No mitäs se sitten on, jos ei black metallia?

Lainaus:09.12.2010 Ratsumies kirjoitti:
No mitäs se sitten on, jos ei black metallia?

Yhtä black metal kuin Dimmut ynnä muut.

Black metallia se silti on siinä missä Ari Koivunenkin on heavy metallia.

Lainaus:09.12.2010 magicianlizard kirjoitti:
Black metallia se silti on siinä missä Ari Koivunenkin on heavy metallia.

Vetäkää nyt vielä ne Teräsbetonit ja Hevisaurukset tähän aiheeseen niin sitten onkin kaikki oleellinen tuosta huumorigenrestä koluttu läpi ja voidaan siirtyä itse aiheeseen.

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:

Lainaus:09.12.2010 magicianlizard kirjoitti:
Black metallia se silti on siinä missä Ari Koivunenkin on heavy metallia.

Vetäkää nyt vielä ne Teräsbetonit ja Hevisaurukset tähän aiheeseen niin sitten onkin kaikki oleellinen tuosta huumorigenrestä koluttu läpi ja voidaan siirtyä itse aiheeseen.

Anteeksi kauheesti. Pointtini oli, että huolimatta siitä kuinka tr00 joku yhtye/artisti on, voi se silti olla black metallia.

Lainaus:09.12.2010 magicianlizard kirjoitti:
Anteeksi kauheesti. Pointtini oli, että huolimatta siitä kuinka tr00 joku yhtye/artisti on, voi se silti olla black metallia.

Depressive black metal (karsastan koko nimeä) kontradiktioi itseään jo koko genren nimityksessä,, viitaten Shiningiin.

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:

Depressive black metal (karsastan koko nimeä) kontradiktioi itseään jo koko genren nimityksessä,, viitaten Shiningiin.

Enpä itsekään ole koko ala-lajista kovin innostunut, vaikka kaveri sitä kovasti ylistääkin. Ei sitä silti sovi sulkea aiheesta pois, kuuluu black metallin piiriin kuten folk bläkkiskin.

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:

Lainaus:09.12.2010 magicianlizard kirjoitti:
Anteeksi kauheesti. Pointtini oli, että huolimatta siitä kuinka tr00 joku yhtye/artisti on, voi se silti olla black metallia.

Depressive black metal (karsastan koko nimeä) kontradiktioi itseään jo koko genren nimityksessä,, viitaten Shiningiin.

Huoh. Stupid troll. Tottakai se tarkemmin analysoituna on depressiivistä pläkkistä, mutta kyllähän sen kuitenkin laittaa bläkkiskategoriaan. Muutenkin aika homojen hommaa tommoinen kategorisoiminen. Meikä ainakin nauttii musiikista ajattelematta sen kummemmin noita täydellisiä genreilmaisuja.

Shining nyt vaan ON black metallia ja sillä vitun selvä. "S/DBM" on yhtä virallinen termi kuin vaikka joku "NSBM" tai "RBM". Jos vähääkään "genrekorvaa" löytyy, niin pystyy ihan muitta mutkitta toteamaan, että Shining täyttää kaikki black metallin kriteerit.

Niinno, näyttäisi olevan yksilöstä kiinni mikä on hänelle black metallia ja mikä ei, vaikka eihän sen näin pitäisi olla. Toisille Dimmu Borgir ja Immortal on black metallia ja toisille Bathory ja Mayhem.. Se että lyriikat käsittelee masennusta ja "olen yksin ikuisesti ääääääää" ei välttämättä tee bändin musiikista mielestäni vielä black metallia. Depressiivisyydellä ei ole mitään tekemistä black metallin kanssa, pysyköön se minun puolestani kaukana siitä, hyh.

E: Eli tiivistettynä; mielestäni black metalliin ei pitäisi sotkea mitään ylimääräistä kuraa, tyyliin kaikki ns. dsbm-bändit.

