Mutta mietippäs hiukan sitä etteivät konsolit tarvitse läheskään kaikkea tehoa pelien pyörittämiseen toisin kuin tietokoneet pääsääntöisesti.

Numeroiden valossa konsoleiden tehot eivät ehkä vastaa kuin keskiverto tietokonetta, mutta jos pitäisi suhteuttaa konsolit tietokoneisiin, eli millaista tietokonetta nykykonsolit vastaavat, saisi etsiä kissojen ja koirien kanssa sellaista tietokonetta joka pärjää konsolille (siis jos se olisi PC) melkein millä osa-alueella tahansa. Numeroiden perusteella tietysti tämä asia onnistuu, mutta kun se tekniikka on siltikin niin erilaista...

Vaikka konsoleista löytyykin näytönohjaimet yms. muut tietokoneissakin esiintyvät osaset. Ja vaikka komponentit ovatkin PC-pohjaisia, ne on siltikin valmistettu vain ja ainoastaan konsolia silmällä pitäen ja eroavat PC:n vastaavista.

Ja tällä tietysti haen sitä pointtia ettei tietokoneita ja pelikonsoleita kannata edelleenkään alkaa vertailemaan toisiinsa. Jättäkää se numeroiden tuijotus PC-puolelle.

PC:n ja konsolien grafiikoita voidaan varsin hyvin verratta. Konsolit vetävät pidemmän korren optimointiensa ansiosta jos laitteisto on vastaavaa, mutta kun tehoa on tarpeeksi, eivät optimoinnitkaan auta. PS3:n näyttis ei liiemmin eroa Nvidian nykyisestä arkkitehtuurista, onpa jopa arveltu, että se on täysin sama piiri kuin edellämainittu 7800GTX (sen sijaan boksin näyttis eroaa nykyraudasta, mutta ei sekään ole taikakalu, ja häviää tehossa uusille huippukorteille). Jos tekstuurimuistia ei ole tarpeeksi, se rajoittaa tekstuurien kokoa, sen sijaan järjestelmämuistia konsolit käyttävät huomattavasti säästeliäämmin kuin PC:t. Tosin tämäkin lienee ohjelmointitekninen asia.

Kissojen ja koirien kanssa ei tarvitse etsiä konetta joka pärjää tämän hetken tehokkaimmalle konsolille, XO:lle. Pitää vaan mennä kauppaan, ja ostaa kone, jossa on vaikkapa X1900-sarjan näyttis ja A64 X2 4400+-tason prossu sekä 2 Gigaa muistia. Tällöin ei jäädä jälkeen missään. Kyseinen kone pyörittää vaikkapa Oblivionia yhtä hyvin ja hiukan korkeammilla asetuksilla kuin XO (vaikka peli taitaakin olla suunniteltu XO:ta silmällä pitäen). Vähempikin riittää lähes aina, sillä tämän hetken pelit eivät taida käyttää hyväksi koko XO:n prossun laskentatehoa.

Itse en ole (konsolien ollessa kyseessä) numeroiden tuijottaja, mutta tekniikka sattuu olemaan yksi kiinnostuksen kohde. Viestini oli vain vastaus tuohon "PS3 hakkaa teho-PC:n"-väitteeseen. Tässä taloudessa PC saa olla se tehokas laite, ja sen kaveriksi tulee Wii. Myöhemmin PS3, kunhan hinta laskee.

Lainaus:11.05.2006 huutaja1993 kirjoitti:
Hmm, PS3 laskee nopeammin kuin PC:t. 218 miljardia laskutoimitusta sekunnissa.

Liukulukuja se Cell on suunniteltukkin tekemään, tosin "todellista" suorituskykyä mittaavassa LINPACK testissä Cell saavuttaa noin 155Miljardin liukuluvun nopeuden sekunnissa ja 100Miljardin kokonaislukutoimitusta sekunnissa. Vertailukohtana 2007 vuonna tulevat AMD quad coret, jossa neljä Athlon64 prosessori ydintä, huhutaan saavuttavan "jopa" 20miljardin liukulukutoimituksen rajan ja kaiketi kokonaislukuja saman verran.

Mutta ei sitä parilla numerolla kokonaisuutta voi mitata.

