Lainaus:14.05.2006 Raat0 kirjoitti:
Väärin. Doom ja death metal eivät ole noin alkuasetelmaltaan antikristillisiä (vaikka suurin osa kyseisten genrejen bändeistä onkin), black metalissa puolestaan on myös se ideologinen puoli, joka tekee musiikista black metalia. Tämän vuoksi myös uskontokeskustelu oli otettava mukaan selventämään asiaa. Mikä siinä on niin vaikea tajuta?

Kun white metal sotkettiin tähän ketjuun, olisitte voineet vain kylmän viileästi sanoa, ettette kuulu tänne. Turha sinun on edes mainita uskontokeskustelu, sitä ei ole tämä aihe nähnytkään. Voisit kysyä tuon kysymyksen itseltäsi.'

Ja että miten ulkonäkö vaikuttaa musiikkiin? Immortalin sekä muiden samankaltaisten bändien kohdalla musiikki on suoraan verrannollinen ulkonäköön. Mutta jos asiaa aivan maalaisjärjellä ajatellaan, niin pitäisi sen anti-kristillisyyden sujua oikein sutjakasti ilman meikkiä ja naurettavia 80-luvun smackdown-pukuja.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Kun white metal sotkettiin tähän ketjuun, olisitte voineet vain kylmän viileästi sanoa, ettette kuulu tänne.

Niin sanoimmekin. Ei vain näemmä ole vieläkään mennyt perille.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Immortalin sekä muiden samankaltaisten bändien kohdalla musiikki on suoraan verrannollinen ulkonäköön.

Joo morjens. Ehkä typerin kommentti ikinä. Et taida tietää itsekään, mistä puhut.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Mutta jos asiaa aivan maalaisjärjellä ajatellaan, niin pitäisi sen anti-kristillisyyden sujua oikein sutjakasti ilman meikkiä ja naurettavia 80-luvun smackdown-pukuja.

Koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin "imago"? Edelleenkään noilla kamppeilla/kuvilla ei ole mitään tekemistä itse musiikin kanssa. Ne ovat vain yksi osa bändiä.

Huo.. en jaksa lainata, on kiire.

Ette sanoneet. Aloititte heti *****ilun. Ei. Ole. Sama. Asia.

Joo morjens. Omien kokemuksieni pohjalta puhun, tiedän siis mistä puhun. Tyhmimpiä kommentteja voit hakea Raamattu-aiheesta.

Imago on tuttu käsite. On totta, että puvut ovat osa bändin imagoa. Mutta imago edustaa juuri sitä, mitä kiellät sen olevan. Bändin imago liittyy musiikkiin.
Esim. Provokuvat kuvaavat bändin jäseniä, jotka edustavat musiikkiaan. Väitätkö, ettei aivosi osaa arvata, minkälaista musiikkia nämä henkilöt tekevät promootiokuvien perusteella?
http://www.the-machete.com/images/theMachete04.jpg
Intialaista fuusiokansanmusiikkia kenties?

Tuollaiset "typerin kommentti ikinä"-kommentit voisit olla kirjoittamatta. Todistat vain kykenemättömyytesi järkevään keskusteluun.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
minkälaista musiikkia nämä henkilöt tekevät promootiokuvien perusteella?
http://www.the-machete.com/images/theMachete04.jpg
Intialaista fuusiokansanmusiikkia kenties?

Eiku rässiä.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Kun white metal sotkettiin tähän ketjuun, olisitte voineet vain kylmän viileästi sanoa, ettette kuulu tänne. Turha sinun on edes mainita uskontokeskustelu, sitä ei ole tämä aihe nähnytkään. Voisit kysyä tuon kysymyksen itseltäsi.'

Historian lehtien havinaa:

Berokka tuo White Metallin mukaan keskusteluun:

Lainaus:12.05.2006 Berokka kirjoitti:
Itse en bläkkistä kuuntele, mutta voin suositella ehkä aikamme parasta white metal bändiä eli extolia!

Raat0 ilmoittaa ettei White Metal kuulu tänne:

Lainaus:12.05.2006 Raat0 kirjoitti:
White metalia ei tueta missään muodossa, ja kaikista viimeisenä sitä varmaan tähän aiheeseen kannattaa alkaa ehdottelemaan, olkoon kyseessä oleva bändi musiikillisesti kuinka lähellä blackiä tahansa.

