Juu, Until the Light Takes Us on tullut nähtyä. Omasta mielestäni tuo traileri antaa dokumentista paremman kuvan kuin se oikeastaan on. Dokkarissa oli paljon Fenrizin seuraamista - Fenriz menee metsään, Fenriz käy kaupassa... Toki hän myös samalla kertoi kokemuksistaan, mutta dokkari ei ollut aivan sitä mitä odotin.

Oli siellä oli hyviäkin kohtia, kuten Vikernesin haastattelut - jotka muuten olivat oikeasti mielenkiintoisia. Mutta valtaosa dokumentista oli kuitenkin satunnaisten black metal -muusikoiden tekemisten selostusta. Pääasiassa kirkkojen polttoon ja Euronymouksen tekemisiin liittyviä asioita.

Merkittäviä asioita, kuten se miten black metal sai alkunsa ja millaista se on nykyään jätettiin kuitenkin mainitsematta. Kyllä siellä kerrottiin siitä, mitä varhaisimmat black metal -artistit puuhasivat genren alkuaikoina, mutta genren synnystä ei siis kerrota. Muutenkin dokkarissa mainittiin ehkä kymmenkunta henkilöä/yhtyettä, eli se oli melko suppeahko.

Jos olet kyseistä dokkaria hommaamassa, niin itse jättäisin ostamatta. Toki se voi olla mieleisesikin, jos aihe sattuu kiinnostamaan. Pelkkien Vikernesin haastattelujen takia en välttämättä tekisi reissua kauppaan.

Lainaus:03.06.2010 magicianlizard kirjoitti:
Juu, Until the Light Takes Us on tullut nähtyä. Omasta mielestäni tuo traileri antaa dokumentista paremman kuvan kuin se oikeastaan on. Dokkarissa oli paljon Fenrizin seuraamista - Fenriz menee metsään, Fenriz käy kaupassa... Toki hän myös samalla kertoi kokemuksistaan, mutta dokkari ei ollut aivan sitä mitä odotin.

Oli siellä oli hyviäkin kohtia, kuten Vikernesin haastattelut - jotka muuten olivat oikeasti mielenkiintoisia. Mutta valtaosa dokumentista oli kuitenkin satunnaisten black metal -muusikoiden tekemisten selostusta. Pääasiassa kirkkojen polttoon ja Euronymouksen tekemisiin liittyviä asioita.

Merkittäviä asioita, kuten se miten black metal sai alkunsa ja millaista se on nykyään jätettiin kuitenkin mainitsematta. Kyllä siellä kerrottiin siitä, mitä varhaisimmat black metal -artistit puuhasivat genren alkuaikoina, mutta genren synnystä ei siis kerrota. Muutenkin dokkarissa mainittiin ehkä kymmenkunta henkilöä/yhtyettä, eli se oli melko suppeahko.

Jos olet kyseistä dokkaria hommaamassa, niin itse jättäisin ostamatta. Toki se voi olla mieleisesikin, jos aihe sattuu kiinnostamaan. Pelkkien Vikernesin haastattelujen takia en välttämättä tekisi reissua kauppaan.

Hmm... mitä nyt noita pätkiä oon youtubesta nähny, ni helv­etin mielenkiintoselta vaikuttais, jossain vaiheessa kun on ylimääräistä rahaa niin pakkohan toi on hankkia. Helvetestä plussaa.

En ole nähnyt, mutta kyllähän sen tsiikailisi, mikäli sattuisi tilaisuus. En tolta dokumentilta odota paljoa mitään muuta, kuin niitä tuhanteen kertaan puituja kirkon polttoja ja Euronymouksen tappoja, sun muita, ja vaikuttaa muutenkin perus JIM-dokkareiden -tyyliseltä dramatisoidulta ulosteelta, sekä näyttäisi antavan todella urpon kuvan black metallista. Ainoa mitkä kys. elokuvassa oikeasti kiinnostaa, ovat Vargin haastattelut.

e: Jaahas, empäs jaksanut ensimmäisellä kerralla lukea magicianlizardin viestiä kunnolla, mutta kumminkin, suurin piirtein näemmä oikeassa taisin olla sisällön suhteen.

