Huoh, tulisipa peli jossa pitäisi oikeasti varoa luoteja, ja jossa suuunnitelmallisuus on ratkaisevaa.

Lainaus:04.03.2006 Tisse kirjoitti:
Huoh, tulisipa peli jossa pitäisi oikeasti varoa luoteja, ja jossa suuunnitelmallisuus on ratkaisevaa.

Americas Army? Siinä ei noin vaa juosta ja ammuta sinne tänne.

joku joka sanoi että on realistista kun 5 pelaajaa pitää yhtä taloo (tai en muista sanoko realistiseksi vai ei) muista että oikeassa elämässä taloon päästäisiin savu kranaattien suojassa. tankkien ja muiden kulkuneuvojen suojassa. mutta jos talossa on yks medic niin aina sieltä voi kurkata kun niillä medicin välineillä voi posauttaa kerran niiin saa sen henkiin.... ei näin. pienee taloon ägetty 5 miestä ei juuri pärjäisi 10 miehelle jos olisi kaikki tarpeelliset välineet. se on toinen jos on rynkky ja pisla. mutta heitä yks savu kranaatti jonkun talon viereen niin ei kukaan enään tiedä missä se talo on kun on niin paljon savua. savu kranaatti on oikeasti tehokas. kun me testattiiin ( tuulessa ) niin savu levisin noin 100m oikelle ettei nähnyt siltä matkalta mitään ja noin 20m sivuille.
mitäköhän taas sössötän antaa olla en enään tuu tähän keskusteluun (kai)

Hyvää tarinaa, hyvä peli ja kiva modi.

Modin tekijöiden olisi vain pitänyt nimetä se 'project game mod':ski ja jättää se 'reality' pois...

...vaikenita se on tosin Jenkkinuorisolle, kun pelaavat ensin tällaisia pelejä ja katsovat sankarileffoja 10 vuotta pitäen sitä totena ja kun sitten lähtevät Irakiin, niin todellisuus (reality) iskee aikaa lujaa vasten kasvoja...

Goofy on humalassa aina pahapäinen (niin no emmää enää ole humalassa vaan olin eilisiltana kun kirjoittelin...

Lainaus:04.03.2006 xlevarix kirjoitti:
joku joka sanoi että on realistista kun 5 pelaajaa pitää yhtä taloo (tai en muista sanoko realistiseksi vai ei) muista että oikeassa elämässä taloon päästäisiin savu kranaattien suojassa. tankkien ja muiden kulkuneuvojen suojassa. mutta jos talossa on yks medic niin aina sieltä voi kurkata kun niillä medicin välineillä voi posauttaa kerran niiin saa sen henkiin.... ei näin. pienee taloon ägetty 5 miestä ei juuri pärjäisi 10 miehelle jos olisi kaikki tarpeelliset välineet. se on toinen jos on rynkky ja pisla. mutta heitä yks savu kranaatti jonkun talon viereen niin ei kukaan enään tiedä missä se talo on kun on niin paljon savua. savu kranaatti on oikeasti tehokas. kun me testattiiin ( tuulessa ) niin savu levisin noin 100m oikelle ettei nähnyt siltä matkalta mitään ja noin 20m sivuille.
mitäköhän taas sössötän antaa olla en enään tuu tähän keskusteluun (kai)

Sanoinkin että siihen hommaan tarvittaisiin tietenkin panssareita. Muutenkaan ei noissa taloissa kauaa oltaisi kun luodit vihahtaisi (7.62mm) seinästä läpi tappaen heti. Mutta se ei silti muuta mihinkään sitä että hyökkääjällä täytyy olla 6-9 kertainen ylivoima että ne saa ajettua puolustajat pois kaupunkisodassa. Metsässä suhde on että hyökkääjällä pitää olla kolminkertainen määrä.

Totta on että yksi savukranaatti savuttaa helposti 100m matkan niin tiheästi että siitä ei läpi nähdä kunnolla (eli ei liian voimakas sivutuuli). Mutta savukranaatti onkin BF2:ssa sellainen pöllähdys vain että siitä ei ole oikein mitään hyötyä kuin pari sekunttia kunnes taas näkee läpi. Oikea savukranaatti antaa muutaman minuutin verran savua ja jos savussa juoksee niin näkyvyys on tasan 1m eteenpäin ja sen jälkeen kaikki häviää.