Mitä tämä laite maksaa???

Valaisenpa nyt teitä.
NVidian suunnitteleva näytis vastaa nykyään nvidian 7900 gtx 512 (tätäkin saa kellottaa niin paljon että sitä saa jäähdyttää kuivajäällä).
Windows käyttö järjestelmä vie 20-30 % koneen kokonaistehoista.
Ps3 noin 10-20%. (nämä tehot menevät sitten vain prosessorista niin kuin PC:lläkin).
Cell prosessorissa on laskentatehoa noin neljä kertaa enemmän, kuin amd ahtlon 64 x2 4800.
Ja jos koneessa olisikin vielä fysiikkakortti niin ei se silti ole tehokkaampi.
Ja kyllä tiedän että oma PC:eeni on huonompi kuin Ps3.
Ja tiedän senkin että menee taas noin 1,5 ennen kuin tulee uusia näytiksiä ja prossuja jotka ovat parempia kuin Ps3:mosen.

Lainaus:12.05.2006 PC-PS2 kirjoitti:
Mitä tämä laite maksaa???

halvempi paketti 499€ kalliimpi 599€.

Lainaus:12.05.2006 Octal kirjoitti:
Valaisenpa nyt teitä.
NVidian suunnitteleva näytis vastaa nykyään nvidian 7900 gtx 512 (tätäkin saa kellottaa niin paljon että sitä saa jäähdyttää kuivajäällä).
Windows käyttö järjestelmä vie 20-30 % koneen kokonaistehoista.
Ps3 noin 10-20%. (nämä tehot menevät sitten vain prosessorista niin kuin PC:lläkin).
Cell prosessorissa on laskentatehoa noin neljä kertaa enemmän, kuin amd ahtlon 64 x2 4800.
Ja jos koneessa olisikin vielä fysiikkakortti niin ei se silti ole tehokkaampi.
Ja kyllä tiedän että oma PC:eeni on huonompi kuin Ps3.
Ja tiedän senkin että menee taas noin 1,5 ennen kuin tulee uusia näytiksiä ja prossuja jotka ovat parempia kuin Ps3:mosen.

ja mistä sä tiiät et se on 4 kertaa tehokkaampi ei niitä japskien kaikkia puheita tarvii uskoa.

Lainaus:12.05.2006 laku92 kirjoitti:

Lainaus:12.05.2006 Octal kirjoitti:
Valaisenpa nyt teitä.
NVidian suunnitteleva näytis vastaa nykyään nvidian 7900 gtx 512 (tätäkin saa kellottaa niin paljon että sitä saa jäähdyttää kuivajäällä).
Windows käyttö järjestelmä vie 20-30 % koneen kokonaistehoista.
Ps3 noin 10-20%. (nämä tehot menevät sitten vain prosessorista niin kuin PC:lläkin).
Cell prosessorissa on laskentatehoa noin neljä kertaa enemmän, kuin amd ahtlon 64 x2 4800.
Ja jos koneessa olisikin vielä fysiikkakortti niin ei se silti ole tehokkaampi.
Ja kyllä tiedän että oma PC:eeni on huonompi kuin Ps3.
Ja tiedän senkin että menee taas noin 1,5 ennen kuin tulee uusia näytiksiä ja prossuja jotka ovat parempia kuin Ps3:mosen.

ja mistä sä tiiät et se on 4 kertaa tehokkaampi ei niitä japskien kaikkia puheita tarvii uskoa.

Ensimmäiset testit Cell prosessorilla.

tuosta näkee aika hyvin miten cell pärjää mutlimedia hässäköissä. Esim 1SPE core on jotakuinkin yhtä nopea mitä Pentium4 3200MHz ja cell kokonaisuudessaan on tehtävästä riippuen 2x - 35x nopeampi mitä pena4. Tekstinkäsittelyä ei ole testattu koska sitä Cell todennäköisesti ei koskaan tule tekemään missään.