En tulkitsisi "ei tueta" vittuiluksi.

Berokka kertoo mielipiteensä siitä, kuinka White- ja Black Metallilla ei ole paljoakaan eroa:

Lainaus:12.05.2006 Berokka kirjoitti:
Oikeastaan siinä ei ole mitään eroa muuta kun sanat.... vaikka ei niitäkään kovin helposti kuule....

Siitä se keskustelu sitten lähti. Joka tapauksessa White Metallin kuulumattomuudesta tänne ilmoitettiin heti, eikä alettu 'heti vittuilemaan'

Lainaus:14.05.2006 vote kirjoitti:
plaplapla..

Ja viimeisestä mainitsemastasi viestistä ei tarvitse kuin pari viestiä kelata alaspäin, niin Raat0 on siellä jo haukkumassa kristillistä metallia homoksi.
Joten kyllä se 'vittuilu' alkoi käytännössä välittömästi.
Kuinkahan muuten sattui, ettei tuo kys. kommentti sitten mahtunut viestiisi?

Lainaus:12.05.2006 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:12.05.2006 Latuman kirjoitti:
White metal on viimisin yritys käännyttää ihmisiä muka uskovaisiks. Teuraaksi.

Älä unohda Metallimessua.
How gay is that?

Kysymys oli Metallimessusta. Ja tuohon imago asiaan niin jo Øystein Aarseth sanoi ennen kuolemaansa että ei pidä nykyisistä metal bändeistä jotka ovat lavalla ja "siviilissä" samat vaatteet päälle, pukeutuminen on osa black metallia ja corpse paintit sekä lavanimet myös, oli se naurettavalta tai ei.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:

Lainaus:14.05.2006 vote kirjoitti:
plaplapla..

Ja viimeisestä mainitsemastasi viestistä ei tarvitse kuin pari viestiä kelata alaspäin, niin Raat0 on siellä jo haukkumassa kristillistä metallia homoksi.
Joten kyllä se 'vittuilu' alkoi käytännössä välittömästi.
Kuinkahan muuten sattui, ettei tuo kys. kommentti sitten mahtunut viestiisi?

Sattui siten, että otin tuohon pelkän alun, josta tässä puhuttiinkin. Kysehhän oli siis siitä että White Metallin kuulumattomuudesta tänne kyllä sanottiin. Berokan toinen viestikin oli itse asiassa turha ottaa mukaan, mutta laitoin sen siihen että "tästä se keskustelu sitten lähti."

Ja puollustukseksi pitää sanoa, että vittuilun syy lienee juuri se, että perin kristittyyn tapaan White Metallia tultiin tunkemaan paikkaan, johon se ei todellakaan kuulu.

Lainaus:13.05.2006 vote kirjoitti:
Mutta en voi kyllä jakaa näkemystä kanssasi Asenath.

Ei siinä mitään, jokaisellahan on omat näkemykset ja hyvä niin.

Lainaus:13.05.2006 GenitalGrinder kirjoitti:
Asenathan tunnetusti vääntää väittelyn koiranpaskastaki.

Enpä ole ihan vielä koiranpaskasta juttua saanut esille, mutta toki otan kantaa asioihin, jotka itseä kiinnostaa. Kaiken kaikkiaan tämä on keskustelufoorumi, joten eikös se ole toisaalta ihan hyvä asia, jos porukka yrittää saada keskustelua aikaiseksi?

Ja olen ihan samoilla linjoilla eräiden käyttäjien kanssa täällä, white metal ei varsinaisesti aiheeseen kuulu yksinään, mutta kun sitä ja black metalia ruvettiin vertailemaan keskenään, niin tottakai siitä keskustelua voi, ja saakin syntyä.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Imago on tuttu käsite. On totta, että puvut ovat osa bändin imagoa. Mutta imago edustaa juuri sitä, mitä kiellät sen olevan. Bändin imago liittyy musiikkiin.
Esim. Provokuvat kuvaavat bändin jäseniä, jotka edustavat musiikkiaan. Väitätkö, ettei aivosi osaa arvata, minkälaista musiikkia nämä henkilöt tekevät promootiokuvien perusteella?
http://www.the-machete.com/images/theMachete04.jpg
Intialaista fuusiokansanmusiikkia kenties?