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:
Niinno, näyttäisi olevan yksilöstä kiinni mikä on hänelle black metallia ja mikä ei, vaikka eihän sen näin pitäisi olla.

Ai miten niin ei pitäisi olla? Perustele väitteesi. Argumenttisi on mielestäni epäpätevä eli invaliidi. Onko jossain mustan metallin epäpyhässä sääntökirjassa sanottu mikä on ja mikä ei ole black metallia? Vai tyydytkö vain siteeraamaan jotain anonyymia kalastajaa Norjan tuulisilta vuonoilta?

Sitenniin että 80- ja 90-luvulla black metal oli massan likaisen sormen koskemattomista korpimaista suurinpiirtein se vihoviimeinen, ja olen näin ylpeilläkseni jämähtänyt siihen ajatusmaailmaan.

Missään ei ole tietenkään mitään tarkkaa absoluuttista määritelmää black metallille koska sellaista ei ole, tosin jos ottaisi huomioon sen mistä black metal syntyi, mistä se lähti liikkeelle, varsinkin toisen aallon ensimmäiset bändit, niin siinä ei millään itsesäälillä ollut mitään sijaa.

En ole siteerannut ketään.

Toki, mutta miksi kiistellä tämmöisestä?

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:
Sitenniin että 80- ja 90-luvulla black metal oli massan likaisen sormen koskemattomista korpimaista suurinpiirtein se vihoviimeinen, ja olen näin ylpeilläkseni jämähtänyt siihen ajatusmaailmaan.

Onneksi olkoon Eetu, olet hipsteri.

Lainaus:Missään ei ole tietenkään mitään tarkkaa absoluuttista määritelmää black metallille koska sellaista ei ole, tosin jos ottaisi huomioon sen mistä black metal syntyi, mistä se lähti liikkeelle, varsinkin toisen aallon ensimmäiset bändit, niin siinä ei millään itsesäälillä ollut mitään sijaa.

Näen konservatiivisuutesi ja ahdasmielisyytesi kahlitsevana elementtinä.

Onneksi olkoon SerpentHelm, sorruit juuri perustavanlaatuiseen ad hominemiin ja täten tästä lähtien sinulle vastaaminen on turhaa.

P.S. Näen uudistusmielesi ja tietämättömyytesi tähän aiheeseen kuulumattomana elementtinä.

Venom, Hellhammer ja Burzum ovat maailman kaikkien aikojen uudistusmielisimmät bändit.

Noiden bändien uudistuksiin koko skene olisi saanutkin jäädä, nyt se on vedetty lievästi överiksi.

No voi vittu. Ei kukaan voi oman mielen mukaan määritellä, onko bändi X jotenkin black metallia, se joko on tai ei. Yhtälailla kuin death- tai thrash metallissa; niihin pätee ne tietyt kriteerit. Shining tässä tapauksessa nyt vaan on black metallia. Sen tietysti voi määritellä, onko joku bändi itselle sitä black metallia.

Lainaus:09.12.2010 Eetumanne kirjoitti:
Depressiivisyydellä ei ole mitään tekemistä black metallin kanssa, pysyköön se minun puolestani kaukana siitä, hyh.

Onneksi tämä vie koko pohjan kaikilta väitteiltä - esimerkkejä ei tarvitse kaivella Norjaa kauempaa. Ei ehkä kumminkaa niin suuressa mittakaavassa kuin Shiningilla, mutta kaiho/depressiivisyys on erittäin iso osa vaikka jotain Burzumia tai koko black metallia.

