Ateistina en voi tähän asiaan ottaa kantaa, mutta ajatelkaapa, jos uskontoja ei olisi? tältäkin oltaisiin säästytty.

Eikös Tanska ainaki kuulu Natoon joten kohta on muslimit nöyrää poikaa ku USA lähtee asialle

Mikälie muslimijärjestön nokkapokka pisti oivan vastalauseen tuolle Tanskan "sananvapaus"-vedolle, ja sanoi, että jos he tekevät itsemurhaiskuja, he vetoavat mielenilmauksen vapauteen.

Mielenilmaus ja sananvapaus on pikkuisen eri asioita.

Lainaus:03.02.2006 Tarm0 kirjoitti:
Mielenilmaus ja sananvapaus on pikkuisen eri asioita.

Ihan tosi? Minähän vain kerroin, mitä se muslimijärjestön kiho oli sanonut.

Tunnut pitävän niin oivana tuota vastausta, vaikka hyvin tiesit, että vastaus ei ollut kovin hyvä?

Lainaus:03.02.2006 Fin4You kirjoitti:
Eikös Tanska ainaki kuulu Natoon joten kohta on muslimit nöyrää poikaa ku USA lähtee asialle

Mikäli näin tapahtuisi, syventäisi se Lännen ja muslimien välistä kuilua entisestään, kenties jopa niin paljon, että sitä kuilua ei enää pystyisi kuromaan umpeen. Sitä paitsi USA:lla ei taida olla niin paljoa resursseja, että sillä olisi varaa uhkailla koko islamilaista maailmaa.

Mitä tulee noihin pilapiirroksiin, niin omasta mielestäni se EI ole kovin järkevää saati sitten viisasta suututtaa lähes 1.3 miljardia muslimia. Muslimit suhtautuvat hyvin vakavasti uskontoonsa, joten ei ole mikään ihmekkään, että he suuttuvat, jos kerta heidän uskontonsa, sanoisinko perustaja, leimataan terroristiksi samalla leimaten nämä 1.3 miljardia muslimia terroristeiksi.

Minua ihmetyttää suuresti se, kuinka länsimaissa kauhistellaan sitä, että muslimeilla ei ole sananvapautta tai sitä, että he heidän naisillaan erillainen asema yhteiskunnassa. Lännessä ja muslimaissa vallitsee kaksi hyvin erillaista kulttuuria. Se, että lähdemme tuomitsemaan muslimien tapoja omien tapojemme pohjalta on kaiketi OK, mutta se ei tarkoita sitä, että muslimien pitäisi käyttäytyä niin kuin länsimaalaiset, tai että heidän pitäisi omaksua länsimainen ajattelutapa. Jos musliminaisen asema on meidän mielestämme kauhistuttava niin se ei tarkoita sitä, että muslimit ajattelisivat samoin. Antaa muslimien pitää omat tapansa, ei länsimaiden tarvitse sekaantua heidän tapoihinsa.

Tuskin muslimit jatkaisi länsimaiden vihaamsta, jos länsi vain jättäisi muslimit rauhaan. Eivät he tarvitse meidän ajattelutapojamme, meidän demokratiaamme puhumattakaan sekaantumisiamme muslimimaiden sisäisiin asioihin sotavoimin. Mistä helvetistä länsi on saanut päähänsä, että me olemme jotenkin ylivertaisia muslimeihin nähden? Mikä hemmetti oikeuttaa meidät pilkkaamaan heidän uskontonsa merkittävintä henkilöä? Länsi on aivan liian kauan polkenut muslimeja ja pitänyt heitä toisen luokan kansalaisina.

Jos Tanska on valmis pilkkaamaan täysin erillaisen kulttuurin keskeisintä hahmoa, on se valmis kestämään mahdolliset seuraukset. Mikäli Tanskan hallitus jatkaa kieltäytymistä anteeksi pyynnön esittämisestä, on todennäköistä että tanskalainen veri tulee vuotamaan. Kun näin tapahtuu, ihmiset kauhistelevat että miksi näin tapahtui?

Enpä muuten tahtoisi olla se piirtäjä, joka ne sarjakuvat alunperin piirsi. Voisi vähän veikata, että kyseisen henkilön eliniän odotus saattaa vähän laskea...

Mitä Tanskan pitäisi pyytää anteeksi? Sitä, ettei heillä ole ennakkosensuuria vai sitä, että heillä ei ole lakia joka mahdollistaisi Muhammedin kuvia piirreleen rankaisemisen? Kuvat julkaissut lehtihän on jo aikoja sitten pyytänyt anteeksi loukkaustaan.

Tavat on hieman toiset lännessä ja idässä. Lännessä 32-vuotiasta, joka nai 9-vuotiasta pidetään pedofiilina ja laitetaan linnaan tai hoitoon. Idässä tätä taas pidetään puolijumalana.
Ups... tätä ei olisi saanut sanoa ääneen... joku voi loukkaantua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Muhammed

lol. Osaavat näemmä muslimitkin piirtää.