En ole väittänytkään, ettei bändin imago liittyisi musiikkiin. Lause "musiikki on suoraan verrannollinen ulkonäköön" tarkoittaa ainakin minun korvissani sitä, että ulkonäöstä pystyy suoraan päättelemään, onko bändi hyvä vai huono. Mitään muuta järkevää syytä en edes näe sille, miksi olisit tuon lauseen edes kirjoittanut Immortalin yhteyteen. "Siis en mä voi kuunnella tota bändii ku ne käyttää noita naurettavia maaleja naamassa." Eri asia on sitten se, että jättää kuuntelematta jotain bändiä sen edustaman ideologian takia. Jos bändin ideologia on pahasti ristiriidassa oman ideologian kanssa, niin silloin on varmaan syytäkin pysyä kyseisestä bändistä kaukana.

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Tuollaiset "typerin kommentti ikinä"-kommentit voisit olla kirjoittamatta. Todistat vain kykenemättömyytesi järkevään keskusteluun.

Ja sinun täysin perustelua vailla olevat väitteesi ovatkin sitä järkevää keskustelua. Raamattu-aiheessa porukka sentään perusteli kantansa, eikä nakellut hatusta mitään "Immortalin sekä muiden samankaltaisten bändien kohdalla musiikki on suoraan verrannollinen ulkonäköön" -tasoisia kommentteja.

Hyvä päivä sentään. Jeesustelijat ovat ängenneet siis tännekkin? Tässä topicissa puhutaan BLACK metallista, ei WHITE metallista, että pidetään se aiheessa ja lopetetaan offtopic.

Raat0. Joku tuossa äsken heittikin sen, että "tosi black metal bändin täytyy pitää eri vaatteita siiviilissa kuin lavalla, ja että corpsepaint kuuluu asiaan". Eikö corpsepaintlärveistä voida siis ennakoida musiikin luonne - tämä bläkkisideologia? Kylläjoo voidaan eli kyllä se nyt ulkonäkö nyt vaan on SUURESSA määrin verrannollinen musiikkiin ja senhän cuckaracha jo todistikin todeksi. Lisäksi omien kokemuksien pohjalta voin sanoa, että ukkeleilta, joilla on maalia naamassa, löytyy erilaista matskua kuin niiltä, joilla sitä ei ole.

Rakensin tällaisen aikajanan erään minua ihmetyttävän jutun selvittämiseksi:

Lainaus:12.04
Immortalin bändikuvat ovat ihan järkeään naurettavia, mutta mitä ihmeen tekemistä kuvilla on musiikin kanssa?

Ilmoitat, että bändikuvilla, Immortalin ulkonäöllä, imagolla ei ole mitään tekemistä musiikin kanssa.

Lainaus:20.27
En ole väittänytkään, ettei bändin imago liittyisi musiikkiin.

No aijaa. Kohta se imago kai taas liittyy taas siihen musiikkiin, vai?

Ja mitä nyt heittojen perusteluihin tulee niin luulen, että tässä alkaa kohta olemaan tuollekin mainitsemallesi verrannollisuus-kommentille sen verran perusteita että luulisi kenellä tahansa PP:ssä riittävän. Raamatun ja musiikin vertailu aiheina ei ole oikein järkevää. Toisessa puhutaan kuitenkin täysin faktoista, toisessa täysin mielipiteistä. Esim. "Jeesusta ei ikinä ollut olemassa" (monenkin Jeesus-nimisen henkilön olemassaolo on todistettu 100% varmuudella btw) on vähän eri asia kuin "En pidä Dimmun riffeistä ja synasta". Tämäkin Immortal-väittely lähti alunperin omasta ilmaistusta mielipiteestäni:

Lainaus:14.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Tällainen corpsepaint-pelleily = ei ei ei ei.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:

