Aattelin perustaa tälläsen topicin jossa voin kysyä kaikkee tyhmää kovarauta-asioista. Kun olen tässä lähiaikoina (kai) konetta ostamassa.

Tässä kolme ekaa kysymystä:

1. Kumpaan väylään näytönohjain kannattaa hommata ja miksi? AGP vai PCI väylään? Käsittääkseni näytönohjaimet on aina ennenvanhaan ollu AGP väylässä.. vai?

2. Mikä tekee esim. jostain AMD Sempron 3400+ prosessorista huonomman kuin esim. AMD Athlon 64 3400+? Siis... niissähän on yhtä paljon gigahertsejä?

3. Kumpana keskusmuisti kannattaa hommata: 2x 512mb kampaa vai 1x 1024mb kampaa?

1. PCI-E-näyttis kannattaa hommata, se on kaiketi nopeampi. Eikä AGP-väylään enää edes saa kaikkein parhaimpia ohjaimia.

2. AMD Athlon 64 3400+ on 64-bittinen ja Sempron 3400+ 32-bittinen, joku gurumpi voikin sitten selittää miksi enemmän on parempi.

3. Aivan sama, tietysti yksi palikka vie vain yhden paikan emosta jolloin voit päivittää enemmän, mutta toisaalta taas 2*512 tulee muutaman euron halvemmaksi.

1. Yleensä emolevyissä on joko AGP-väylä ja PCI-väyliä tai PCI-Express väyälä ja PCI-väyliä. Joissain (kuten Asrock Dual SATA2) emoissa on sekä AGP-, että PCI-Express-väylät. Näytönohjain kannattaa valita sen mukaan mitä väyliä löytyy: jos pelkkä AGP, tai PCI-E, niin luonnollisesti jompikumpi niistä. Jos molemmat, niin sitten PCI-express kortti. PCI-näyttisten tarjonta on nykypäivänä aika huonoa, tosin eipä niitä kannata tehottomuutensa vuoksi etsiäkään.
2. Semproneissa on vähemmän L2-välimuistia kuin isoveljissään Athloneissa. Kun välimuisti loppuu, osa prosessesta joutuu odottamaan sen vapautumista, joten suoritusteho pienenee. Eroa on varsinkin raskaassa pakkauksessa. Esimerkiksi pelatessa Sempronit ovat sen sijaan yleensä varsin hyviä, mutta eivät ne Athloneille pärjää.
3. Yksi 1024 Mt:n kampa. Myöhemmin voi sitten hankkia toisen. Neljän 512 Mt-kamman kanssa voi tulla hankaluuksia Dual Channel käytössä, ja ellei emo/prossu tue Dual Channelia, on myös aivan sama hommaa suoraan se isompi kampa, kun hintaeroa ei paljoakaan ole.

1. Tarkoitat kai Agp vai Pci-Express. Nykyään tietenkin Pci-Express kahdestakin syystä: Pci-E yläraja kaksi kertaan nopeampi kuin agp (16x Pci-E, 8X Agp).
Kertoimet kertovat nopeuden verrettuna ensimmäiseen Agp:hen. Toinen syy on se että tulevaisuuden kortit ovat Pci-E kannalle tarkoitettuja. Tosin nykyisissä korteissa Pci-E hyödyistä ei saada kaikkea läheskään irti eli väylää ei käytetä kokonaan. Pci-E mahdollistaa myöskin enemmän virtaa syövien kortien käytön muistaakseni 75W + 75W(liitin) asti. Kun taas Agp antaa noin max. 50W. Pelkän Pci-väylän kortit ovat pakostakin huonoja sillä ne kulkevat perusnopeudella johon muut verrataan (pci 1x, joten Pci-E on 16 kertaa nopeampi kuin pci) Pci ja Pci-E ovat kaksisuuntaisia, toisin kuin Agp.
Pci (1x) nopeus on 250 Mt/s, Agp max. (8x) 2.1 Gt/s ja Pci-e (16x) 4 GB/s.

