Lainaus:25.01.2006 Herra_T kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Grave_Digger kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Herra_T kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Isojari kirjoitti:
Kysyin saulin avuja ulkopolitiikan saralla, euroopan investointipankin varapuheenjohtaja. Onko siinä kaikki ja liittyykö ulkopolitiikkaan.
Jotkin saulin kannattajat kirjoittavat , että suomelle nauretaan kun Halonen on suomen presidenttinä puhevikoineen yms. Miten käy jos saulista tulisi Presidentti 6.5 keskiarvolla päästötodistuksesta, Tarjalla 8.5 .
Eihän tuolla saulin todistuksella pitkälle ponnisteta jollei sitten ole syntynyt hopealusikka suussa. Halonen on saavuttanut asemansa työläisperheestä Presidentiksi ominavuin.
Maailmassa on jo yksi iso valtio lännessä, jossa Presidentiksi pääsee jos on paalia, mutta onko kyseisen maan Presidentti fiksu ja edustava.
Ja miksei Halosen kannatus nytten ole huippulukemissa on varsin luonnollista, "koska on vaalit". Politiikka kun on sellaista, että jos on oman aatteen edustaja ehdokkaana äänestetään sitä mielummin kuin toista joka olisi mahdollisesti pätevämpi.

Pah totarin numeroilla ei enlgantia tai ruotsia puhuta. Jos olet katsellut näitä ohjelmia niin olet varmaan pannut merkille, että Niinistö puhuu paljon paremmin englantia ja ruotsia, kuin Halonen.

Katoin ruotsin kielisen vaalitentin (oliko se nyt eilen?), niin Halonen puhu minun mielestäni parempaa ruotsia kuin Niinistö.

No seetana millään ruotsia väliä ole... Englanti se valtakieli on!

Tosta nyt ei ollut kysymys.

Ja miten ihmeessä asiaan liittyy jos koulussa joskun 30 vuotta sitten on ollut keskiarvo jotain 7?

Lainaus:25.01.2006 Isojari kirjoitti:
Kysyin saulin avuja ulkopolitiikan saralla, euroopan investointipankin varapuheenjohtaja. Onko siinä kaikki ja liittyykö ulkopolitiikkaan.
Jotkin saulin kannattajat kirjoittavat , että suomelle nauretaan kun Halonen on suomen presidenttinä puhevikoineen yms. Miten käy jos saulista tulisi Presidentti 6.5 keskiarvolla päästötodistuksesta, Tarjalla 8.5 .
Eihän tuolla saulin todistuksella pitkälle ponnisteta jollei sitten ole syntynyt hopealusikka suussa. Halonen on saavuttanut asemansa työläisperheestä Presidentiksi ominavuin.
Maailmassa on jo yksi iso valtio lännessä, jossa Presidentiksi pääsee jos on paalia, mutta onko kyseisen maan Presidentti fiksu ja edustava.
Ja miksei Halosen kannatus nytten ole huippulukemissa on varsin luonnollista, "koska on vaalit". Politiikka kun on sellaista, että jos on oman aatteen edustaja ehdokkaana äänestetään sitä mielummin kuin toista joka olisi mahdollisesti pätevämpi.

Eikö asiasi mene vähän ristiriitaseksi, jos Niinistö on selvinnyt tuolla 6,5 keskiarvolla Suomen tasavallan presidentiksi (kohta)? Vai sanotaanko jossain, että Niinistö ei itse olisi nähnyt vaivaa päästyään nyk. asemaansa.

hehz

No ei niillä 30 vuotta vanhoilla todistuksilla ole mitään merkitystä nykypäivään. Pääasia on, että presidentti osaa presidentille tarkoitetut tehtävät, mulla ei ole väliä.

Enkä puutu nyt Halosen puhevikoihin, lähinnä muumimamma-olemus häiritsee. Uskoisin, että Niinistön kaltainen bisnesmiehen olemuksen omaava n. 40-vuotias mies on paljon uskottavampi ulkomaisten johtajien silmissä. Vaihtoehtona olisi teitenkin bisnesnainen -look, jos presidentti olisi nainen, hyvänä esimerkkinä vaikkapa Tanja Karpela.