Mutta noissa taloissa mitä BF2:ssa onkin niin suhde tietyllä tavalla on oikein kun taloja/aitoja ym ei voi raivata pois tieltä mitä oikeasti tehtäisiin mutta koska luodit eivät läpäise edes seinää niin silti pienen ryhmän pitääkin pystyä puolustamaan sitä taloa kunnolla, eikä se tarkoita sitä että aina niin kävisi vaan pitää olla hyvät asemat ja osaavat ampujat jotta jokainen vihollinen joka nostaa päätään saa osuman ja kuolee.

Lainaus:04.03.2006 GoofyGangsta kirjoitti:
Hyvää tarinaa, hyvä peli ja kiva modi.

Modin tekijöiden olisi vain pitänyt nimetä se 'project game mod':ski ja jättää se 'reality' pois...

...vaikenita se on tosin Jenkkinuorisolle, kun pelaavat ensin tällaisia pelejä ja katsovat sankarileffoja 10 vuotta pitäen sitä totena ja kun sitten lähtevät Irakiin, niin todellisuus (reality) iskee aikaa lujaa vasten kasvoja...

Goofy on humalassa aina pahapäinen (niin no emmää enää ole humalassa vaan olin eilisiltana kun kirjoittelin...

Sitä on turha sanoa että ei saisi modin nimi olla reality, modi on paljon realistisempi kuin itse peli joten sitä voi käyttää. Ja jos jaksaa valittaa siitä että muut valittaa kun peli ei ole realistinen ja vastaa siihen että menkööt oikeeseen sotaan niin kannattaa jättää se kommenntti välistä nimitäin ei esim turhaan tiettyjä tietokonepelejä käytetä armeijoissa harjoitteluun koska ne ovat realistisia. Aivan kuten suomen armeijallakin on paranneltu (graafisesti ja pieniä muutoksia) tietokonepeli tankkisimulaattorina ja ainoa mikä siitä puuttuu on oikeannäköinen "grafiikka" (mitä silmällä näkisi) sekä ne fyysiset heilautukset mitä tulisi kun tankilla ajaa tai ampuu. Muuten mukana on täysin kaikki oikeat ohjaimet ja simulaattori toimii täsmälleen samalla tavalla kuin oikeasti.

Lainaus:04.03.2006 Octal kirjoitti:
Hmm... kyllä tällaista viimeinkin kaivattiin, mutta mistä näitä servuja löytää? Onko modissa joku erikois haku niille servuille jotka tukee tätä modi vai jotain muuta?
Scholtz osaisit varmaan kertoa asiasta tarkemmin.
Muuten onko siinä vielä se, että voi ilmestyä taisteluun ryhmän johtajan vierestä?

Tämä on kyllä se mitä minä odotan ja vielä asiaa KK. Pystyykö sillä ampumaan lyhyitä sarjoja kyykystä siten, että osuu?

Modi käyttää BF2:n serverilistausta. Täytyy vain ottaa ranked tappi pois ja valita ehkä filtteriksi se modi niin niitä löytää. Yleensä Reality minimodin kanssa pelataan AAS (advance and secure) modia joka lisää sen että liput täytyy vallata tietyssä järjestyksessä, komentajat ovat yleensä disabloitu (ei avusteita siis) ja ajoneuvoina pienimmissä kartoissa vain jeepit ja kopterit, erilaisia yhdistelmiä tietenkin löytyy.

Ja kyllä, vielä on mukana se että syntyy RJ viereen mutta kannattaa olla varoivainen nimittäin kahdella luodilla lähtee henki. Modin idea ei ole tehdä vain realistisemmaksi peliä vaan tehdä siitä pelattavampi eli tasapainottaa se kunnolla niin että jokaisella hahmoluokalla/kulkuneuvolla on se oma tehtävänsä mutta silti pärjää yleisesti muita vastaan. (AT nyt vielä vähän liian nerfattu).

Kyykystä pystyy ampumpaan todella lyhyitä mutta makuulta on melkein pakko, seisaalta ei kannata yrittää kuin siihen 5m päähän ja nekin vielä hallittuina sarjoina. Kannattaa myös muistaa että kaikki pysyvät KK pesäkkeet ovat myös lippaallisia ja ne pitää ladata ja lipastaa aina välillä eli jatkuvaa tulta ei voi kauaa pitää. Supportinkin kannattaa olla lähellä sitä varten että saa lisää ammuksia niihin.

