Halvin paikka suomessa

http://www.mareksound.fi/?p=productsList&iCategory=4

Jos ostaisi http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0430 ja sitten lisäisi jonkun ~250e vahvistimen niin eikös siitäkin tulisi melko hyvä paketti?Meinaa nuo mitä suosittelitte näyttää melko vaativattomilta.Ja tuon mun budjetin kanssa voi vielä joustaa mutta yli 700e:n ei saa mennä, se on jo liikaa.

Nuo kajarit eivät pärjää lähellekkään äänenlaadussa Fusion kakkosille.Ainakin luulen niin.Ei se kaiuttimen koko katso sitä, että onko se hyvä vai ei.


Unohda nuo valmispaketit, jos haluat hyvää ääntä.



Edit:Noissa or:n kajareissa on muuten vielä ihan samankokoiset elementitkin, kuin fusioneissa ja lattiamalli, joka on huono asia tämän hintaluokan kajareissa.

No sitten ostan nuo Fusionit ja hankin jonkun subbarin samalla ja myöhemmin etu-kajarin.Nuo subbarit on vaan melko kalliita, joten millasta suosittelette?

E: Ja subbari saisi mieluiten olla järeää tavaraa.

Huhujen mukaan bk-electronisin xls200 on todella hyvä subi.Jos tuo on liian kallis, niin sitten Audio Pro sub focus.

Lainaus:14.06.2006 Siidu kirjoitti:
No sitten ostan nuo Fusionit ja hankin jonkun subbarin samalla ja myöhemmin etu-kajarin.Nuo subbarit on vaan melko kalliita, joten millasta suosittelette?

E: Ja subbari saisi mieluiten olla järeää tavaraa.

Audio Pron sub focus.

BKelec Monolith jos järeää haluat, toisaalta BKelec XLS200 tarjoaa loistavaa laatua hintaluokassaan.

Audio Prota hätätapauksessa.

Lainaus:14.06.2006 Cyborg kirjoitti:

Audio Prota hätätapauksessa.

Samaa mieltä, ei sinänsä ole oikein kehuttu muuten kuin vahvistintehonsa puolesta.

Tuo OR:n kaiutinsetti menee halvimmilaan ihan hyvin läpi, mutta se ääni nyt ei ole parhainta tasoa. Kerran pääsin kuuntelemaan ja matalissa äänissä riitti voimaa, mutta ei oikein säväyttänyt laadullaan. Diskantit aivan liuian pehmetä eivätkä toistaneet tarpeeksi ylös ja keskiääni tukkoista.

Tosiaan ennemmin Fusion 2:set tai sitten vaikka OR-160Hi:t taikka OR-501 Xi - Amati(kpl hinta) olisi myös ihan menevä.


Subina tosiaan XLS200 taikka jos halua riittää, niin kannattaa rakentaa oma setti johon tulisi vahvistimeksi Hypex DS 4.0 ja elementiksi Peerless XLS12. Edellyttäen tietenkin kunnollisen kotelon rakentamista, mutta saisi ainakin mieleisensä toiston aikaiseksi.

Eipä ole myöskään Chorus Vertigo XLS huonoksi haukuttu.

Itse tilasin tänään bk-electorinisin xls200 subin koe kuunteluun.Huomenna tulee, niin kerron sitten hieman kommentteja siitä omalta osaltani.

Mercury F2 on tosiaan hyvä, mutta Magnat Quantum 503 on mielestäni vielä parempi, tosin hintaakin tulee se 100€ lisää per pari, vaan on se mielestäni sen arvoista ja mahtuu se siltikin budjettiisi.

Onko se kova homma ,jos rakentaa itse subbari? Että pitääkö juottaa johtoja yms.

No lievästi sanottuna itse subin kokoaminen on vaikeaa.Kotelo on oltava täysin tiivis ja mitoitettu tarkkaan.Liitännät eivät ole vaikeita, kohan tekee sen huolella.

Lainaus:14.06.2006 Upii kirjoitti:
No lievästi sanottuna itse subin kokoaminen on vaikeaa.Kotelo on oltava täysin tiivis ja mitoitettu tarkkaan.Liitännät eivät ole vaikeita, kohan tekee sen huolella.