Eiköhän nyt kuitenkin katsota ensin mihin kyseinen prossu oikeasti kykenee, ennen kuin aletaan sitä enemmän hypettää. Tuo on IBM:n oma "testi", ja kun annetaan oikeat luvut, vaikka P3 800 Mhz saadaannäyttämään tehokkaammalta kuin A64 3000+. Jossain oli muistaaksenni arvio, että yksi PowerPC-core (jollainen on PS3:n pää-core, ja kaikki boxin kolme corea) vastaa laskentatehossa n. 1,5 Ghz Pentiumia. Ei kannata ottaa kaikkea hypeä todesta. Celliä mainostettaessa törmää usein FLOPSeihin. Lukujen ihastelun jälkeen kannattaa lukaista tämä:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/FLOPS/url]

Lisäksi, PS3:n näyttis ei todellakaan vastaa GF7900GTX:ää, vaan 50 MHz ylikellotettua 7800GTX 256-mallia puolet kapeammalla muistiväylällä. 7900TX ja X1900XT/XTX pyyhkivät ko. kortilla lattiaa. Lisäksi 256 Mt tekstuurimuistia ei riitä huipputarkkoihin tekstuureihin.

Lainaus:11.05.2006 TRP kirjoitti:
Älä pelkkiä PR-lukuja tuijota. PS3 on tasan niin nopea kuin sen sisältämät osat. Ja RSX (näyttis) on käytännössä 7800GTX 256 kapeammalla muistiväylällä ja korkeammilla core-kelloilla. Kyseinen näyttis ottaa pahasti turpaansa uusimmilta huippunäyttiksiltä. Lisäksi PS3:ssa on vain 256 Mt+256 Mt muistia, kun taas teho-PC:ssä on vähintään 768 Mt+256 Mt (ensimmäisestä 256 Mt käyttöjärjestelmälle, joten siksi Gigan sijaan 768 Mt).

Mistä tiedät? Tietääkseni ps3 kaltaista näyttistä ei löydy mistään maailmasta.
Ja tämä vaikuttaa vain grafiikkaan. Se on ps3:ssa takuulla tarpeeksi nättiä.
Laskentateho mahdollistaa kaiken muun. Ja sitä cellistä löytyy enemmän kuin yhdestäkään toisesta prosessorista.

Lainaus:12.05.2006 humanisti kirjoitti:

Lainaus:11.05.2006 TRP kirjoitti:
Älä pelkkiä PR-lukuja tuijota. PS3 on tasan niin nopea kuin sen sisältämät osat. Ja RSX (näyttis) on käytännössä 7800GTX 256 kapeammalla muistiväylällä ja korkeammilla core-kelloilla. Kyseinen näyttis ottaa pahasti turpaansa uusimmilta huippunäyttiksiltä. Lisäksi PS3:ssa on vain 256 Mt+256 Mt muistia, kun taas teho-PC:ssä on vähintään 768 Mt+256 Mt (ensimmäisestä 256 Mt käyttöjärjestelmälle, joten siksi Gigan sijaan 768 Mt).

Mistä tiedät? Tietääkseni ps3 kaltaista näyttistä ei löydy mistään maailmasta.
Ja tämä vaikuttaa vain grafiikkaan. Se on ps3:ssa takuulla tarpeeksi nättiä.
Laskentateho mahdollistaa kaiken muun. Ja sitä cellistä löytyy enemmän kuin yhdestäkään toisesta prosessorista.

RSX pohjautuu nVidian G70-piiriin, ja se on yleisesti tiedossa. Mutta sehän on joka tapauksessa tarpeeksi tehokas aika paljoon.

Mutta konsoleista saadaan revittyä tehoja enemmän irti kuin pc:stä. Esim. ps2 on paperilla täysi nuhapumppu, mutta kuitenkin ps2:sella pystytään pelaamaan hyvä grafiikkaisia pelejä kuten gt4:sta.

BTW, onkos kukaan kuullut tästä taaksepäin yhteensopivuudesta mitään? Kun ensin sanottiin että on vaikeuksia, sitten että 100% on yhteensopiva ps1 ja ps2, mutta tämän jälkeen taas että onkelmia olisi.. Itse en ainakaan ole kuullut tästä asiasta mitään e3 myötä, onko joku muu?

Cell ja Xenon (kuten muutkin PowerPC:t) taitaa olla RISC-prossuja, kun taas Athlonit, Penat yms. x86-prossut sitten CISCejä. Siinä se "flopsi-ero" sitten taitaa muodostuakin...