Shining - Reflecting in Solitude

From the eyes which beheld the invisible colours
Stare into the depths of the inner self
The utter LONELINESS

Must go away
...Away to places where silence roars
And where no life has the possibility to grow

As I stared down into the cold depths of blindness
...In solitude

vs

Burzum - Lost Wisdom

While we may believe
our world - our reality
to be that is - is but one
manifestation of the essence

Other planes lie beyond the reach
of normal sense and common roads
But they are no less real
than what we see or touch or feel

Denied by the blind church
'cause these are not the words of God
- the same God that burnt the knowing

Joten, ensinnäkin Shiningin lyriikat käsittelevät melko pitkälti yksinäistä itkemistä sun muuta lässynläätä, siinä ei yksinkertaisesti ole mitään black metallin tapaistakaan, näyttäisi siltä että Ratsumiehille & Kumppaneille riittää että bändin soitanta kuulostaa edes etäiselti jonkin sortin metallilta, ja siihen päälle vielä kiekuvat ja munattomat vokaalit niin ollaan black metallin äärellä.

Jjep. Shining nyt vaan täyttää - erityisesti musiikillisesti - kaikki black metalliin tarvittavat elementit. Kerrotko mitkä seikat estää sen, että Shiningin ei ole black metallittia, sanatko? Kumma kun monet muut BM-artistit vääntävät lyriikkaa naisten nussimisesta, politiikasta tai vaikka ruumiin avauksista ja silti ne lasketaan black metalliksi. Enkä sitä kiistäkään, etteikö Shining olisi jotenkin paskaa.

Ja

"Alcohol is in my veins...
Tears fall as I think of you
The true memory you left me with
is a key to the wine of melancholy

I drown myself in the deepest of sorrows
As you Burned on that stake they burnt
my soul as well
Your pure feelings, your flaming hate
it was not enough"

Se ei riitä että täyttää musiikillisesti ne seikat, pitää löytyä jotain muutakin, ja jos koko bändin musiikki rakentuu jonkin yksinäisyysulinan ympärille niin terve.

Lainaus:Kumma kun monet muut BM-artistit vääntävät lyriikkaa naisten nussimisesta, politiikasta tai vaikka ruumiin avauksista ja silti ne lasketaan black metalliksi.

En minä niitä kaikkia laskisikaan black metalliksi, ehkä joku wikipedia tai metallum laskee.

Ja

"Enter the centers of darkness
Where all evil dwells
Demons present in flames
Oath of black souls found

Sacrifices as old as the earth
We cut the living flesh
Circles of the deepest black throned
A promise of the darkest blood found

Unholy forces of evil"

Ei tämä tarkoita että Immortal soittaisi black metallia, eikä nuo DT:n sanoitukset sitä etteikö DT olisi soittanut black metallia.

Ihan kiusaksi: mitähän mahtaa olla tämä "jotain muutakin"? Ja Immortalin FDM on enemmän black metal kuin Venom, Hellhammer tai edes Bathory.

No edes pientä ideologiaa sieltä taustalta, jotain joka edes etäisesti liittyisi ensimmäisen ja toisen aallon bändien omiin ideologioihin johon koko black metal "skene" alunperin perustui.

Ja viimeistä lausettasi en edes vaivaudu kommentoimaan tämän enempää.

Oudon tutulta kuulosti Eetumannen paasaus, ja meikäläiselle tuttu last.fm-valittaja Seppukuhan sieltä linkin takaa paljastui. Hyvä meno, jatka samaan malliin =DD

Lainaus:10.12.2010 Eetumanne kirjoitti:
No edes pientä ideologiaa sieltä taustalta, jotain joka edes etäisesti liittyisi ensimmäisen ja toisen aallon bändien omiin ideologioihin johon koko black metal "skene" alunperin perustui.

Tähän ei voi muuta sanoa, kuin että: Ildjarn - ja loput voit päätellä itse tai sitten olla päättelemättä.

Lainaus:Ja viimeistä lausettasi en edes vaivaudu kommentoimaan tämän enempä

Johtuen varmaan siitä, ettet keksi mitään sanottavaa? Miten ihan oikeasti Venomin hedonistinen rokkari-"satanismi" tai Hellhammerin sekä Bathoryn tyhjänpäiväinen öyhötys on "black metallisempaa", kuin Immortalin vähän syvällisempi ulosanti.