Lainaus:03.06.2010 Ratsumies kirjoitti:
En ole nähnyt, mutta kyllähän sen tsiikailisi, mikäli sattuisi tilaisuus. En tolta dokumentilta odota paljoa mitään muuta, kuin niitä tuhanteen kertaan puituja kirkon polttoja ja Euronymouksen tappoja, sun muita, ja vaikuttaa muutenkin perus JIM-dokkareiden -tyyliseltä dramatisoidulta ulosteelta, sekä näyttäisi antavan todella urpon kuvan black metallista. Ainoa mitkä kys. elokuvassa oikeasti kiinnostaa, ovat Vargin haastattelut.

Mitä noita pätkiä itse olen katsonut, tämä on kaukana JIM-dokkarien ns. tasosta.

Lainaus:03.06.2010 Eetumanne kirjoitti:
Mitä noita pätkiä itse olen katsonut, tämä on kaukana JIM-dokkarien ns. tasosta.

Ainakin traileri vaikutti kovasti siltä että, "bläky -jätkät olivat hurjia *******npalvoja-rikollisia" jota sitten yli-dramatisoitiin. JA ne Frostin itsensä viiltelyt, huhhuh, kun näki taas ne piilolinssit ja sen koko naaman niin johan alkoi vituttamaan. No anyway, en voi kumminkaan tietää millainen se dokkari todellisuudessa on, sillä en viitsi pilata leffakokemusta katsomalla entuudestaan pätkiä sieltä täältä.

Ja tokihan möys Fenriksen juttuja kuuntelee ja katselee, kun sattumoisin on suosikki bm-muusikkoni.

Niin siis siinähän ei yritetty esittää, että black metal olisi *******npalvontaa tai jonkinalaista 'pahojen poikien' musiikkia - ainakaan itselleni ei jäänyt sellaista kuvaa. Muistaakseni siinä käsiteltiin kaikkia aiheeseen liittyviä sotkuja ja vastaavia melko neutraalilta kannalta - tosin se ei oikeastaan koostunutkaan muusta kuin enemmän ja vähemmän yhtenäisistä haastatteluntapaisista jutuista, joissa eri artistit puhuivat näkemyksistään. Dokumentin perusteella voisi oikeastaan kuka vain väittää, että black metallilla ei alunperin ollut mitään tekemistä *******npalvonnan kanssa.

Mutta eipä siinä sinänsä mitään maailmaa mullistavaakaan ollut; samat tiedot olisi saanut wikipediastakin ongittua muutamassa kymmenessä minuutissa - tietysti haastatteluja lukuunottamatta. Mielestäni ei jää paljosta paitsi, jos onkii vain ne Vikerneksen jutut jostakin.

Lainaus:03.06.2010 magicianlizard kirjoitti:
Mutta eipä siinä sinänsä mitään maailmaa mullistavaakaan ollut; samat tiedot olisi saanut wikipediastakin ongittua muutamassa kymmenessä minuutissa - tietysti haastatteluja lukuunottamatta. Mielestäni ei jää paljosta paitsi, jos onkii vain ne Vikerneksen jutut jostakin.

No jotain tälläistä arvelinkin, mutta uppaahan sinä Varg-haastikset linjoille, hehhe...

Lainaus:03.06.2010 Ratsumies kirjoitti:

No jotain tälläistä arvelinkin, mutta uppaahan sinä Varg-haastikset linjoille, hehhe...

Jostain muualata sinun on ikävä kyllä metsästettävä ne - kyseistä dokumenttia en nimittäin omista itse, vaan serkun luona katsoimme sen muutama kuukausi takaperin. Jostain youtubesta tai torrent -sivustoilta voisi olla hyvä paikka etsiä.

Once Upon a Time in Norway:n katsoin Youtubesta joskus viime vuonna. Olin oikeastaan aika järkyttynyt, kun tajusin kuinka vähän satanismilla oli tekemistä koko musiikin kanssa. Sisäänpäin kääntynyt nuorisoporukka, jolle alkoi tulla outoja standarteja oman statuksen kasvattamiselle.

Tarkoitatko yleisesti koko black metallissa vai vain noita dokkarissa käsiteltyjä Norja-bändejä? Enkä ole nähnyt ko. dokumenttia.

Lainaus:03.06.2010 Ratsumies kirjoitti:
Tarkoitatko yleisesti koko black metallissa vai vain noita dokkarissa käsiteltyjä Norja-bändejä? Enkä ole nähnyt ko. dokumenttia.

Norja-skeneä, ja juuri tätä "pahamaineista" Euronymousin jengiä. Varg tuntui olevan ainoa, jolla oli päässään muutakin kuin näyttämisen halua.