Lainaus:04.03.2006 Tisse kirjoitti:
Huoh, tulisipa peli jossa pitäisi oikeasti varoa luoteja, ja jossa suuunnitelmallisuus on ratkaisevaa.

Operation Flashpoint? Haavoittuvuus ja realistisuus ihan omaa luokkaansa.

Reality modi BF2:lle pyrkii tuomaan tärkeämmiksi juuri noita asioita, ei kannata juosta kadun yli jos vihollisella on hyvä ampumalinja koska ne kaksi luoti ovat kohtalokkaat sieltä sadan metrin päästäkin.

Suunnitelmalisuus onkin vielä tärkeämpää kiitos AAS:n kun ei ole UAV:ta joka paljastaa maagisesti viholliselle sijainnit. Sehän koko BF2:n pelin suurimmat ongelmat ovat että siinä ei edes pyritä suosittelemaan tiimipeliä saati taktisuutta, se on vain rännijuoksua yksinään muiden yksinäisten kanssa ja toilaillaan ja yritetään saada uskoa että se olisi taistelukenttä. Se on kuin 5 vuotiaat lapset leikkisi vesipyssyillä sotaa hiekkalaatikolla keksien omia sääntöjä jatkuvasti. Reality modi pyrkii ja on onnistunut hyvin jo poistamaan tälläiset naurettavuudet. Peleissä syntyy heti rintamat ja eteneminen on hidasta ja varovaista ja jokainen tekee tehtäviään kentällä paljon paremmin. Osa syynä tähän on että Realityä pelaa useampi ajattelevainen pelaaja kuin BF2:ta jos katsoo pelaaja määriä.

Monta aktiivista serveriä on tuolle modille?

Kokeilin tänään ekan huvin vuoksi.

Olisihan se ihan hienoa, tiimityö toimi serverillä. Osa pelaajista oli kyllä täysiä taleja. Liput pitää vallata tietyssä järjestyksessä. Kiva yksinään mennä oikealle lipulle, kun muu tiimi menee väärälle lipulle.

Hienoja mappeja kyllä, dragonia oli hieno pelata ilman koptereita ja tankkeja. Aseissa ihan hirveät äänet. Mutta silti originaali bf2 hakkaa sen. Ei originaalissa ole niin hyvää tiimityötä mutta se 100x hauskempaa pelata.

[/quote]

Sitä on turha sanoa että ei saisi modin nimi olla reality, modi on paljon realistisempi kuin itse peli joten sitä voi käyttää. Ja jos jaksaa valittaa siitä että muut valittaa kun peli ei ole realistinen ja vastaa siihen että menkööt oikeeseen sotaan niin kannattaa jättää se kommenntti välistä nimitäin ei esim turhaan tiettyjä tietokonepelejä käytetä armeijoissa harjoitteluun koska ne ovat realistisia. Aivan kuten suomen armeijallakin on paranneltu (graafisesti ja pieniä muutoksia) tietokonepeli tankkisimulaattorina ja ainoa mikä siitä puuttuu on oikeannäköinen "grafiikka" (mitä silmällä näkisi) sekä ne fyysiset heilautukset mitä tulisi kun tankilla ajaa tai ampuu. Muuten mukana on täysin kaikki oikeat ohjaimet ja simulaattori toimii täsmälleen samalla tavalla kuin oikeasti.

[/quote]


Simulaattori ja peli ovat kaksi eri asiaa. Kun puuttuu oikeannäköinen grafiikka ja fyysiset heilahdukset niin realismista häviää 99%.

Suomen armeijan tankkipelit ovat vain varusmiesten motivoinnin vuoksi käytettyjä pelejä, eivät edes kouluttajat oikeasti usko, että niillä simuloidaan realismia millään tavalla.