Ruotsin kieltä ei tarvitse osata valtavan hyvin Suomen presidenttinä. Yhtä hyvinhän Suomen presidentin voisi odottaa puhuvan hyvää saamea tai vaikka norjaa. Totta kai presidentin virassa on myös jtn. "pakollisia" ruotsinkielisiä osuuksia, mutta ihan sama se loppujen lopuksi on, puhuuko siinä kohtuullista ruotsia vaiko hyvää ruotsia, niillä ei ole vaikutusta maiden välisiin suhteisiin. Englanti on totta kai tärkeämpi, mutta toisena kielentä tulee heti saksa tai ranska. Niinistöllä niistä luulisi olevan kokemusta, onhan hän toiminut ja asunut Luxemburgissa jo monia vuosia. Ruotsin kielen taito on tietenkin plussaa, mutta saksa tai ranska ovat tärkeämpiä.

Lainaus:25.01.2006 Tane kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Isojari kirjoitti:
Kysyin saulin avuja ulkopolitiikan saralla, euroopan investointipankin varapuheenjohtaja. Onko siinä kaikki ja liittyykö ulkopolitiikkaan.
Jotkin saulin kannattajat kirjoittavat , että suomelle nauretaan kun Halonen on suomen presidenttinä puhevikoineen yms. Miten käy jos saulista tulisi Presidentti 6.5 keskiarvolla päästötodistuksesta, Tarjalla 8.5 .
Eihän tuolla saulin todistuksella pitkälle ponnisteta jollei sitten ole syntynyt hopealusikka suussa. Halonen on saavuttanut asemansa työläisperheestä Presidentiksi ominavuin.
Maailmassa on jo yksi iso valtio lännessä, jossa Presidentiksi pääsee jos on paalia, mutta onko kyseisen maan Presidentti fiksu ja edustava.
Ja miksei Halosen kannatus nytten ole huippulukemissa on varsin luonnollista, "koska on vaalit". Politiikka kun on sellaista, että jos on oman aatteen edustaja ehdokkaana äänestetään sitä mielummin kuin toista joka olisi mahdollisesti pätevämpi.

Eikö asiasi mene vähän ristiriitaseksi, jos Niinistö on selvinnyt tuolla 6,5 keskiarvolla Suomen tasavallan presidentiksi (kohta)? Vai sanotaanko jossain, että Niinistö ei itse olisi nähnyt vaivaa päästyään nyk. asemaansa.

Siis koitin tuoda esiin seikan, että toivottavasti suomessa ei käy niin kuten on tapana lännessä eräässä suuressa maassa, että jos on syntynyt hopealusikka suussa niin tie on auki aina Presidentiksi saakka vaikkei kyvyt siihen valitettavasti riittäisikään.

Lainaus:25.01.2006 repta kirjoitti:
No ei niillä 30 vuotta vanhoilla todistuksilla ole mitään merkitystä nykypäivään. Pääasia on, että presidentti osaa presidentille tarkoitetut tehtävät, mulla ei ole väliä.

Enkä puutu nyt Halosen puhevikoihin, lähinnä muumimamma-olemus häiritsee. Uskoisin, että Niinistön kaltainen bisnesmiehen olemuksen omaava n. 40-vuotias mies on paljon uskottavampi ulkomaisten johtajien silmissä. Vaihtoehtona olisi teitenkin bisnesnainen -look, jos presidentti olisi nainen, hyvänä esimerkkinä vaikkapa Tanja Karpela.

Ruotsin kieltä ei tarvitse osata valtavan hyvin Suomen presidenttinä. Yhtä hyvinhän Suomen presidentin voisi odottaa puhuvan hyvää saamea tai vaikka norjaa. Totta kai presidentin virassa on myös jtn. "pakollisia" ruotsinkielisiä osuuksia, mutta ihan sama se loppujen lopuksi on, puhuuko siinä kohtuullista ruotsia vaiko hyvää ruotsia, niillä ei ole vaikutusta maiden välisiin suhteisiin. Englanti on totta kai tärkeämpi, mutta toisena kielentä tulee heti saksa tai ranska. Niinistöllä niistä luulisi olevan kokemusta, onhan hän toiminut ja asunut Luxemburgissa jo monia vuosia. Ruotsin kielen taito on tietenkin plussaa, mutta saksa tai ranska ovat tärkeämpiä.