Lainaus:03.06.2010 Ratsumies kirjoitti:
Tarkoitatko yleisesti koko black metallissa vai vain noita dokkarissa käsiteltyjä Norja-bändejä? Enkä ole nähnyt ko. dokumenttia.

The Black Circle

Lainaus:03.06.2010 Suikale kirjoitti:
Once Upon a Time in Norway:n katsoin Youtubesta joskus viime vuonna. Olin oikeastaan aika järkyttynyt, kun tajusin kuinka vähän satanismilla oli tekemistä koko musiikin kanssa. Sisäänpäin kääntynyt nuorisoporukka, jolle alkoi tulla outoja standarteja oman statuksen kasvattamiselle.

No mitäs oletit... Enkä kiistäkkään, ettei Mayhemin jampat olisi black metallin fiksuinta porukkaa, Varg tietysti poissulkien. Mutta kaikesta huolimatta Deathcrush - De Mysteriis -akseli on yksi bm-historian kovimmista.

Lainaus:04.06.2010 Ratsumies kirjoitti:
No mitäs oletit... Enkä kiistäkkään, ettei Mayhemin jampat olisi black metallin fiksuinta porukkaa, Varg tietysti poissulkien. Mutta kaikesta huolimatta Deathcrush - De Mysteriis -akseli on yksi bm-historian kovimmista.

Tiesin kyllä jo ennen katsomista että kyseessä on ollut lähinnä nuorten pelleilyä, mutta mm. Wikipedian ja Euronymouksen haastattelujen perusteella oletin taustalla olevan edes jonkinlaista vakavamielistä saatananpalvontaa. Kyllä he kuitenkin musiikkia osasivat tehdä.

Lainaus:08.06.2010 Suikale kirjoitti:
Tiesin kyllä jo ennen katsomista että kyseessä on ollut lähinnä nuorten pelleilyä, mutta mm. Wikipedian ja Euronymouksen haastattelujen perusteella oletin taustalla olevan edes jonkinlaista vakavamielistä saatananpalvontaa. Kyllä he kuitenkin musiikkia osasivat tehdä.

Se olikin vain tarkoitettu ihan hyvänhenkiseksi heitoksi, saattaa ehkä näin ruudulta luettuna kuulostaa víttuiluilta.

Lainaus:Wikipedia:
Hän itse ei kuitenkaan osallistunut varsinaisiin rikoksiin, muutenkin häntä arvosteltiin black metal-piireissä tavallisemmaksi kuin itse antoi ymmärtää. Hän piti itseään uskonnollisena ihmisenä, sekä uskoi persoonalliseen pahaan eli *******an ja palvoi tätä. Hän ihaili kommunistisia valtioita näiden pahoina pidettyjen piirteiden takia ja liittyi kommunistiseen puolueeseen, mutta pettyi luettuaan Marxia.

No eipä ainakaan tämän perusteella kuulosta kovin varteenotettavalta hepulta. Varsinkaan jos palvoo persoonallista SSaatanaa tai vaikka kannattaisi LaVeyn "satanismia"...

Lainaus:08.06.2010 Ratsumies kirjoitti:

Lainaus:08.06.2010 Suikale kirjoitti:
Tiesin kyllä jo ennen katsomista että kyseessä on ollut lähinnä nuorten pelleilyä, mutta mm. Wikipedian ja Euronymouksen haastattelujen perusteella oletin taustalla olevan edes jonkinlaista vakavamielistä saatananpalvontaa. Kyllä he kuitenkin musiikkia osasivat tehdä.

Se olikin vain tarkoitettu ihan hyvänhenkiseksi heitoksi, saattaa ehkä näin ruudulta luettuna kuulostaa víttuiluilta.

Hmm, en itse asiassa ottanut sitä *****iluna, vaan neutraalina kommenttina.

Oliko Liedossa kovatkin kinkerit? Grand Belial's Key?

Oli. Ei ole tarvetta eritellä tuota sen kummemmin.

Ja

BLEEEDING THE FUCKING PRIEST!!!!!!

Rupesi kiinnostamaan kun luin tätä aluetta, että kuinka moni, lähinnä näistä black metallin kuuntelijoista, pitää välimatkaa näihin aatteisiin. Vai onko täällä ihan oikeita satanisteja tai s44t4n4nnpalvojia (jep, eri asioita)? Itse hyvin pienissä määrin bläkkistä kuuntelen, mutta en tällä hetkellä usko mihinkään. Paitsi tietysti omiin silmiin ja korviin

PS. MOT on perseestä.