[/quote]

Suunnitelmalisuus onkin vielä tärkeämpää kiitos AAS:n kun ei ole UAV:ta joka paljastaa maagisesti viholliselle sijainnit. Sehän koko BF2:n pelin suurimmat ongelmat ovat että siinä ei edes pyritä suosittelemaan tiimipeliä saati taktisuutta, se on vain rännijuoksua yksinään muiden yksinäisten kanssa ja toilaillaan ja yritetään saada uskoa että se olisi taistelukenttä. Se on kuin 5 vuotiaat lapset leikkisi vesipyssyillä sotaa hiekkalaatikolla keksien omia sääntöjä jatkuvasti. Reality modi pyrkii ja on onnistunut hyvin jo poistamaan tälläiset naurettavuudet. Peleissä syntyy heti rintamat ja eteneminen on hidasta ja varovaista ja jokainen tekee tehtäviään kentällä paljon paremmin. Osa syynä tähän on että Realityä pelaa useampi ajattelevainen pelaaja kuin BF2:ta jos katsoo pelaaja määriä.

[/quote]

Voi voi, jos 'reality' modin pelaajakunta on varustettu tuollaisella asenteella, niin joutuvat kyllä pelaamaan sitä hyvin pienellä joukolla. No, ovat varmaan tyytyväisiä, että pysyy nuo '5 vuotiaat vesipyssylapset' omalla hiekkalaatikollaan ja saavat keskenään 'ajatella' olevansa taistelukentällä...

...valitettavasti tuo ei ollut modintekijöiden tarkoitus, heidän kuvauksensa modista on erittäin asiallinen.

Lainaus:04.03.2006 Tisse kirjoitti:
Monta aktiivista serveriä on tuolle modille?

itse kun pelasin löysin 2

Joo, pitää kokeilla kunhan tulee bf2 postiluukusta.
BF2:sen demossa mitä kokeilin huomasin seuraavia "vikoja":

-Sniperilla täytyy pitää tähtäintä tiettyaika kohteessa että osuu, olipa matka mikä hyvänsä, pitäs kuolla kertalaakista.

-KK:lla juoksentelin ja tuli ukko vastaan n. 10-20m päähän, menin makuulleni ja laskin yhden vyön ukon torsoon, ei mitään, tämä ei tosin tapahtunut aina, mutta usein kk oli alitehoinen, 500m ei pitäs olla mitään ongelmia tappaa vihollinen.

-PKM:n rekyyli on olematon, seisaaltaan saa ampua miten huvittaa, itse olen ampunut oikealla PKM:llä seisaaltani, 2-3 kolme kuulaa kerkis lähteä ja piippu osotti kohti taivasta, sama melkein polvelta.

-Tuo jenkkien M249 on sitten eriasia, sillä pystyykin jotenkuten oikeestikkin ampumaan seisaaltaan ja polvelta kuten M16, kaliiperi kun on tuo sama 5.56, eli hernepyssy verrattuna PKM:ään

Yleensäkkin tuohon peliin pitäs lisätä luotien tehoa kivääreihin, sekä tarkkuutta, kuka tahansa tappaa makuultaan 300metriin M16:sta!

No saa nähä miten asioita on oikeesti otettu huomioon tuossa modissa...

Pelaappas kokoversiota 1.2 päivityksellä, tule sitten kertomaan.

Tietääkö kukaan, että milloin tulee se 1.21 päivitys?

Lainaus:05.03.2006 Tisse kirjoitti:
Tietääkö kukaan, että milloin tulee se 1.21 päivitys?

1.2 versiolla kesti beta testi kuukauden (päivitystä ei testattu ollenkaan) joten 1.21 päivityksen voi olettaa saapuvan kuukauden aikana tai sitten jos kerrankin testaavat sitä niin pari kuukautta

Lainaus:04.03.2006 xlevarix kirjoitti:

Lainaus:04.03.2006 Tisse kirjoitti:
Monta aktiivista serveriä on tuolle modille?

itse kun pelasin löysin 2

Itse löydin pari kymmentä serveriä, puolet niistä on täynnä vain silloin kun jenkeissä on päivä...

Lainaus:
...valitettavasti tuo ei ollut modintekijöiden tarkoitus, heidän kuvauksensa modista on erittäin asiallinen.

Project Reality is a modification for the Battlefield 2 engine. The developer's aims are to rework the original game engine developed by Digital Illusions of Sweden (Dice) to recreate a realistic combat environment. This includes adjusting the game's various elements that include physics, visual effects and gameplay. Along with changes to how the game handles, the PR team intends to include additional factions such as the British Military, and add to or alter existing factions so that they resemble real life military elements found within their respective environments.