Joo varmasti Niinistö on edustavampi mutta silti Halosen aatteet ovat mielestäni paremmat. "Työväen presidentti" ja p*skat! haluaa tehdä vaan rikkaista rikkaampia...

Lainaus:24.01.2006 Herra_T kirjoitti:
Voi olla, että Niinistö ajaa rikkaiden työläisten asioita, mutta Halonen ajaa sossupummien asioita, mikä ainenkin minusta on paljon pahempi juttu. Niinistö haluaa vain vähentää rikkaiden verotusta, ettei heidän tarvitsisi maksaa hyvin asaitsemistaan rahoista sosiaalipummeilla sakkoa eikun siis veroa.

Muah muah.

Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan. Ja ne, joita kutsut sosiaalipummeiksi, ovat työttömiä joista suurin osa yrittää hakea töitä - ei se loikoilu mitään kivaa ole, varsinkaan kun ei ole rahaa..

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:

Lainaus:24.01.2006 Herra_T kirjoitti:
Voi olla, että Niinistö ajaa rikkaiden työläisten asioita, mutta Halonen ajaa sossupummien asioita, mikä ainenkin minusta on paljon pahempi juttu. Niinistö haluaa vain vähentää rikkaiden verotusta, ettei heidän tarvitsisi maksaa hyvin asaitsemistaan rahoista sosiaalipummeilla sakkoa eikun siis veroa.

Muah muah.

Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan. Ja ne, joita kutsut sosiaalipummeiksi, ovat työttömiä joista suurin osa yrittää hakea töitä - ei se loikoilu mitään kivaa ole, varsinkaan kun ei ole rahaa..

13 vuotiaan on turha käydä minulle selittämään... Luuletko todella, että suurin osa yrittää hakea töitä? Kyllä niitä töitä on, mutta kun ei vaan tunnu maistuvan.

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:
Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan.

Kertoisitko, miksi? Jos perustan yhtiön, joka aloittaa pienestä ja kasvaa jättimäiseksi, jonka jälkeen vaikka myyn oman raadantani tuloksen ja saan siitä miljoonia, voitko sanoa, etten ansaitse rahoja. Vai pitäisikö minun jakaa kaupoista saamani summa kaikille työntekijöille?

Lainaus:25.01.2006 Herra_T kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:

Lainaus:24.01.2006 Herra_T kirjoitti:
Voi olla, että Niinistö ajaa rikkaiden työläisten asioita, mutta Halonen ajaa sossupummien asioita, mikä ainenkin minusta on paljon pahempi juttu. Niinistö haluaa vain vähentää rikkaiden verotusta, ettei heidän tarvitsisi maksaa hyvin asaitsemistaan rahoista sosiaalipummeilla sakkoa eikun siis veroa.

Muah muah.

Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan. Ja ne, joita kutsut sosiaalipummeiksi, ovat työttömiä joista suurin osa yrittää hakea töitä - ei se loikoilu mitään kivaa ole, varsinkaan kun ei ole rahaa..

13 vuotiaan on turha käydä minulle selittämään... Luuletko todella, että suurin osa yrittää hakea töitä? Kyllä niitä töitä on, mutta kun ei vaan tunnu maistuvan.

Kyllä minä ainakin tunnen "sosiaalipummeja", jotka hakevat töitä, mutta eivät "kelpaa".

Lainaus:25.01.2006 Herra_T kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:

Lainaus:24.01.2006 Herra_T kirjoitti:
Voi olla, että Niinistö ajaa rikkaiden työläisten asioita, mutta Halonen ajaa sossupummien asioita, mikä ainenkin minusta on paljon pahempi juttu. Niinistö haluaa vain vähentää rikkaiden verotusta, ettei heidän tarvitsisi maksaa hyvin asaitsemistaan rahoista sosiaalipummeilla sakkoa eikun siis veroa.