Voidaan myös lisätä tähän tiiviin ja tarkan lisäksi todella tukeva!

Suljetun kotelon valmistus on vain että tekee juuri oikean kokoisen kotelon, tarpeeksi tukevan ja ennenkaikkea tiiviin. Refleksissä täytyy ottaa huomioon kotelon koon lisäksi refleksiputken pituus ja paksuus, koska tällä tehdään kotelolle oikea viritystaajuus.

Itelläni on myös pienoinen hifikuume yllä, haluissa olisi hankkia OR-280Hi-tornit, mutta ei oikein sinänsä kannata hankkia. Monikanavaääntä ei kuitenkaan tule tarvitsemaan vielä opiskeluaikana, joten tämä saa nyt kelvata. Subi itse asiassa olisi aika järkevä hankinta, nykyisissä akain pöntöissä(Simexin päätevahvistimen kautta soitettuna, jako ~70Hz) on kyllä todella hyvä äänenlaatu mutta toisto ei vain yllä tarpeeksi matalalle, hiipuu jo heti n. 40Hz alapuolella selvästi.

Lainaus:14.06.2006 AntiHero kirjoitti:

Lainaus:14.06.2006 Cyborg kirjoitti:

Audio Prota hätätapauksessa.

Samaa mieltä, ei sinänsä ole oikein kehuttu muuten kuin vahvistintehonsa puolesta.

Tuo OR:n kaiutinsetti menee halvimmilaan ihan hyvin läpi, mutta se ääni nyt ei ole parhainta tasoa. Kerran pääsin kuuntelemaan ja matalissa äänissä riitti voimaa, mutta ei oikein säväyttänyt laadullaan. Diskantit aivan liuian pehmetä eivätkä toistaneet tarpeeksi ylös ja keskiääni tukkoista.

Tosiaan ennemmin Fusion 2:set tai sitten vaikka OR-160Hi:t taikka OR-501 Xi - Amati(kpl hinta) olisi myös ihan menevä.


Subina tosiaan XLS200 taikka jos halua riittää, niin kannattaa rakentaa oma setti johon tulisi vahvistimeksi Hypex DS 4.0 ja elementiksi Peerless XLS12. Edellyttäen tietenkin kunnollisen kotelon rakentamista, mutta saisi ainakin mieleisensä toiston aikaiseksi.

Eipä ole myöskään Chorus Vertigo XLS huonoksi haukuttu.

Hifi lehden testissä Sub Focus sai hieman alle 4 tähteä. Dvd Plazassa porukalla on positiivisia kokemuksia kyseisestä laitteesta joten ei taida olla mikään hätätapauslaite ja on myös valittu Hemmabio lehdessä vuoden subwooferiksi (12/2002).

Voihan tietenkin olla että Siidu on kultakorva mutta jos ei ole niin silloin ei kannata subbariin omaisuuksia sijoittaa.

Tietääkseni en ole mikään hirveän kultakorva ja en haluaisi välttämättä juuri sitä kaikista kalleinta ja parhainta paitsi tietysti jos niissä on paljonkin eroja. Jossain pitäisi koe-kuunnella niitä vähän niin tietäisi, että minkä laatusia ne Sub Focuc:t sun muut on. Mitä enemmän jytisee, sitä parempi.

Lainaus:14.06.2006 Siidu kirjoitti:
Tietääkseni en ole mikään hirveän kultakorva ja en haluaisi välttämättä juuri sitä kaikista kalleinta ja parhainta paitsi tietysti jos niissä on paljonkin eroja. Jossain pitäisi koe-kuunnella niitä vähän niin tietäisi, että minkä laatusia ne Sub Focuc:t sun muut on. Mitä enemmän jytisee, sitä parempi.

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=12710&highlight=focus

siinä on iltalukemista sulle.

Oho... No mihinköhän hintaan tuota tänäpäivinä saa ja mistä?

Itse kävin kiertelemässä liikkeitä ja kuuntelemassa eri hintaluokkien subeja. Vaikka ulkonäöltään ihailemani Audio Pro B1.36 oli upea, oli sen tuottama soundi kauheaa mölinää verrattuna BKelecin XLS200 subbariin, ja oli minunkin pakko kallistua se tilaamaan.

