa kerrotaan, veistokset, kiitoradat jne jne, en usko että ne nyt on bullshittiä (ne veistokset itsessään). Siis tämä on dokumenttityylinen yli tunnin pitkä video jossa spekuloidaan onko alienit käynyt maassa. Voin vielä vakuuttaa ettei kyseessä ole sellaista teoriaa että sen voisi sivuuttaa sanomalla humpuukia.

Humpuukia.

Olihan toi ihan 100% spekulointia, mutta ihan mielenkiintoinen pätkä kuitenkin.

Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:
Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Enpä ole itse mielestäni nähnyt kyseistä henkilöä. Ehkä on alitajunnan syvimpien kolojen käsitys hyvinkin peerveertistä jumalasta.

Lainaus:29.08.2011 Righeri kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:
Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Enpä ole itse mielestäni nähnyt kyseistä henkilöä. Ehkä on alitajunnan syvimpien kolojen käsitys hyvinkin peerveertistä jumalasta.

En minäkään. Hieman epäilyttää että on ihan keksimällä keksitty, mutta mistäs sitä tietää...

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 Righeri kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:
Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Enpä ole itse mielestäni nähnyt kyseistä henkilöä. Ehkä on alitajunnan syvimpien kolojen käsitys hyvinkin peerveertistä jumalasta.

En minäkään. Hieman epäilyttää että on ihan keksimällä keksitty, mutta mistäs sitä tietää...

Tuli semmonen tunne että näin ton jossain elokuvassa tai muussa mutten kyllä oikeasti muista mitään.

Lainaus:29.08.2011 JjO kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 Righeri kirjoitti:

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:
Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Enpä ole itse mielestäni nähnyt kyseistä henkilöä. Ehkä on alitajunnan syvimpien kolojen käsitys hyvinkin peerveertistä jumalasta.

En minäkään. Hieman epäilyttää että on ihan keksimällä keksitty, mutta mistäs sitä tietää...

Tuli semmonen tunne että näin ton jossain elokuvassa tai muussa mutten kyllä oikeasti muista mitään.

Hänkö?

Lainaus:29.08.2011 M969 kirjoitti:
Nostellaanpa tätä klassista aihetta. : D

http://www.youtube.com/watch?v=TLkOJs3v_JQ&feature=related

Joo enpäs ole itsekään tollaista koskaan nähnyt. Nyt kuitenkin seuraavana yönä näen tuosta hepusta, kun näin kuvan ja alitajunnassa piilee ajatus että tuon hepun on nähnyt usea ihminen.

http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194692953692/artikkeli/outo+valoilmio+rovaniemen+taivaalla.html

Näitä näky täällä joensuussakin viime viikonloppuna.