Lainaus:03.02.2006 Visric kirjoitti:
Jos musliminaisen asema on meidän mielestämme kauhistuttava niin se ei tarkoita sitä, että muslimit ajattelisivat samoin. Antaa muslimien pitää omat tapansa, ei länsimaiden tarvitse sekaantua heidän tapoihinsa.

Niin varmastikkaan muslimi miehet eivät pidä naisen asemaa huonona, mutta kysytäänpä naiselta jos hänen miehensä antaa naisen edes puhua. Afganistanissahan on jokin naisten etuja ajava järjestö, joka näytti länsimaille kuinka huonosti naisia kohdellaan siellä. Tämän järjestön johtajana on länteen muuttanut musliminainen,joten hän varmasti tietää miten huonot olot naisilla on siellä. Tämä järjestö on kuvannut esimerkiksi videoita, joita on suomessakin näytetty televisiossa missä teloitetaan musliminaisia todella hatarin syin.

Lainaus:03.02.2006 Kane10 kirjoitti:

Lainaus:03.02.2006 jucsu kirjoitti:
Ja jostain pilakuvista aikuiset ihmiset huutavat sotaa niin, että kuola lentää kilometrien päähän. Voi jumankauta, että voi olla idiootteja.
Ja vielä tollaisista kuvista...ei nyt v*ttu.

Joo mut ne on tosi uskovaisia, ja noi pilkkaa sitä uskontoa.

pilkaahan nekin länsimaalaisten uskontoja eikä olla koko aja lietsomassa sotaa...
esim: polttelee eri maiden lippuja ja johtajien kuvia pilkaa jeesusta yms muuta

Lainaus:03.02.2006 Young_ kirjoitti:
Mitä v*ittua te höpötätte!!!!!???? eihä ne suomelle oo vihasia vaan tanskalle , ruotsille ja norjalle

mjooh mutta siinä samassa se lipsahtaa suomeen.... ja pelkään mitä se halonen menee möläyttämään "onX turbaani hyvin" ja käy sitä vähä ojentamassa.........

Lainaus:03.02.2006 Kyton kirjoitti:
Ateistina en voi tähän asiaan ottaa kantaa, mutta ajatelkaapa, jos uskontoja ei olisi? tältäkin oltaisiin säästytty.

Mutta eikös se ole selvää, että suuret ihmismäärät tarvitsevat jonkin, johon uskoa. Jos kaikki uskonnot katoaisivat yhtäkkiä, eikö kellään olisi mitään muistikuvia, syntyisi varmasti nopeasti uusia uskoja.Tuntuu että se kuuluu ihmisluontoon. Yksittäiset henkilöt ovat luonnollisesti poikkeus.

No ei se mitään kunhan noi kaikki suicide bomberit pysyy kaukana Suomesta.

Entä jos minä piirtäisin erittäin, siis erittäin loukkaavia pilapiirroksia sotaveteraaneista, ja julkaisisin ne omalla nimellä vaikkapa Ilta=Sanomissa. Miten kävisi?

Kävisi niin, että joku aamu heräisin kyr*ä otsassa, ilman jalkoja sekä naama ja takapuoli olisivat vaihtaneet paikkaa. Vuosilukua hoitajalta kysyttäessä saisin vastauksen 2019.

Ja jottei ikäviä väärinkäsityksiä synny. Tuo oli puhdasta jossittelua ja oletus. En todellakaan menisi tekemään mitään pilakuvia sotaveteraaneista, koska kunnioitan heitä ja olen erittäin kiitollinen.

Lainaus:04.02.2006 Homer kirjoitti:
Entä jos minä piirtäisin erittäin, siis erittäin loukkaavia pilapiirroksia sotaveteraaneista, ja julkaisisin ne omalla nimellä vaikkapa Ilta=Sanomissa. Miten kävisi?

Kävisi niin, että joku aamu heräisin kyr*ä otsassa, ilman jalkoja sekä naama ja takapuoli olisivat vaihtaneet paikkaa. Vuosilukua hoitajalta kysyttäessä saisin vastauksen 2019.

Ja jottei ikäviä väärinkäsityksiä synny. Tuo oli puhdasta jossittelua ja oletus. En todellakaan menisi tekemään mitään pilakuvia sotaveteraaneista, koska kunnioitan heitä ja olen erittäin kiitollinen.

Tuo vertaus toimisi paremmin jos esimerkiksi ruotsalainen tekisi tuollaisia loukkaavia piirroksia sotaveteraaneista. Tuskin tässäkään tapauksessa suomenvaltion johto pyytäisi ruotsin hallitukselta anteeksi pyyntöä, vaan asia käsiteltäisiin lehden kanssa. Varmasti myöskään ruotsalaisten tuotteiden myyntiä ei kiellettäisi suomessa.

Kyllä ymmärrän että muslimeja ärsyttää, mutta kiihkoimaamien puhuessa sylki roiskuen sodasta minua alkaa oksettaa.