The name 'Project Reality' is not solely for the purpose of throwing around a catchy title. Project Reality's team has a group of dedicated individuals, several of whom have backgrounds in armed services. Whose sole task it is to provide researched findings and statistical information to the developers tasked with creating the mod itself. If you are looking for a fact based FPS shooter from the perspective of a Soldier, Project Reality will be there to cater to those needs.

Niin, paljon asiallisempi mutta et voi millään tavoin kieltää että kukaan BF2:n serverin ylläpitäjä ei yritä tehdä omia sääntöjä peliin. Niitä löytyy niin laidasta laitaan. Ei saa hyökätä päätukikohtiin, ei saa TK:ta (no se on hyvä sääntö mutta sitä varten on votetus), ei saa spawn killata (peli ei yritä edes estää tuota!), ei saa flag rapingiä harrastaa (eli miten hitossa voit kaapata lipun jos sitä ei saa tehdä?), Korkeasta pingistä kikataan ulos (normaalisti pingi alle 30, käväsee kerran yli 200 kun alt+tabilla menee työpöydälle ja kikattu ulos koska mukamas korkea pingi).... Mikä ihmeen sääntö on "pelatkaa nätisti"? Näitä typeriä keksittyjä sääntöjä löytyy, parhaimmillaan yhdellä BF2 serverillä oli niin että ei voinut äänestää ketään pelaajaa ulos, tietenkään ei myöskään yhtään adminia ollut paikalla. Siellä riehui TK:t jotka tappoivat omiaan ja yhdellä oli jopa yli -150 pistettä. Sitten vaihtoi välillä puolta. Myös typerät säännöt että jos tiimit ovat epätasaiset niin ensimmäiseksi vaihdetaan toiselle puolelle ryhmän johtajat... on siinä sitten kiva kun kavereiden kanssa yrittää pelata samassa ryhmässä niin serveri vaihtaa RJ toiselle puolelle mutta ei vaihda pelaajia jotka eivät kuulu mihinkään ryhmään (niin, tämähän on yksi pelin "bugeista" joita sinun mielestäsi on vain naurettavaa kritisioida Dicelle).

Jos sinun mielestäsi realismista 99% on grafiikka ja itse fyysinen heiluminen niin silloin olet kyllä aivan väärillä jäljillä. Mitä puolustusvoimat käyttävät tankkisimulaattoreissa on kehitetty juuri sitä varten jotta sotilaat saavat harjoitusta ja itse oikeiden tankkien käyttämisen tarve vähenee kun ei tarvitse opettaa yhdelle ampujalle sitä miten käyttää tankin radiota tai että hän tottuisi ohjaimiin ja miten vaunu tottelee sitä. Mielestäsi varmaan kadettikoulussa olevat taktiikkasimulaattorit (hex kartalla olevat pelit jotka näyttävät vähän steel panthers peliltä) ovat vain sotilaiden "motivointia"? Niillä on todella tärkeä asema koulutuksessa ja niillä saadaan reippaasti parempia tuloksia kun saadaan keskittyä itse harjoitteluun. Tietenkään mikään ei voi kokonaan korvata itse harjoittelua millään tietokoneella mutta tietokoneharjoittelu voi jopa parantaa tuplasti tuloksia harjoituksissa. Aivan kuten tietokonepelit (eivät mitkään konsoliräpellykset) kuten Quake ja CS harjaannuttavat refleksejä että silmän ja käden koordinaatiota niin hyvin että "huippupelaajat" omaavat paremmat refleksit kuin huippu-urheilijat. Kirurgit pistettiin pelaamaan vapaa-aikanaan tietokoneella FPS pelejä koska FPS pelejä pelaavat kirurgit oppivat parin viikon pelaamisen jälkeen leikkaamaan jopa yli 20% tarkemmin kun heidän käden ja silmän koordinaatio huomattavasti kehittyi pelaamisen takia.

Myös jos lainaan tuota sinun "99% realistisuudesta on grafiikkaa ja heilutusta" ilmausta niin jos tulet sokeaksi niin koetko silloin enään vain 1% maailmasta realistiseksi?