Ja mitä nyt heittojen perusteluihin tulee niin luulen, että tässä alkaa kohta olemaan tuollekin mainitsemallesi verrannollisuus-kommentille sen verran perusteita että luulisi kenellä tahansa PP:ssä riittävän. Raamatun ja musiikin vertailu aiheina ei ole oikein järkevää. Toisessa puhutaan kuitenkin täysin faktoista, toisessa täysin mielipiteistä. Esim. "Jeesusta ei ikinä ollut olemassa" (monenkin Jeesus-nimisen henkilön olemassaolo on todistettu 100% varmuudella btw) on vähän eri asia kuin "En pidä Dimmun riffeistä ja synasta". Tämäkin Immortal-väittely lähti alunperin omasta ilmaistusta mielipiteestäni:

Jesus-nimisiä henkilöitä on lukemattomia ympäri maailmaa, että mitä ihmeellistä siinä on? Ja Raamatun Jeesus, Jumalan lapsi on fiktiivinen hahmo.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:

Lainaus:12.04
Immortalin bändikuvat ovat ihan järkeään naurettavia, mutta mitä ihmeen tekemistä kuvilla on musiikin kanssa?

Ilmoitat, että bändikuvilla, Immortalin ulkonäöllä, imagolla ei ole mitään tekemistä musiikin kanssa.

Lainaus:20.27
En ole väittänytkään, ettei bändin imago liittyisi musiikkiin.

No aijaa. Kohta se imago kai taas liittyy taas siihen musiikkiin, vai?

Okei, sanavalinta oli ensimmäisessä kohdassa väärä. Siinä olisi pitänyt olla "laatu"-sana mukana. Bändikuvista voi päätellä musiikin tyylin, mutta niistä ei voi sanoa bändin laadusta yhtään mitään, vaikka sinun viestistäsi ("Tällainen corpsepaint-pelleily = ei ei ei ei") saa aivan päinvastaisen käsityksen. Imago on osa bändiä, muttei vaikuta musiikin laatuun millään tavalla.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Raat0. Joku tuossa äsken heittikin sen, että "tosi black metal bändin täytyy pitää eri vaatteita siiviilissa kuin lavalla, ja että corpsepaint kuuluu asiaan". Eikö corpsepaintlärveistä voida siis ennakoida musiikin luonne - tämä bläkkisideologia? Kylläjoo voidaan eli kyllä se nyt ulkonäkö nyt vaan on SUURESSA määrin verrannollinen musiikkiin ja senhän cuckaracha jo todistikin todeksi.

Musiikin luonteen kyllä pystyy ennakoimaan, mutta aika helvetin tyhmä täytyy olla, jos jättää kuuntelematta bändiä jonkun kuvan perusteella. Jos sattuisit törmäämään Ajattaran bändikuvaan, jossa tyypeillä olisi corpsepaintit naamassa, kuuntelisitko vielä bändiä?

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Lisäksi omien kokemuksien pohjalta voin sanoa, että ukkeleilta, joilla on maalia naamassa, löytyy erilaista matskua kuin niiltä, joilla sitä ei ole.

Ja sinullahan sitä kokemusta tuntuukin olevan, kun kuuntelet peräti yhtä black metal -bändiä (vaikkei Ajattara oikeastaan blackiä olekaan, mutta ei nyt takerruta tähän). Tietysti maalinaamaisilta ukkeleilta löytyy erilaista kamaa kuin maalittomilta, mutta olisiko niillä bändeillä muutenkin jotain eroa? Jollain Cradle of Filthillä voi olla corpsepaint-kuvia, mutta ei sillä silti ole yhtään mitään tekemistä black metalin kanssa.

edit: hymiöt prkl

Lainaus:15.05.2006 Filthy kirjoitti:

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:

Ja mitä nyt heittojen perusteluihin tulee niin luulen, että tässä alkaa kohta olemaan tuollekin mainitsemallesi verrannollisuus-kommentille sen verran perusteita että luulisi kenellä tahansa PP:ssä riittävän. Raamatun ja musiikin vertailu aiheina ei ole oikein järkevää. Toisessa puhutaan kuitenkin täysin faktoista, toisessa täysin mielipiteistä. Esim. "Jeesusta ei ikinä ollut olemassa" (monenkin Jeesus-nimisen henkilön olemassaolo on todistettu 100% varmuudella btw) on vähän eri asia kuin "En pidä Dimmun riffeistä ja synasta". Tämäkin Immortal-väittely lähti alunperin omasta ilmaistusta mielipiteestäni:

Jesus-nimisiä henkilöitä on lukemattomia ympäri maailmaa, että mitä ihmeellistä siinä on? Ja Raamatun Jeesus, Jumalan lapsi on fiktiivinen hahmo.