RSX on yksistään huonompi kuin nvidian 7800 gtx, mutta se johtuu vaan siitä koska sitä ei ole suunniteltu laskemaan kaikkia fysiikoita itse. Se laskee vaan grafiikkaa.
Lisäksi kello taajuuksista näkee että RSX käyttää oliko nyt 3.2 tai 2.6GHz taajuutta ja nvidian 7900 gtx 1.66 GHz(en ole varma korjatkaa jos meni vikaan). Uusimmat grafiikka "ajurit" ja "ohjelmat" mitä nämä näytönohjaimet käyttävät ovat lähes samat, mutta RSX on modattu grafiikoiden osalla sopimaan PS3:moseen.
En tiedä sitten miten he ovat modanneet niitä.
Mutta molemmat käyttää GDDR3 eli nvidian uusinta grafiikka teknologiaa.
Täytyy kyllä sanoa, että saahan PC:lläkin samanlaista grafiikkaa, mutta ei riitä koneet vielä pyörittämään sellaista peliä ja vielä HD tasoisena.

Octal, et taida tietää mistään mitään =)

Lainaus:13.05.2006 Karibu kirjoitti:
Octal, et taida tietää mistään mitään =)

Jep.

Ensinnäkin, miten muistit muka voisivat olla noin nopeat nykyteknologialla? Sehän olisi jo varmaan DDR4. GF 7900 GTX saattaa kyllä toisaalta hyvinkin käyttää noin nopeita muistikelloja. GDDR3 puolestaan on yleisesti uusissa näytönohjaimissa (sekä Atin että nVidian) käytössä oleva nopea muistityyppi. Ja PC-pelit ovat pitkään olleet HD-tasoisia. Minä ainakin pidän 1024x768-resoa HD-tasoisena, ja niin myös monet HDTV:t (vaikkakin yleisesti HDTV:t käyttävät resoa 1366x76.

http://ps3.qj.net/PS3-s-interface-revealed-Looks-just-like-the-PSP-s-XMB/pg/49/aid/38576

Hyvältä näyttää.

Lainaus:13.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:
http://ps3.qj.net/PS3-s-interface-revealed-Looks-just-like-the-PSP-s-XMB/pg/49/aid/38576

Hyvältä näyttää.

Lainaus:13.05.2006 VRSV kirjoitti:
BTW, onkos kukaan kuullut tästä taaksepäin yhteensopivuudesta mitään? Kun ensin sanottiin että on vaikeuksia, sitten että 100% on yhteensopiva ps1 ja ps2, mutta tämän jälkeen taas että onkelmia olisi.. Itse en ainakaan ole kuullut tästä asiasta mitään e3 myötä, onko joku muu?

Suurin osa peleistä tulee toimimaan, PS1:n peleistä ei ole oikein sanottu mitään, mutta nykytilanteen huomioon ottaen *saattaa* olla ehkä n. 10 peliä jotka eivät toimisi. PS2:lla taas tilanne on eri, jos peli läpäisee jotkut Sonyn vaatimukset, niin peli toimii useimmissa tapauksissa ilman mitään erityisasetuksia.

[/quote]
Suurin osa peleistä tulee toimimaan, PS1:n peleistä ei ole oikein sanottu mitään, mutta nykytilanteen huomioon ottaen *saattaa* olla ehkä n. 10 peliä jotka eivät toimisi. PS2:lla taas tilanne on eri, jos peli läpäisee jotkut Sonyn vaatimukset, niin peli toimii useimmissa tapauksissa ilman mitään erityisasetuksia.

[/quote]

Thanx.

Lainaus:Täytyy kyllä sanoa, että saahan PC:lläkin samanlaista grafiikkaa, mutta ei riitä koneet vielä pyörittämään sellaista peliä ja vielä HD tasoisena.

Jaa. Viimeset 1,5 vuotta olen pelannu PC:llä resolla 1280x1024. Mikäs se HD-reso oli? Jep, 1280x720.