2. Ero piilee ytimien arkitehtuurissa, joka eroaa kummassakin huimasti. 64-bttinen prossu tukee 64-bittistä rekisteriavaruutta, joka tosien ei ole mikään teknologian huippusaavutus sillä 64-bittisiä prossuja on ollut saatavilla 91- vuodasta. Toinen joka tuottaa tehoeroa on niiden ydinten Level1 ja L2 muistien koot ja kannat.

3. Mielummin 2x512Mt jos emo tukee Dual Chanellia, jolloin muisteihin päästään käsiksi kahden väylän kautta. Tällöin muistit liitetään tietyllä tavalla riippuen emosta, joko joka toiseen Dimm liittimeen tai kahteen ensimmäiseen. Pitää myöskin muistaa että eri väylillä olevat muistit täytyy olla saman kokoisia.

E: Siinä tais tulla vastauksia jo reippaasti.

Lainaus:18.04.2006 TRP kirjoitti:
1. asiatekstiä
2. asiatekstiä
3. Yksi 1024 Mt:n kampa. Myöhemmin voi sitten hankkia toisen. Neljän 512 Mt-kamman kanssa voi tulla hankaluuksia Dual Channel käytössä, ja ellei emo/prossu tue Dual Channelia, on myös aivan sama hommaa suoraan se isompi kampa, kun hintaeroa ei paljoakaan ole.

Mutta jos meinaa ostaa vaan sen yhden gigan eikä aio ostaa enempää niin sitten 2x512mt on parempi vaihtoehto dual channelin takia

Dual Channelista on huomattavasti hyötyä, joten tosiaan kannattaa hankkia 2 tai 4 samankokoista kampaa, jos emo vaan mahdollistaa sen.

Kiitos vastauksista. Entäs jos haluaakin 2 gigaa keskusmuistia (onko siihen muuten edes järkevää panostaa pienellä budjetilla), niin eikös hintaerot ala silloin jo olla aika suuria.

2x 1 giga keskusmuistia 400 MHz = alin hinta n. 140 euroa.
1x 2 gigaa keskusmuistia 400 MHz = alin hinta n. 226 euroa.

Mikrobitin hintaseurannasta siis katsoin.
Onko se muuten edes DDR-DIMM muistia jota nykyisissä koneissa käytetään?

Lainaus:18.04.2006 Zaibatsu kirjoitti:
Kiitos vastauksista. Entäs jos haluaakin 2 gigaa keskusmuistia (onko siihen muuten edes järkevää panostaa pienellä budjetilla), niin eikös hintaerot ala silloin jo olla aika suuria.

2x 1 giga keskusmuistia 400 MHz = alin hinta n. 140 euroa.
1x 2 gigaa keskusmuistia 400 MHz = alin hinta n. 226 euroa.

Mikrobitin hintaseurannasta siis katsoin.
Onko se muuten edes DDR-DIMM muistia jota nykyisissä koneissa käytetään?

Joissain käytetään DDR muistia ja toisissa DDR2 muistia.

Jos emosi tukee DDR2 ja prossusi on Intelin (tuskin AM2 kanta koska vasta tänään voi alkaa tilata noita) niin silloin osta DDR2. Mutta kun ei nähtävästi tue niin silloin tarvitset DDR-DIMM muistia. Jos tapanasi on pyöritellä paljon kaikkia taustaohjelmia (Virustutkia jne.) ja pyörität erilaisi ohjelmia samaan aikaan, (ja paelaat mielellään Flight Simulator peliä lisäosineen) niin silloin 2Gt on hyödyksi. Mutta pienellä budjetilla kelpanee mielestäni 1Gt. Jos kuitenkin haluat 2Gt niin osta ihmeessä tällöin (edelleen jos emosi tukee Dual Channelia) 2x 1gt.

E: Minulla on 1Gt (2x512Mt) josta on juuri nyt käytässä noin puolet, ajonkin hankkia lisää muistia mutta koska haluaisin kuitenkin säilyttää Dual Channelin edut niin ostan lisää 2x512Mt kampaa. Jolloin yhteensä 4x 512 = 2Gt.