E: Oho, sensuroi vähän. Muokataan ->

Lainaus:08.06.2010 Suikale kirjoitti:
Tiesin kyllä jo ennen katsomista että kyseessä on ollut lähinnä nuorten pelleilyä, mutta mm. Wikipedian ja Euronymouksen haastattelujen perusteella oletin taustalla olevan edes jonkinlaista vakavamielistä saatananpalvontaa. Kyllä he kuitenkin musiikkia osasivat tehdä.

Mä en ymmärrä miks saatananpalvonnan pitäis edes olla vakavamielistä.

Lainaus:17.06.2010 Vogomegalon kirjoitti:
Rupesi kiinnostamaan kun luin tätä aluetta, että kuinka moni, lähinnä näistä black metallin kuuntelijoista, pitää välimatkaa näihin aatteisiin.

Ei kai siitä mitään tilastoa ole, että kuinka moni black metallia kuuntelevista on satanisti, mutta tällain yleisesti ottaen black metal on ensisijaisesti ideologista musiikkia.

Lainaus:satanisteja tai s44t4n4nnpalvojia (jep, eri asioita)?

Mä en jaksa tätä keskustelua enää käydä, mutta ei niin eri asioita mitä jotkut haluaisivat antaa ymmärtää.

en osaa lainata, enkä jaksa säätää.

No eikös ne erot ole kiteytettynä siinä, että satanistit pitävät itseään omana jumalanaan ja *******npalvojat taas *******a?

Lainaus:17.06.2010 Vogomegalon kirjoitti:
No eikös ne erot ole kiteytettynä siinä, että satanistit pitävät itseään omana jumalanaan ja *******npalvojat taas *******a?

Tästä saattaisi saadakkin oikein mellevät keskustelut. Nyt joku viisaampi voisi alkaa vääntämään... Itse en edes jaksa yrittää.

Lainaus:17.06.2010 Ratsumies kirjoitti:

Lainaus:17.06.2010 Vogomegalon kirjoitti:
No eikös ne erot ole kiteytettynä siinä, että satanistit pitävät itseään omana jumalanaan ja *******npalvojat taas *******a?

Tästä saattaisi saadakkin oikein mellevät keskustelut. Nyt joku viisaampi voisi alkaa vääntämään... Itse en edes jaksa yrittää.

Hehe...varmastikkin voisi. Huomioithan kuitenkin sanan "eikös"? Sehän tekee lauseesta oikeastaan kysymyksen (kysymysmerkin lisäksi). En ole itsekään siis ihan varma.

Asiantuntijaa odotellessa.

E: Toivottavasti tästä ei ala hirveä sota, sitä en tullut tänne lietsomaan.

Niin no minun mielestäni satanistin ja s*atananpalvojan ero on kuitenkin melko pieni. Satanismista ja s*atananpalvonnasta voidaan jo nimen perusteella päätellä, että molemmat liittyvät jollakin tapaa 'alakerran herraan'. Molemmat ilmeisesti kokevat, että s*atana on jotain suurta ja mahtavaa, jotain joka ansaitsee arvostusta.

Satanisti ehkä arvostaa ja kunnioittaa s*atanaa, enemmänkin ideologisella tasolla, vaikka se kieltämättä vajoaa väkisinkin hieman uskonnollisellekin tasolle. S*atananpalvoja on taas satanisti, joka vie aatteen vielä pidemmälle; hän ilmeisesti näkee s*atanan jonkinlaisena jumalana ja ylistääkin tätä erilaisilla uskonnollisilla rituaaleilla.

Ja mitään LaVeyn p*skaa ei tarvitse nyt tähän asiaan sekoittaa. Satanismiahan on ollut jo kauan ennen Laveyta - hän vain 'varasti' tuon nimen omalle ideologialleen. Uskaltaisin väittää, että satanisteista suurin osa ei kuulu LaVeyn s*atanan kirkkoon eikä edes hyväksy LaVeyn aatetta.

Niin ja painoittaisin tuota kohtaa 'minun mielestäni' - perustan nämä väitteet ihan omiin mielipiteisiini, en mihinkään faktoihin tai tilastoihin, enkä ole minkään sortin asiantuntija. Ja lisättäköön vielä, että en ole satanisti - en usko satuolentoihin.