Muah muah.

Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan. Ja ne, joita kutsut sosiaalipummeiksi, ovat työttömiä joista suurin osa yrittää hakea töitä - ei se loikoilu mitään kivaa ole, varsinkaan kun ei ole rahaa..

13 vuotiaan on turha käydä minulle selittämään... Luuletko todella, että suurin osa yrittää hakea töitä? Kyllä niitä töitä on, mutta kun ei vaan tunnu maistuvan.

Lukasee muutamia viestejäs niin ne on 10vee tasolla eli tosiaankin 13vuotiaan on aika turha sulle jotain selitellä.

Eli siis Niinistä haluaisi vähentää rikkaiden verotusta?
Heikompituloiset maksaisivat suhteessa enemmän veroja kun pohatat takoo parhaillaan miljoonia..

Tämä vain vahvistaa sitä etten missään tapauksessa antaisi ääneäni Niinistölle.

Lainaus:25.01.2006 F4lken kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Herra_T kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:

Lainaus:24.01.2006 Herra_T kirjoitti:
Voi olla, että Niinistö ajaa rikkaiden työläisten asioita, mutta Halonen ajaa sossupummien asioita, mikä ainenkin minusta on paljon pahempi juttu. Niinistö haluaa vain vähentää rikkaiden verotusta, ettei heidän tarvitsisi maksaa hyvin asaitsemistaan rahoista sosiaalipummeilla sakkoa eikun siis veroa.

Muah muah.

Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan. Ja ne, joita kutsut sosiaalipummeiksi, ovat työttömiä joista suurin osa yrittää hakea töitä - ei se loikoilu mitään kivaa ole, varsinkaan kun ei ole rahaa..

13 vuotiaan on turha käydä minulle selittämään... Luuletko todella, että suurin osa yrittää hakea töitä? Kyllä niitä töitä on, mutta kun ei vaan tunnu maistuvan.

Lukasee muutamia viestejäs niin ne on 10vee tasolla eli tosiaankin 13vuotiaan on aika turha sulle jotain selitellä.

Eli siis Niinistä haluaisi vähentää rikkaiden verotusta?
Heikompituloiset maksaisivat suhteessa enemmän veroja kun pohatat takoo parhaillaan miljoonia..

Tämä vain vahvistaa sitä etten missään tapauksessa antaisi ääneäni Niinistölle.

Oletko kuullut Niinistön itse sanovan, että hän haluasi vähentää rikkaiden verotusta ja lisätä heikkotuloisten verotusta? Eikä hän presidenttinä mitään sellaista pysty tekemään, joten tuo on aika huono syy olla äänestämättä Niinistöä... Ja Tyyppi93 vielä sellainen kysymys, että millä perusteella väität, että ökyrikkaat eivät olisi rikastuneet rehellisesti? Väitätkö, että on jotenkin rikollista olla rikas? Esimerkiksi Nokian johtaja Jorma Ollila, kun pääsi johtoon Nokia oli konkurssin partaalla, mutta hän nosti yhtiön suosta ja nykyään yhtiö on eräs Maailman suurimissta kännyköiden valmistajista. Eli kyllä Ollila ainenkin on rikastunut ihan omalla älyllään.

On aivan idioottimaista väittää rikkaita jotenkin "rikollisiksi" ym.
Ja varmasti he ovat ansainneet ne miljoonansa, gobbelord jo mainitsikin syyn.

Samalla periaattella tavallinen työmieskään ei ansaitsisi rahojansa.

Lainaus:25.01.2006 gobbelord kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:
Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan.

Kertoisitko, miksi? Jos perustan yhtiön, joka aloittaa pienestä ja kasvaa jättimäiseksi, jonka jälkeen vaikka myyn oman raadantani tuloksen ja saan siitä miljoonia, voitko sanoa, etten ansaitse rahoja. Vai pitäisikö minun jakaa kaupoista saamani summa kaikille työntekijöille?