Audio Pro tarjoaa ihan hyvää soundia hintaluokassaan (Focus, B1.36 jne) varsinkin leffapuolelle, mutta tarkkaan musiikkitoistoon en niitä välttämättä kelpuuttaisi.

PS. Fusioneiden kanssa tosiaan harkitsin tuota B1.36 subbaa, mutta kun yllättäen tuli nämä DCykköset ostettua niin ajattelin samalla laittaa subbarin sille tasolle jota nämä kaiuttimet pyytävät.

Lainaus:14.06.2006 Siidu kirjoitti:
Oho... No mihinköhän hintaan tuota tänäpäivinä saa ja mistä?

Markantalo, Expert, Tekniset, Musta pörssi. Katsele näistä liikkeistä ja muistakin missä audio laitteita myydään.

EDIT: Hinta taitaa pyöriä siinä 300€ kieppeillä.

Cyborg: joo jos tuon tasoset kaiuttimet löytyy niin pitää sen subbarinki samalla tasolla olla.

Sain tingittyä itiksen Hirvoxista B1.36 subbarin hintaan 250e, vaikka en sitten ostanutkaan. Jos jotain kiinnostaa niin siihen hintaan tekin sen saatte :P

No niin, tuli tänään bk-electronicksin xls200 subi.


Mukana tuli eri johdot low ja high input kytkemiselle.high ei oikein toiminut, niin laitoin low ja alko pelaa.Subista tosin ei kuulu mitään, ennen kuin gainin kääntää yli puolen.Tämän jälkeen mölyä alkaa löytyä.


Musiikissa testasin subia ensin, ja yläbassot tuntuvat erittäin ''dynaamisilta'' ja niissä on voimaa niin, että huone helisee.Musiikissa toisto menee myös kohtuu alas, mutta matalimpia ääniä ei kuule.Tarkkuutta subista myös löytyy.


Elokuvilla subi tuntuu pelaavan vielä paremmin.Murinat tulee hyvin ja puhtaasti.Kovemmalle, kun laittaa, niin subi kytkee ilmeisesti jonkin ''suojan'' päälle, ja saa aikaan basso tason selvän laskun.En tiedä onko normaalia, mutta mulla ainakin tekee noin.


Nämä olivat siis alku kokemukset.Säädöistä en säätänyt muuta siis, kuin gainia ja vahvarista laitoin bass outiks both.Phase ja crossover ei tuntunut vaikuttavan mihinkään, low inputilla, mutta high inputilla vaikutti.Tosin highilla subista ei kuulunut mitään, ennen kuin laittoi gainin täysille.

Lainaus:15.06.2006 Upii kirjoitti:

Pitkää tekstiä.......

Huomaa myös se, että subin sisäänajoon menee hiukan aikaa. Siis parinkymmenen tunnin jälkeen subi alkaa toimimaan paremmin.

Siis miten sinulla on se subbari vahvariin kytketty? Ihan RCA-kaapelilla vahvarin sub-outista subbaseen, vai miten? Suositeltava kytkentätapahan on, että vahvistimesta vedetään sub-out-liittimesta RCA-kaapeli subwooferin inputtiin, en nyt muista oliko tämä tapa low vaiko high, mutta näin se kannattaa kuitenkin tehdä. Sitten subbarista itsestään crossover maksimiin, eli mahdollisimman suureksi. Sitten laitat vahvistimesta crossoverin sopivaksi, sinun F2:llesi hyvä asetus voisi olla joko 60 tai 80 Hz, pelkille F2:lle itse laittaisin ehkäpä 60 Hz. Bass out kannattaa laittaa vahvistimesta asentoon subwoofer ja kaiuttimien koko kannattaa laittaa pieneksi (small), muuten F2:ille syötetään kaikki samat bassot mitä subbarillekin.

Nuo ovat ihan hyvät perusasetukset, vaiheen (phase) säätäminen täysin oikeaksi korvakuulolla on hieman hankalaa, mutta laita se sellaiseen asentoon missä se kullostaa parhaimmalta, väärän vaiheasetuksen huomaa kun basso kuullostaa hieman laahaavalta ja omituiselta. Itse huomasin väärän vaiheasetuksen parhaiten Xzibitin Paparazzi biisillä, jossa basso jää tosi pahasti kumisemaan jos vaihe on väärin säädetty.