Serverillä puhuttiin jostain modista, joku olisi tämän ja normaalin bffän sekotus.
Jotain tietoa tuosta? Yhdellä serverillä oli laitettu commander, tykistö ja lipunvaltausjärjestystä ei ollut. Se oli todella huono serveri.

Lainaus:05.03.2006 Shadwu kirjoitti:
Serverillä puhuttiin jostain modista, joku olisi tämän ja normaalin bffän sekotus.
Jotain tietoa tuosta? Yhdellä serverillä oli laitettu commander, tykistö ja lipunvaltausjärjestystä ei ollut. Se oli todella huono serveri.

AAS modi kannattaa ehdottomasti olla Reality modin kanssa koska oikeassakaan sodassa eivät pelaajat juoksentele minne huvittaa vaan on taistelurintamat. Realitymodin suurin heikkous ovat kartat, niitä ei ole suunniteltu realistiseen sotaan vaan kaikki taistelut ovat suunniteltu käytäväksi lipuilla. Myös liput on tyhmästi ripoteltu ympäri karttoja ja parhaimmillaan peli on kartoissa missä järjestys on suoraviivainen jolloin rintaman kohta vaihtelee ja viimeistä lippuaan puolustavat voivat yhtäkkiä saadakkin taktisen iskun avulla liput puoleen väliin takaisin.

Niin, paljon asiallisempi mutta et voi millään tavoin kieltää että kukaan BF2:n serverin ylläpitäjä ei yritä tehdä omia sääntöjä peliin. Niitä löytyy niin laidasta laitaan.

-- Aluksi pelit ohjaavat pelaajia, kokeillaan mitä peli antaa tehdä ja mitä ei (kokeilun ja erhdyksen kautta), jahka tämä on opittu, niin pelaajat vievät peliä ja käyttävät armotta hyväkseen sen heikkouksia. Näin on aina ollut ja tulee aina olemaan.

(niin, tämähän on yksi pelin "bugeista" joita sinun mielestäsi on vain naurettavaa kritisioida Dicelle).

-- Saahan sitä kritisoida (ja pitääkin), pääosin sillä ei ole merkitystä, mutta joskun joukkovoima toki auttaa.

Mitä puolustusvoimat käyttävät tankkisimulaattoreissa on kehitetty juuri sitä varten jotta sotilaat saavat harjoitusta ja itse oikeiden tankkien käyttämisen tarve vähenee kun ei tarvitse opettaa yhdelle ampujalle sitä miten käyttää tankin radiota tai että hän tottuisi ohjaimiin ja miten vaunu tottelee sitä. Mielestäsi varmaan kadettikoulussa olevat taktiikkasimulaattorit (hex kartalla olevat pelit jotka näyttävät vähän steel panthers peliltä) ovat vain sotilaiden "motivointia"? Aivan kuten tietokonepelit (eivät mitkään konsoliräpellykset) kuten Quake ja CS harjaannuttavat refleksejä että silmän ja käden koordinaatiota niin hyvin että "huippupelaajat" omaavat paremmat refleksit kuin huippu-urheilijat. Kirurgit pistettiin pelaamaan vapaa-aikanaan tietokoneella FPS pelejä koska FPS pelejä pelaavat kirurgit oppivat parin viikon pelaamisen jälkeen leikkaamaan jopa yli 20% tarkemmin kun heidän käden ja silmän koordinaatio huomattavasti kehittyi pelaamisen takia.

-- Tuossa yllä puhuttiin yksittäisitä radionkäyttöharjoituksista ja ohjausharjoituksita - juuri niin, ei kokonaisvaltaista taisteluharjoituksista jossa kaikki elementit ovat mukana. Taktiikkasimulaattorit ovat asia erikseen -ne ovat simulaattoreita, eivät pelejä. Pelaaminen kehittää tiettyjä motoorisia refleksejä, se on ihan selvä.

Myös jos lainaan tuota sinun "99% realistisuudesta on grafiikkaa ja heilutusta" ilmausta niin jos tulet sokeaksi niin koetko silloin enään vain 1% maailmasta realistiseksi?

-- Kyllä, taistelukentällä, autolla ajaessa jne. 'Tavallisissa' toiminnoissa asia on toki täysin toinen.