Mietihän asiaa hiukan tarkemmin. Suomen ökyrikkaisiin luettaneen myös muut kuin oman yrityksensä avulla rikastuneet. Esimerkiksi suurten yhtiöiden johtajat nostavat mielttömiä palkkoja (ja osa vielä optiot päälle) ja samalla potkitaan työntekijöitä ulos vaikka miten paljon. Johtajien vuosipalkoilla kustantaisi jopa kymmeniä tavallisia työntekijöitä. Joku voi sanoa, että näiden johtajien alaisuudessa firma alkoi tuottamaan enemmän, joten heitä täytyy palkita. Ilman perustyöntekijöitä koko pulju olisi kuitenkin konkurssissa. Myöskään firman omistajat eivät ansaitse rahojaan, jos ne on hankittu työntekijöiden toimeentulon ja hyvinvoinnin kustannuksella.

E: Ja vastatakseni otsikon kysymykseen: Niinistö on minun valintani. Häntä äänestin ensimmäisellä kierroksella ja samoin tulen tekemään toisella.

Lainaus:25.01.2006 TRP kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 gobbelord kirjoitti:

Lainaus:25.01.2006 Tyyppi93 kirjoitti:
Suomen ökyrikkaat eivät ole ansainneet miljooniaan.

Kertoisitko, miksi? Jos perustan yhtiön, joka aloittaa pienestä ja kasvaa jättimäiseksi, jonka jälkeen vaikka myyn oman raadantani tuloksen ja saan siitä miljoonia, voitko sanoa, etten ansaitse rahoja. Vai pitäisikö minun jakaa kaupoista saamani summa kaikille työntekijöille?

Mietihän asiaa hiukan tarkemmin. Suomen ökyrikkaisiin luettaneen myös muut kuin oman yrityksensä avulla rikastuneet. Esimerkiksi suurten yhtiöiden johtajat nostavat mielttömiä palkkoja (ja osa vielä optiot päälle) ja samalla potkitaan työntekijöitä ulos vaikka miten paljon. Johtajien vuosipalkoilla kustantaisi jopa kymmeniä tavallisia työntekijöitä. Joku voi sanoa, että näiden johtajien alaisuudessa firma alkoi tuottamaan enemmän, joten heitä täytyy palkita. Ilman perustyöntekijöitä koko pulju olisi kuitenkin konkurssissa. Myöskään firman omistajat eivät ansaitse rahojaan, jos ne on hankittu työntekijöiden toimeentulon ja hyvinvoinnin kustannuksella.

Sano yksikin esimerkki tuollaisista johtajista.

Lainaus:25.01.2006 TRP kirjoitti:
Mietihän asiaa hiukan tarkemmin. Suomen ökyrikkaisiin luettaneen myös muut kuin oman yrityksensä avulla rikastuneet. Esimerkiksi suurten yhtiöiden johtajat nostavat mielttömiä palkkoja (ja osa vielä optiot päälle) ja samalla potkitaan työntekijöitä ulos vaikka miten paljon. Johtajien vuosipalkoilla kustantaisi jopa kymmeniä tavallisia työntekijöitä. Joku voi sanoa, että näiden johtajien alaisuudessa firma alkoi tuottamaan enemmän, joten heitä täytyy palkita. Ilman perustyöntekijöitä koko pulju olisi kuitenkin konkurssissa. Myöskään firman omistajat eivät ansaitse rahojaan, jos ne on hankittu työntekijöiden toimeentulon ja hyvinvoinnin kustannuksella.

Olen samaa mieltä. Siinä vain se, että kun tyyppi93 sanoi kaikkien Suomen ökyrikkaiden saaneensa miljoonansa turhaan. Tuo on turhaa yleistystä, sillä joukossa on paljon henkilöitä, jotka ovat ansainneet rahansa pitämällä puljunsa pystyssä ja nostamalla hyvillä johtotaidoilla se huipulle.
Jos johtajalla on huonot johtotaidot, kärsiihän siitä työntekijöiden työmoraalikin. Siksi jotkut johtajatkin ansaitsevat palkkansa, mutta...