Mutta nämä siis ovat perusasetukset, eivätkä välttämättä kuullosta sinun korvaasi kaikkein parhaimmilta, niistä on kuitenkin hyvä lähteä liikkeelle omia säätöjään hakiessa.

Mitä tuohon basson voimakkuuteen musiikilla tulee, jos todella haluat subbarin mukaan bassontoistoon, niin ÄLÄ KÄYTÄ vahvistimen DIRECT STEREO-tilaa, koska silloin subbarille menee vain todella heikko signaali, tai ei signaalia lainkaan. Eli jos haluat subbarin musiikin toistoon mukaan, niin kytke vahvistimesta normaali STEREO-tila päälle.

Mitä tuohon GAINin määrään tulee, niin kyllä puolenvälin pitäisi jo kohtalaisesti riittää. Kannattaa vahvistimesta katsoa, että onko sieltä subbarin taso siinä normaalissa asennossa, eli puolessavälissä. Todennäköisesti on, jolloin vikaa voi hakea subbarin sijoituksesta. Väärällä sijoituksella voit nimittäin vaimentaa matalia taajuuksia todella paljon, tai vastaavasti korostaa niitä aivan liikaa. Eli kannattaa siirrellä subbaria ja kokeilla uudestaan. Normaalissa asunnossa väistämättä jotkut taajuudet vaimentuvat/korostuvat, sijoituksesta huolimatta, jolloin ongelman kanssa on vain elettävä, tai sitten on ruvettava akustoimaan huonetta, toinen mahdollisuus on taajuuskorjain, Behringer Feedback Destroyer, johon saat kyllä tutustua DVD Plazan foorumilla.

Joo hyvää tekstiä Peanutilta.ilmeisesti, kun kytkee subin kaiutinlähtöihin, niin se soi Yamahan omilla tehoilla, ja näin bassot ei kuulu.Kytketty on niin, että rca-piuha subin mono kohtaan ja toinen pää vahvarin supwoofer liittimeen.Toinen rca pää jää siis kokonaan pois.Subi on nytten tv:n alla etukajarien välissä.Varmaan ihan hyvä paikka stereo kuvaa ajatellen.


Niin ja sanoit, että direct tilaa et suosittele? Onko tuo sama, kuin straight? ja laitanko päälle 2ch stereo tilan?

Lainaus:16.06.2006 Upii kirjoitti:
Joo hyvää tekstiä Peanutilta.ilmeisesti, kun kytkee subin kaiutinlähtöihin, niin se soi Yamahan omilla tehoilla, ja näin bassot ei kuulu.Kytketty on niin, että rca-piuha subin mono kohtaan ja toinen pää vahvarin supwoofer liittimeen.Toinen rca pää jää siis kokonaan pois.

Mikä toinen pää? Vai tuliko siinä mukana sellainen RCA-kaapeli, jossa on toisessa päässä kaksi liitintä ja toisessa yksi? Vai kenties sellainen, jossa on molemmissa päissä kaksi liitintä?

Lainaus:16.06.2006 Upii kirjoitti:
Subi on nytten tv:n alla etukajarien välissä.Varmaan ihan hyvä paikka stereo kuvaa ajatellen.

Stereokuvaa ajatellen kyllä, mutta subbarin sijoituspaikka stereokuvaa ajatellen menettää merkitystään sitä enemmän, mitä alemmas jakotaajuus (crossover) laitetaan, koska ihmiskorva pystyy paikallistamaan matalia ääniä melko huonosti. Eli 60 Hz:llä on jo oikeastaan aika sama mihin sen subbarin laitat, siis stereokuvaa ajatellen, eli parempaa paikkaa kannattaa tosiaan etsiä.

Lainaus:16.06.2006 Upii kirjoitti:
Niin ja sanoit, että direct tilaa et suosittele? Onko tuo sama, kuin straight? ja laitanko päälle 2ch stereo tilan?

En ole ihan varma onko se sama asia, direct-tilassa subbari ei kuitenkaan toimi, siitä löytyy maininta manuaalistakin, straightista en kyllä löydä samaa mainintaa, että en sitten tiedä....kokeilemallahan se selviää.