Lainaus:06.03.2006 GoofyGangsta kirjoitti:
Niin, paljon asiallisempi mutta et voi millään tavoin kieltää että kukaan BF2:n serverin ylläpitäjä ei yritä tehdä omia sääntöjä peliin. Niitä löytyy niin laidasta laitaan.

-- Aluksi pelit ohjaavat pelaajia, kokeillaan mitä peli antaa tehdä ja mitä ei (kokeilun ja erhdyksen kautta), jahka tämä on opittu, niin pelaajat vievät peliä ja käyttävät armotta hyväkseen sen heikkouksia. Näin on aina ollut ja tulee aina olemaan.

Aivan, tämän vuoksi beta testaaminen on ensiarvoisen tärkeää koska 30-50 pelaajan betaryhmä ei voi millään tavoin löytää niitä heikkouksia kuin mitä löytää 300-1000 hengen betatestaajat. Näin beta testaus on nopeampaa ja tuloksia saadaan paljon nopeammin kun useampi etsii ja tutkii peliä (tai mitä tahansa sovellusta). Tällä hetkellä Dicella ei ole ollut yhtään kunnollista beta testaajaa (ei ole ollut _varaa_ palkata) ja ovat itse testanneet päivityksiä ja peliä, ei ihme että peli on epätasapainossa ja bugeja täynnä.

Lainaus:
(niin, tämähän on yksi pelin "bugeista" joita sinun mielestäsi on vain naurettavaa kritisioida Dicelle).

-- Saahan sitä kritisoida (ja pitääkin), pääosin sillä ei ole merkitystä, mutta joskun joukkovoima toki auttaa.

Tärkeää on että jokaisesta pienestä ongelmasta ilmoitetaan kehittäjille, jos yksi löytää pelistä vian joka sallii hänelle kuolemattomuuden pelissä ja kukaan muu pelaaja ei löydä sitä niin tekeekö tämä siitä bugista sitten jotenkin pienemmän minkä vuoksi sitä ei kannata tämän yhden pelaajan ilmoittaa kehittäjille? Ei, se on aivan yhtä suuri bugi kuin jokainen löytäisi sen. Dice:n kehittämissä peleissä bugeja löytyy normaalin verran mutta harvinaista että kehittäjät eivät halua kehittää saati korjata peliään vaikka ongelmia löytävät kaikki siitä ja haluavat korjauksia niihin. Dice vain ilmoittaa että ehkä se sitten korjataan. Lainatakseni MS:ää joka ilmoitti yhdestä bugista että eivät aio korjata sitä kunnes seuraavassa SP päivityksessä koska bugi ei ole yhtään harmillinen, se kaataa vain IE:n.

Lainaus:
Mitä puolustusvoimat käyttävät tankkisimulaattoreissa on kehitetty juuri sitä varten jotta sotilaat saavat harjoitusta ja itse oikeiden tankkien käyttämisen tarve vähenee kun ei tarvitse opettaa yhdelle ampujalle sitä miten käyttää tankin radiota tai että hän tottuisi ohjaimiin ja miten vaunu tottelee sitä. Mielestäsi varmaan kadettikoulussa olevat taktiikkasimulaattorit (hex kartalla olevat pelit jotka näyttävät vähän steel panthers peliltä) ovat vain sotilaiden "motivointia"? Aivan kuten tietokonepelit (eivät mitkään konsoliräpellykset) kuten Quake ja CS harjaannuttavat refleksejä että silmän ja käden koordinaatiota niin hyvin että "huippupelaajat" omaavat paremmat refleksit kuin huippu-urheilijat. Kirurgit pistettiin pelaamaan vapaa-aikanaan tietokoneella FPS pelejä koska FPS pelejä pelaavat kirurgit oppivat parin viikon pelaamisen jälkeen leikkaamaan jopa yli 20% tarkemmin kun heidän käden ja silmän koordinaatio huomattavasti kehittyi pelaamisen takia.

-- Tuossa yllä puhuttiin yksittäisitä radionkäyttöharjoituksista ja ohjausharjoituksita - juuri niin, ei kokonaisvaltaista taisteluharjoituksista jossa kaikki elementit ovat mukana. Taktiikkasimulaattorit ovat asia erikseen -ne ovat simulaattoreita, eivät pelejä. Pelaaminen kehittää tiettyjä motoorisia refleksejä, se on ihan selvä.