..tuo tummentamani kohta on se, mitä minä vihaan. Jos johtoportaan henkilöiden palkkaa nostetaan huimia summia, kyllä minusta kuuluisi työntekijöillekin jokin bonus tai palkankorotus. Kuten Kirigi sanoi, Jorma Ollila on palkkansa ansainnut.

Ai johtajista, jotka tienaavat mielettömästi rahaa? Etkös muista Fortum-kohua? Oletkos kuullut Firmasta nimeltä Nokia? Eivät Metson ja Stora Enson johtajatkaan kovin köyhiä ole. Soneran optioita puitiin eduskunnassa asti muutamia vuosia sitten...

E: Jos joku jätti sen tajuamatta, tämä kommentti oli tarkoitettu Herra_T:n viestiin.

Lainaus:25.01.2006 TRP kirjoitti:
Ai johtajista, jotka tienaavat mielettömästi rahaa? Etkös muista Fortum-kohua? Oletkos kuullut Firmasta nimeltä Nokia? Eivät Metson ja Stora Enson johtajatkaan kovin köyhiä ole. Soneran optioita puitiin eduskunnassa asti muutamia vuosia sitten...

En tajua, mihin tuolla viittaat. Muistan kyllä Fortum-kohun, olen kuullut firmasta nimeltä Nokia, mainitsinhan Jorma Ollilankin, eivätkä he olekaan köyhiä. En tajua tämän tarkoitusta.

E: Tähänkö viittaat? "tyyppi93 sanoi kaikkien Suomen ökyrikkaiden saaneensa miljoonansa turhaan. Tuo on turhaa yleistystä". Eivät kaikki ole turhia miljonäärejä, vaan on siellä joukossa rahansa ansainneitakin.

Tähän väliin voisi sanoa se, että presidentin vaikutusalue on edelleen todella pieni, lähinnä edustustehtäviä. Ja mitä Halonen on tehnyt sen eteen, että tämä kauhea vääryys, mistä olette nyt puhuneet, ei toteutuisi? Eikös tuo Fortumin optiokohu noussut esiin juuri Halosen kaudella. On turha uskoa, että presidentti voisi yhtäkkiä jotenkin vaikuttaa radikaalisti siihen, miten yhtiöjohtajat yhtiöitään ohjaavat. Se ei vain yksinkertaisesti kuulu presidentin toimivaltoihin. Ja vaikka suurten yritysjohtajien veroja nostettaisiin, ei se ainakaan heidän "rahojen väärikäyttöä" vähennä.

Mutta presidentillä on viimeinen määräysvalta, esim. hyökätäänkö vai ei yms.

Lainaus:25.01.2006 Kirigi kirjoitti:
Mutta presidentillä on viimeinen määräysvalta, esim. hyökätäänkö vai ei yms.

Puhut nyt varmaan siitä, että presidentti on Suomen puolustusvoimien ylipäälikkö? Tähän Isojen yhtiöiden johtajien palkka -keskusteluun se ei liity.

Lainaus:25.01.2006 gobbelord kirjoitti:
En tajua, mihin tuolla viittaat. Muistan kyllä Fortum-kohun, olen kuullut firmasta nimeltä Nokia, mainitsinhan Jorma Ollilankin, eivätkä he olekaan köyhiä. En tajua tämän tarkoitusta.

Katsotahan vähän tarkemmin viestin lähetysaikaa ja anna aivojesi pienen hetken ajan pohtia sen yhteyttä viestini sanomaan. Jos et sen perusteella arvaa, kerron, että tuo oli tarkoitettu vastaukseksi Herrat_T:lle.

Lainaus:25.01.2006 Kirigi kirjoitti:
Mutta presidentillä on viimeinen määräysvalta, esim. hyökätäänkö vai ei yms.

Taas Kirigiltä aivan mahtava viesti.

Anteeksi, en vain heti tajunnut katsoa lähetysaikaa. Sen kun katson aina ensimmäisenä.
Väärinkäsitykset ovat kamalia.

Lainaus:25.01.2006 Grave_Digger kirjoitti:
Taas Kirigiltä aivan mahtava viesti.

Taas sinulta mahtava viesti.

Niinistö minun mielestä oisi parempi perusteluja en kyllä osaa sanoa.....