Niitä 1920x1080 reson pelejä PS3:lle voi sitten odotella muutaman vuoden päästä. Siinä vaiheessa kun kotoa löytyy se 1080p kykenevä videotykki... Sonylta voit ostaa jo sellaisen vaikka heti 10 000€:lla

Lainaus:27.11.2005 Koodari_pekka kirjoitti:
Tekniset Tiedot
Prosessori:Cell Processor
PowerPC-base Core @3.2GHz
1 VMX vector unit per core
512KB L2 cache
7 x SPE @3.2GHz
7 x 128b 128 SIMD GPRs
7 x 256KB SRAM for SPE
Näytönohjain:nVidia RSX 550Mhz
Muisti:256MB XDR Ram & 256MB GDDR3 700Mhz
Liitännät:7xBluetooth, 6xUSB, AV Multi Out (analogiselle kuvalle ja äänelle), Digital Out (ääni optisella kaapelilla) , HDMI*
Verkkoadapteri:Ethernet (10/100/1000) x 3 (sisään 1 + ulos 2) ja Wi-Fi (IEEE 802.11 b/g)
Korttiliitännät:Memory Stick (Standard ja Duo), Secure Digital (Standard ja Mini) ja Compact Flash (Type I ja II)
Ohjaimet:Langattomia Bluetooth-ohjaimia, joissa on liiketunnistus, PSP Wi-Fin kautta.
Kovalevy:Tulossa 60GB kovalevy, vielä ei tietoa onko vakiona vai pitääkö ostaa erikseen. Tukee Linux -käyttöjärjestelmää.
Mahdollisuus liittää PSP USB:n avulla.

* HDMI=High-Definition Multimedia Interface saa näyttämään pelit hienommalta mutta vaatii sitä tukevan TV:n/videotykin/näytön. Piuhassa kulkee myös ääni digitaalisena (mutta sen saa toki myös normaalilla optisella kaapelilla ulos). Konsoli toimii myös ilman HDTV:tä.

Versiot
Sony on ottanut mallia microsoftilta ja julkaisee konsolista kaksi eri versiota.

Halvempi
- 20 gigan kiintolevy
- hinta $499 dollaria, Euroopassa 499 euroa
- julkaisupäivä 17. marraskuuta, Euroopassakin
- eräiden tietojen mukaan ei HDMI -tukea

Kalliimpi
- 60 gigan kiintolevy
- hinta $599 dollaria, Euroopassa 599 euroa
- julkaisupäivä 17. marraskuuta, Euroopassakin

Nettipelaus
- Perusominaisuudet ovat ilmaisia ja niihin kuuluu myös verkkopelien pelaaminen.
-Tulossa myös maksullinen versio. ominaisuuksista ei tietoa.
-Mahdollisuus ladata PS1 pelejä verkosta.
- Mukana on videochatti, viestien lähettely, peliseuran etsintä, avatarit, mikromaksut, ranking-listat, pelidatan lataaminen ja lähettäminen, sisällön lataaminen

Pelit:
Pelit julkaistaan näillä näkymin Blue-Ray Levyille johon mahtuu dataa 25GB ja Dual Layerille 50GB
Tukee myös PsOne ja PS2 pelejä.
Pelit luultavasti aluekoodittomia.
Hinnat pyörivät n. 60-70€ paikkeilla.

Tulevat Pelit:
Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots
Grand Theft Auto 4
Gran Turismo 5
Killzone 2/next gen
Devil May Cry 4
Spyder-Man 3
Ja monia muita....

Kuvia:
vaaka-asennossa
Pystyasennossa
ohjain
Värivaihtoehdot

Edit.HD:n merkitys.
Edit2.Blue-Ray levyn koko
Edit3.Tarkennettu liitäntöjä
Edit4.Korjattu virhe ohjain-kohdassa. Tarkennettu verkkoliitäntöjä ja lisätty korttiliitännät. Tarkennettu myös CPU:n tietoja.
Edit5. Päivitelty tietoja Sonyn info vyöryn takia.
Edit6: bumerangi veks.