Lainaus:03.02.2006 Jakob-Janda kirjoitti:
Kelatkaa ite jos olisitte ton uskonnossa niin itte varmaan heitteliset kaikki esineet mitä teillä olis niin seinille ja menisitte johonkin hemmetin kapinaan!

Heittelisit kaikki esineet seinille?

Mä repeän sun jutuilles joka päivä.
Kiitos. Sä voisit ryhtyä koomikoksi. Tai paremminkin murhaajaksi.

Tulkoot vaikka suomeenkin.. Siinäpähän pamauttavat itsensä seinille helsingissä, itse asun niin vähäpätöisessä kaupungissa, että tänne nyt kukaan ääliö pommittaja keksisi tulla..

Kuvitelkaa, että Helsingin Sanomissa julkaistaisiin juttu, joka kieltäisi holokaustin ja väittäisi juutalaisten keksineen sen. Ei siis yleisönosastolla, vaan ihan paikkansa pitävänä uutisena. Suomen valtio tietenkin sanoisi, että lehdistömme saa sanoa, mitä huvittaa, onhan meillä sananvapaus. Sen mukana sitten kaikki suurimmat Euroopan lehdet julkaisisivat saman jutun käännettynä sananvapauteen vedoten. Kai te silloinkin olisitte lehdistön puolella?

Lainaus:03.02.2006 Kyton kirjoitti:
Ateistina en voi tähän asiaan ottaa kantaa, mutta ajatelkaapa, jos uskontoja ei olisi? tältäkin oltaisiin säästytty.

Totta.
Suurin osa sodista käydään uskontojen takia. Aika lapsellista touhua sanon minä. Sama, kun pikkupojat tappelisivat: "Mä tykkään jääkiekosta" "MÄ tykkään jalkapallosta. Sunki pitää tykätä siitä!" "Hiljaa molemmat! MINÄ pelaan koripalloa. Noniiin, joko pelaatte, tai itkette ja pelaatte sitä!" jne..

Eivätkö muslimit todellakaan tunne sanaa huumorintaju Vastaisivat samalla mitalla takaisin eivätkä heti vetäisi sivullisia mukaan.

Lainaus:03.02.2006 BlackSheep kirjoitti:
Nyt kuitenkin liitoittelet, uskontosi ei luultavasti pääsisi viralliseksi uskonnoksi, ja nyt kissojen kieltäminen ja jumalan kuvien tekeminen on erilaiset asiat.

Ahaa, uskonnon pitää siis olla virallinen että sillä olisi mitään arvoa. Laitetaanko vielä viralliset uskonnotkin "paremmuusjärjestykseen" esim. sen mukaan paljonko on uskovaisia missäkin? Minä kun luulin että usko on jokaisen henkilökohtainen asia, ja jokaisen yksittäisen ihmisen uskomuksia pitää kunnioittaa samalla lailla.

Kyllä mun mielestä toi Villapuuron vertaus oli erittäin hyvä. Mitäpä jos minä päätän uskoa että vaikka lyhtypylväs on jumala, ja kun joku kusee sen juureen niin sehän on loukkaus mun uskoa kohtaan ja mun itse kirjoittamassa pyhässä horaanissa sanotaan että mun velvollisuus on leikata pallit irti kyseiseltä häpäisijältä. Niin, ihan ***** tyhmää, kyllä. Mutta tätähän ne muslimit harrastaa, uskontoon vedoten saa tappaa ja ties mitä.

Mun mielestä on nyt erittäin tärkeää, että Tanska EI pyydä anteeksi. Sananvapaus on äärimmäisen tärkeä asia ja siitä on pidettävä kiinni hinnalla millä hyvänsä, sillä se on se mikä oikeudenmukaista yhteiskuntaa pitää kasassa ja estää meitä luisumasta takaisin keskiajalle jossa tavallinen ihminen ei saa edes ajatella itse. Jos Tanska nyt menee pyytämään anteeksi, niin se tarkoittaa että tanskalaiset määrätään kunnioittamaan islaminuskoa, ja silloinhan pitää tasavertaisuuden nimissä kunnioittaa myös muita uskontoja. Myös tota mun keksimää.

Muutenkin mielestäni huvittavaa, että ihmiset jotka harrastavat terrorismia "vääräuskoisia" kohtaan, valittavat jostain heitä loukkaavista pilakuvista. Tiedän, karkea yleistys, ei kaikki muslimit ole terroristeja, mutta eipä ole kaikki Tanskalaisetkaan Mohammed-pilakuvapiirtäjiä.

Luin Wikipediasta juttua tosta, ja rankkaa kun tänäänki uhattiin räjäyttää se Alankomaiden lehtitoimisto. Siis naurettavaa tuo niiden toiminta. Onneksi olin Egyptissä viime vuonna enkä tänä vuonna.

Lähes diktatuurisissa maissa elävien muslimien on ilmeisesti vaikea käsittää valtiota ja mediaa erillisinä.