Jeesus kyllä on todistettu olevan oikea henkilö. Mutta hänen teoistaan ja muista jutuista voi olla eri mieltä

Edetään järjestyksessä:

Lainaus:Okei, sanavalinta oli ensimmäisessä kohdassa väärä. Siinä olisi pitänyt olla "laatu"-sana mukana. Bändikuvista voi päätellä musiikin tyylin, mutta niistä ei voi sanoa bändin laadusta yhtään mitään, vaikka sinun viestistäsi ("Tällainen corpsepaint-pelleily = ei ei ei ei") saa aivan päinvastaisen käsityksen. Imago on osa bändiä, muttei vaikuta musiikin laatuun millään tavalla.

Paska saa olla kuinka laatua tahansa, silti se on paskaa. En tällä tarkoita, että black metal on kakkaa - pitää varmaan erikseen mainita. Luulisin, että maailman arvostetuin puhemusiikin edustaja 2Pac on jo pelkästään maineensa perusteella laatua. Hänen tekeleensä eivät voisi silti vähempää minua kiinnostaa. Tarkoitan tällä esimerkillä sitä, etten haekaan bändin ulkoasusta sitä musiikin laatua vaan juuri musiikin tyylilajia. Mm. Corpsepaint, anarchy- ja hakaristimerkit edustavat minulle sellaista musiikin tyylilajia, jota en halua korvakäytävästäni sisään. Pelkät mustat vaatteet ja tiukat housut eivät siis ole tällaisia radikaaleja tuntomerkkejä ainakaan minulle.

Lainaus:Musiikin luonteen kyllä pystyy ennakoimaan, mutta aika ******* tyhmä täytyy olla, jos jättää kuuntelematta bändiä jonkun kuvan perusteella. Jos sattuisit törmäämään Ajattaran bändikuvaan, jossa tyypeillä olisi corpsepaintit naamassa, kuuntelisitko vielä bändiä?

Äskeinen kappale vastasi jo tuohon ensimmäisen argumenttiin. Tartun nyt Ajattaran corpsepaint-kuvaan, josta minun on turha huolehtia. Ensinnäkin siksi, koska perusväitteeni sotii tätä mahdollisuutta vastaan. Ajattara tekee äärimmäisen suomalaista musiikkia (sanoitukset & aiheet), joka on kaukana ulkomaisesta kaupallisuudesta, jota edustavat useimmat suositut black metal-bändit - ja nimenomaan ne corpsepaintnaamat, joista tässä on nyt kyse. Sellainen imago ei sovi heidän musiikilleen - tai ehkä paremmin sanottuna: Heidän musiikkinsa ei sovi sellaiseen imagoon.

Lainaus:Ja sinullahan sitä kokemusta tuntuukin olevan, kun kuuntelet peräti yhtä black metal -bändiä (vaikkei Ajattara oikeastaan blackiä olekaan, mutta ei nyt takerruta tähän). Tietysti maalinaamaisilta ukkeleilta löytyy erilaista kamaa kuin maalittomilta, mutta olisiko niillä bändeillä muutenkin jotain eroa? Jollain Cradle of Filthillä voi olla corpsepaint-kuvia, mutta ei sillä silti ole yhtään mitään tekemistä black metalin kanssa.