Juuri kyseinen tankkisimulaattori (joka on sama kuin peli mutta simulaattorissa on vain parempi resoluutio (ei 640x480 vaan 800x600) ja pari pientä osaa jotka antavat peliin yhdistää oikeiden tankkien ohjauslaitteet. Muuten simulaattori on 100% sama kuin itse peli. Sillä ei harjoitella vain noita yksittäisiä asioita vaan kaikkea sitä mihin tankin miehistö voi joutua. joukkue hyökkäyksistä tiedustelutehtäviin ja partiotehtäviin että massiivisiin koko rintamahyökkäyksiin. Mukana on niin jalkaväki kuin tykistö, IT jne ja kaikki toimii taustalla ja voidaan helposti säätää millaisia vastuksia sotilaat saavat, missä vaiheessa ja mistä suunnasta ja millaisia erilaisia yllätyksiä voi tulla riippuen miten miehistö käyttäytyy.

Lainaus:
Myös jos lainaan tuota sinun "99% realistisuudesta on grafiikkaa ja heilutusta" ilmausta niin jos tulet sokeaksi niin koetko silloin enään vain 1% maailmasta realistiseksi?

-- Kyllä, taistelukentällä, autolla ajaessa jne. 'Tavallisissa' toiminnoissa asia on toki täysin toinen.

Eli siis sinun mielestä 99% realistisuudesta ei ole näkemisestä kiinni, aivan sama realistisuus on oletko sokea ja ajatko autoa vai istutko kotonasi. Ei ole määritystä että se muuttaa realistisuuden tasoa jos olet sokea ja istutko kotona vai tankissa, se on aivan samaa realistisuutta. Metsässä ollessa et näe paljoa pidemmälle kuin 25-100m (mikä on normaali taisteluetäisyys suomen metsissä) kun peleissä näet vielä pidemälle (OFP:ssa nyt tuon aidomman etäisyyden vain puiden ja muun materiaalin takia).

Kuulin yhdestä sokeasta joka pystyi kulkemaan helsingissä paljon paremmin kuin tavallinen näkevä ihminen. Hän kuuli ja tunnisti raitiovaunut äänestä matkojen päästä ja osasi täydellisesti kulkea katujen yli ilman että olisi jäänyt autojen alle tai aihettanut vaaratilanteita. Tiesi missä yleisimmät kaupat olivat jne. Olisiko hän tällöin paremmat "realistiset" vaistot omaava ihminen kuin tavallinen ihminen? Realistisuus tapahtuu täysin päässämme ja joidenkien mielestä on täysin realistista se että joku taikuri lentää ja toisten mielestä ei. Joidenkien mielestä siihen realistisuuteen päästäkseen ei tarvita kuin tietokone ja silloin päästään suurempaan kiistelyyn mikä on se realistisuuden taso. Tässä tapauksessa vanilla BF2 vai Reality modi.

No niin, nyt tuli testattua tuota modia.
En tule enää koskaan pelaamaan tavan bf2:sta, sen verran toimiva on tuo modi, realistisempi, äänetkin on paremmat, ja ekan kerran tuntuu että noista aseista lähtee luoteja ja ne menee perille.

Lainaus:07.03.2006 hekoheko kirjoitti:
No niin, nyt tuli testattua tuota modia.
En tule enää koskaan pelaamaan tavan bf2:sta, sen verran toimiva on tuo modi, realistisempi, äänetkin on paremmat, ja ekan kerran tuntuu että noista aseista lähtee luoteja ja ne menee perille.

Itse tykkäsin 0.2 version äänistä enemmän kun ne kuului reippaasti kauemmaksi. Nyt .25 versiossa ääniä on hiljennetty mutta silti ne ovat paremman kuuloiset kuin vanillassa. Se on mahtavaa kun pystyy kuulemaan muutaman korttelin päästä tulitaistelun ja kranaattien räjähtämiset ja pystyy siten jo kuulemaan millaista tulivoimaa tai kuinka monta vihollista missäkin on suunnilleen.

Tuo modi on kyllä erinomainen siinä että se alkaa antamaan aseille sitä "munaa" ja antaa todellakin sen syyn pitää se pää siellä matalalla ja edetä suojasta suojaan.