Lainaus:15.05.2006 grouse kirjoitti:

Lainaus:27.11.2005 Koodari_pekka kirjoitti:
Tekniset Tiedot
Prosessori:Cell Processor
PowerPC-base Core @3.2GHz
1 VMX vector unit per core
512KB L2 cache
7 x SPE @3.2GHz
7 x 128b 128 SIMD GPRs
7 x 256KB SRAM for SPE
Näytönohjain:nVidia RSX 550Mhz
Muisti:256MB XDR Ram & 256MB GDDR3 700Mhz
Liitännät:7xBluetooth, 6xUSB, AV Multi Out (analogiselle kuvalle ja äänelle), Digital Out (ääni optisella kaapelilla) , HDMI*
Verkkoadapteri:Ethernet (10/100/1000) x 3 (sisään 1 + ulos 2) ja Wi-Fi (IEEE 802.11 b/g)
Korttiliitännät:Memory Stick (Standard ja Duo), Secure Digital (Standard ja Mini) ja Compact Flash (Type I ja II)
Ohjaimet:Langattomia Bluetooth-ohjaimia, joissa on liiketunnistus, PSP Wi-Fin kautta.
Kovalevy:Tulossa 60GB kovalevy, vielä ei tietoa onko vakiona vai pitääkö ostaa erikseen. Tukee Linux -käyttöjärjestelmää.
Mahdollisuus liittää PSP USB:n avulla.

* HDMI=High-Definition Multimedia Interface saa näyttämään pelit hienommalta mutta vaatii sitä tukevan TV:n/videotykin/näytön. Piuhassa kulkee myös ääni digitaalisena (mutta sen saa toki myös normaalilla optisella kaapelilla ulos). Konsoli toimii myös ilman HDTV:tä.

Versiot
Sony on ottanut mallia microsoftilta ja julkaisee konsolista kaksi eri versiota.

Halvempi
- 20 gigan kiintolevy
- hinta $499 dollaria, Euroopassa 499 euroa
- julkaisupäivä 17. marraskuuta, Euroopassakin
- eräiden tietojen mukaan ei HDMI -tukea

Kalliimpi
- 60 gigan kiintolevy
- hinta $599 dollaria, Euroopassa 599 euroa
- julkaisupäivä 17. marraskuuta, Euroopassakin

Nettipelaus
- Perusominaisuudet ovat ilmaisia ja niihin kuuluu myös verkkopelien pelaaminen.
-Tulossa myös maksullinen versio. ominaisuuksista ei tietoa.
-Mahdollisuus ladata PS1 pelejä verkosta.
- Mukana on videochatti, viestien lähettely, peliseuran etsintä, avatarit, mikromaksut, ranking-listat, pelidatan lataaminen ja lähettäminen, sisällön lataaminen

Pelit:
Pelit julkaistaan näillä näkymin Blue-Ray Levyille johon mahtuu dataa 25GB ja Dual Layerille 50GB
Tukee myös PsOne ja PS2 pelejä.
Pelit luultavasti aluekoodittomia.
Hinnat pyörivät n. 60-70€ paikkeilla.

Tulevat Pelit:
Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots
Grand Theft Auto 4
Gran Turismo 5
Killzone 2/next gen
Devil May Cry 4
Spyder-Man 3
Ja monia muita....

Kuvia:
vaaka-asennossa
Pystyasennossa
ohjain
Värivaihtoehdot

Edit.HD:n merkitys.
Edit2.Blue-Ray levyn koko
Edit3.Tarkennettu liitäntöjä
Edit4.Korjattu virhe ohjain-kohdassa. Tarkennettu verkkoliitäntöjä ja lisätty korttiliitännät. Tarkennettu myös CPU:n tietoja.
Edit5. Päivitelty tietoja Sonyn info vyöryn takia.
Edit6: bumerangi veks.

kaiikialla muual toi ohjain näytää bumerangilt ja tos sun laittamas kuva se ohjai näyttää joteki ps2 ohjaimelt

Lainaus:15.05.2006 hannibal-king kirjoitti:

Lainaus:15.05.2006 grouse kirjoitti:

Lainaus:27.11.2005 Koodari_pekka kirjoitti pitkän jutun, turha tästä on mitään quotemonsteria tehdä:

kaiikialla muual toi ohjain näytää bumerangilt ja tos sun laittamas kuva se ohjai näyttää joteki ps2 ohjaimelt

Alunperin ohjain olikin bumerangi, mutta se uudistettiin ja uusi versio on tuo PS2-ohjaimen nälöinen.