Tähän voisi ehkä lainata sitä sinun tyhmin ikinä-kommenttiasi. Kuunteleminen ja kuuleminen ei ole sama asia. Kuuntelen vain musiikkia, josta pidän. Kuulen musiikkia, jolle sattuman suosiosta satun vain alistumaan. Voit huviksesi uskoa, että blackista ja semi-blackista löytyy varsin kattavat kokemukset.
n totta, että Ajattara on aikalailla muista bändeistä poikkeavaa black metallia. Silti sinun määrittelemällesi black metallille ominainen ideologia löytyy, joten bläkkiä se kuitenkin on, vaikka lyriikat ei olekaan mitään "Jeesus roikkuu katossa raiskattuna viikate perseessä"-kamaa. Täytyy vain osata ajatella sanoituksia. Olen enemmän kuin halukas antamaan pieniä vihjeitä jos et usko.
Kyllä, CoF:llä on corpsepaint kuvia. Niin on myös Marilyn Mansonilla ja Alice Cooperilla. Monet muutkin ovat omaksuneet yleistyneen ilmiön, siksi poikkeuksien (kuten MM ja Cooper) luetteleminen ei auta yhtään. Cradle of Filthillä ja black metallilla ei mitään yhteistä? Oman teoriasi mukaan (mutta ei virallisen) black metal-lyriikat sisältävät anti-kristillisiä tai anti-kirkollisia elementtejä. Muistaakseni jossakin 90-luvun Filthin albumin biisissä oli sanoissa jotakin suuntaan "No church shall seal our paths". En tiedä sinusta mutta minun mielestäni täyttää kriteerit.

On muuten aika tylsää vastailla nopeisiin ja melko merkityksettömiin älynväläyksyysi, kuten tuo viimeinen lainaus. Alkaako puolustuksesi hupenemaan, kun tuollaisia tyhmä-vihjailuja alkaa ilestymään. En minäkään ainakaan tietoisesti ole sinua yrittänyt loukata edes vähäisestikään. Keskustelua tämä minulle vain on enkä yritä tässä nyt todistaa itsestäni enkä muistakaan yhtään mitään.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Edetään järjestyksessä:
Kyllä, CoF:llä on corpsepaint kuvia. Niin on myös Marilyn Mansonilla ja Alice Cooperilla. Monet muutkin ovat omaksuneet yleistyneen ilmiön, siksi poikkeuksien (kuten MM ja Cooper) luetteleminen ei auta yhtään. Cradle of Filthillä ja black metallilla ei mitään yhteistä? Oman teoriasi mukaan (mutta ei virallisen) black metal-lyriikat sisältävät anti-kristillisiä tai anti-kirkollisia elementtejä. Muistaakseni jossakin 90-luvun Filthin albumin biisissä oli sanoissa jotakin suuntaan "No church shall seal our paths". En tiedä sinusta mutta minun mielestäni täyttää kriteerit.

Cradle on Filth ei ole black metallia, Filthillä ei ole mitään tekemistä blackin kanssa. Musiikki, ideologia(sen puute), asenne ja kokonaisuus on AIVAN väärä. Sama kuin sanoisi Bruce Dickinsonia maailman parhaaksi räppäriksi.

Ja ymmärtäkää nyt, että black metal ei ole pelkää musiikkia, se on elämäntapa.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Paska saa olla kuinka laatua tahansa, silti se on paskaa. En tällä tarkoita, että black metal on kakkaa - pitää varmaan erikseen mainita. Luulisin, että maailman arvostetuin puhemusiikin edustaja 2Pac on jo pelkästään maineensa perusteella laatua. Hänen tekeleensä eivät voisi silti vähempää minua kiinnostaa. Tarkoitan tällä esimerkillä sitä, etten haekaan bändin ulkoasusta sitä musiikin laatua vaan juuri musiikin tyylilajia. Mm. Corpsepaint, anarchy- ja hakaristimerkit edustavat minulle sellaista musiikin tyylilajia, jota en halua korvakäytävästäni sisään. Pelkät mustat vaatteet ja tiukat housut eivät siis ole tällaisia radikaaleja tuntomerkkejä ainakaan minulle.

Jos et pidä black metalista, niin mitä ihmettä sitten edes teet tässä aiheessa?

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Äskeinen kappale vastasi jo tuohon ensimmäisen argumenttiin. Tartun nyt Ajattaran corpsepaint-kuvaan, josta minun on turha huolehtia. Ensinnäkin siksi, koska perusväitteeni sotii tätä mahdollisuutta vastaan. Ajattara tekee äärimmäisen suomalaista musiikkia (sanoitukset & aiheet), joka on kaukana ulkomaisesta kaupallisuudesta, jota edustavat useimmat suositut black metal-bändit - ja nimenomaan ne corpsepaintnaamat, joista tässä on nyt kyse. Sellainen imago ei sovi heidän musiikilleen - tai ehkä paremmin sanottuna: Heidän musiikkinsa ei sovi sellaiseen imagoon.

Jaahas. Entäs sitten tämä:

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Kyllä, CoF:llä on corpsepaint kuvia. Niin on myös Marilyn Mansonilla ja Alice Cooperilla. Monet muutkin ovat omaksuneet yleistyneen ilmiön, siksi poikkeuksien (kuten MM ja Cooper) luetteleminen ei auta yhtään.

Eli mainitsemasi artistit menevät myös kategoriaan "kuulematta paskaa"? Ja miten se corpsepaint ei nyt yhtäkkiä enää olekaan ideologiasta riippuvainen? Joo, ja Ajattarahan ei ole missään muotoa kaupallista verrattuna ulkomaisiin "suosittuihin" black metal -bändeihin. Riippuu tietysti siitä, lasketko Bimmu Burgerit ja vastaavat blackiksi. Jos lasket, saatan jopa ymmärtää pointtisi.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Oman teoriasi mukaan (mutta ei virallisen) black metal-lyriikat sisältävät anti-kristillisiä tai anti-kirkollisia elementtejä. Muistaakseni jossakin 90-luvun Filthin albumin biisissä oli sanoissa jotakin suuntaan "No church shall seal our paths". En tiedä sinusta mutta minun mielestäni täyttää kriteerit.

CoF ei ole musiikillisesti, saati sitten lyriikoidensa puolesta black metalia. Se on goottimetallia. Enemmän sanoituksissa liikutaan vampyyri- ja satuosastolla kuin antikristillisillä vesillä, eikä musiikkikaan ole blackiä nähnytkään syntikoineen kaikkineen. Jos Martti Servo laulaisi "no church shall seal our paths", ei se silti tekisi miehestä black metal -muusikkoa.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
On muuten aika tylsää vastailla nopeisiin ja melko merkityksettömiin älynväläyksyysi, kuten tuo viimeinen lainaus. Alkaako puolustuksesi hupenemaan, kun tuollaisia tyhmä-vihjailuja alkaa ilestymään. En minäkään ainakaan tietoisesti ole sinua yrittänyt loukata edes vähäisestikään. Keskustelua tämä minulle vain on enkä yritä tässä nyt todistaa itsestäni enkä muistakaan yhtään mitään.

No yhyy. Tämän kommentin perusteella lähinnä veikkaisin, että sinun hyökkäyksesi on tässä se, joka on hupenemassa. En minäkään tietoisesti yritä loukata ketään, sanonpahan vain mielipiteeni, pidit siitä tai et.

Lainaus:15.05.2006 Raat0 kirjoitti:
Jos et pidä black metalista, niin mitä ihmettä sitten edes teet tässä aiheessa?

No kai täällä nyt saa keskustella, vaikkei pidäkkään? En sitä minäkään Black Metallista nimittäin tykkää. Musiikista kyllä, ideologiasta en.

Lainaus:15.05.2006 vote kirjoitti:

Lainaus:15.05.2006 Raat0 kirjoitti:
Jos et pidä black metalista, niin mitä ihmettä sitten edes teet tässä aiheessa?

No kai täällä nyt saa keskustella, vaikkei pidäkkään? En sitä minäkään Black Metallista nimittäin tykkää. Musiikista kyllä, ideologiasta en.

Tietysti saa, mutta en minäkään mene räp-aiheeseen kertomaan, kuinka naurettavaa lökäpöksypelleily on.

Tämä topicci alkoi hyvin, nyt tämä on turhaa riitelyä mitään tietämättömien kesken. Muutama tietää asioista, mutta kun täällä inisee sellasia pentuja jotka ei tiedä asioista mitään, niin ei täällä saada aikaan millään tasokasta keskustelua.

Juu, voisi kai sitä itse aiheeseenkin palata jossakin välissä...

Kirjoitin tässä äsken pitkähkön tekstin mutta väsymyksissäni painoin 'edellinen', joten se siitä. Raat0, lue tekstini huolellisesti uudelleen, ymmärsit pointtini vain yhdessä lainaamassasi kohdassa (CoF). Jumalauta, en uskonut silmiäni, kun luin viestiäsi. Olisit varmasti kirjoittanut täsmälleen samat vastaukset, jos olisin kirjoittanut vaikka arpeggiosta.

Varsinkin votelle ja Raad0lle selventämiseksi teen lyhyen ja ytimekkään tiivistelmän osasta väärin käsittämistänne asioista.

1. (5. kerran) Tässä on kyse minun mielipiteestäni toisin kuten "kuuntelematta paskaa" ym. antaa olettaa.
2. Pidän Ajattarasta.
3. En pidä white metallista.
4. Vihaan räppiä.
5. Minua väsyttää... vitusti.
6. Minua vituttaa.. vitusti ADHD-lapsen tasoisen keskittymiskyvyn omaavat "bläkkis on elämäntapa" synkistelijät, jotka sokeasti uskovat vain omaan itseensä.
7. Väsyn helposti jeesusteluun. Kyllä minustakin vittuilua irtoaa, mutta se pilaa aina kaikki aiheet joten yritän sitä välttää, vaikka siihen usein yllytetään.
8. Jätän huomioimatta "yhyy"-lapsellisuudet.
9. ... joiden tiivistelmiä tämän aiheen "keskustelut" ovat.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Kirjoitin tässä äsken pitkähkön tekstin mutta väsymyksissäni painoin 'edellinen', joten se siitä. Raat0, lue tekstini huolellisesti uudelleen, ymmärsit pointtini vain yhdessä lainaamassasi kohdassa (CoF). Jumalauta, en uskonut silmiäni, kun luin viestiäsi. Olisit varmasti kirjoittanut täsmälleen samat vastaukset, jos olisin kirjoittanut vaikka arpeggiosta.

Tuskinpa vain. Kyseisestä aiheesta et millään olisi saanut aikaiseksi noin paljon itsensä kanssa ristiriidassa olevaa tekstiä. Itse asiassa onnistuit suunnilleen joka ikisessä postauksessani väistämään pointtini, joskaan parissa viimeisessä sitä ei edes tainnut olla, sen myönnän. Hermot vain aina menevät, kun hyvä aihe tullaan pilaamaan provoilulla.

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
1. (5. kerran) Tässä on kyse minun mielipiteestäni toisin kuten "kuuntelematta paskaa" ym. antaa olettaa.
2. Pidän Ajattarasta.
3. En pidä white metallista.
4. Vihaan räppiä.
5. Minua väsyttää... vitusti.
6. Minua vituttaa.. vitusti ADHD-lapsen tasoisen keskittymiskyvyn omaavat "bläkkis on elämäntapa" synkistelijät, jotka sokeasti uskovat vain omaan itseensä.
7. Väsyn helposti jeesusteluun. Kyllä minustakin vittuilua irtoaa, mutta se pilaa aina kaikki aiheet joten yritän sitä välttää, vaikka siihen usein yllytetään.
8. Jätän huomioimatta "yhyy"-lapsellisuudet.
9. ... joiden tiivistelmiä tämän aiheen "keskustelut" ovat.

1. Mielipiteistäni minäkin olen kirjoittanut. "Kuulematta *****a" viittaa aiempiin kommentteihisi ja siihen, että niiden perusteella sinun pitäisi hylätä esim. Alice Cooper automaattisesti paskana, koska corpsepainttien perusteella se ei edusta sinulle tyylilajia, josta pidät. Mutta tästä on varmaan jauhettu enemmän kuin tarpeeksi.
2. Siitä vain.
3. Tiedän.
4. En ole muuta väittänytkään.
5. Kiinnosti.
6. En tunnista itseäni. Sitäpaitsi kuuntelen blackiä suhteellisen vähän.
7. OK, teikäläisen yllytys näemmä onnistui.
8. OK.
9. Jätän huomioimatta "yhyy"-lapsellisuudet...

Lainaus:15.05.2006 Lindewell kirjoitti:
Varsinkin votelle ja Raad0lle selventämiseksi teen lyhyen ja ytimekkään tiivistelmän osasta väärin käsittämistänne asioista.
...

Kummastelen suuresti miksi minutkin oli mainittu tässä viestissä? Ainakin jokainen noista mainitsemistasi asioista oli minulle jo ennestään selviä, tai sellaisia joihin en ole ottanut edes kantaa.