Uutena PCI näytönohjaimia ei enää saa. Ennenvanhaan kaikki oli joko PCI tai ISA väylässä, sitten tuli AGP ja nyt PCI-E.
Ehdottomasti PCI-E.

64 ja 32 bittisyyden eroa ei juurikaan ole, mutta Sempronin muistiväylä ja välimuistit ovat tosi pienet parempiin prossuihin verrattuna.

Ihan kumminpäin haluaa, 1 palikka vie vain 1 reijän, mutta 2*512 saisit dual channelin.

Kannattaako ostaa tuo nVidia (vai mikälie Club 3D, en oikein tiedä näistä näyttiksistä mitä mikäkin nimi meinaa) GeForce 6600 256 mb PCI-E väylään? Vai mikä näyttis? Budjetti on sitten noin tonni. Haluaisin panostaa enemmän näyttikseen kuin prosessoriin.

Ja onko tuon 6600:n ero huomattava tähän näytönohjaimeen verrattuna:
ATI Radeon 9550 (256 mb) TV-Out AGP

Tommonen meinaan löytyy tästä veljen koneesta jolla nyt kirjoitan. Ei tässä muutenkaan ole kuin 512 mb muistia ja AMD Sempron 3000+...

Lainaus:18.04.2006 Zaibatsu kirjoitti:
Kannattaako ostaa tuo nVidia (vai mikälie Club 3D, en oikein tiedä näistä näyttiksistä mitä mikäkin nimi meinaa) GeForce 6600 256 mb PCI-E väylään? Vai mikä näyttis? Budjetti on sitten noin tonni. Haluaisin panostaa enemmän näyttikseen kuin prosessoriin.

Ja onko tuon 6600:n ero huomattava tähän näytönohjaimeen verrattuna:
ATI Radeon 9550 (256 mb) TV-Out AGP

Tommonen meinaan löytyy tästä veljen koneesta jolla nyt kirjoitan. Ei tässä muutenkaan ole kuin 512 mb muistia ja AMD Sempron 3000+...

6600 GT:tä huonompaa ei kannata ottaa, ja siinäkin mieluummin 128 Mt:n malli, koska 256 Mt:sta ei ole paljoakaan hyötyä kapean muistiväylän takia. Eli siis tavallista 6600:aa ei kannata ottaa.

Sisältyykö tohon tonniin näyttö? Jos ei, on 7900GT järkevin vaihtoehto.

Kattoo nyt tuleeko sitä rippirahaa edes satasta. Muutenkin joutuu säästään / käymään raksalla. Mutta kyllä vähän aattelin että se näyttö siihen tonniin sisältyis.

6600 on täysin surkea kortti ja 6600GT:kin jää auttamattomasti jälkeen. Ei tosiaan ole mitään panostamista jos noin p4skoja katot uuteen koneeseen.

Prossu A3700+
Näyttis 7900GT

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
Prossu A3700+
Näyttis 7900GT

Tämä on taas tätä. Tajutkaa nyt, että eivät kaikki halua (tai pysty) satsata koneeseensa 1500 euroa. Yritähän nuo tunkea koneeseen, jonka budjetti on tonni (näyttö mukaanlukien).

Mikä 1500€, minä sain tuollaisen koneen 1100€.

Prossu maksaa 230€ ja näyttis 300€, ja yhteensä nuo 530€.

Sitten emo 110€, kovo 90€, polttava asema 45€, kotelo + power 75€, näppis + hiiri 20€.

Käsittääkseni ei mene edes 1000€ ylitse..

Lainaus:18.04.2006 TRP kirjoitti:

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
Prossu A3700+
Näyttis 7900GT

Tämä on taas tätä. Tajutkaa nyt, että eivät kaikki halua (tai pysty) satsata koneeseensa 1500 euroa. Yritähän nuo tunkea koneeseen, jonka budjetti on tonni (näyttö mukaanlukien).

2ez. --------------> <-------------------- (paina tosta välistä )

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
Mikä 1500€, minä sain tuollaisen koneen 1100€.

Prossu maksaa 230€ ja näyttis 300€, ja yhteensä nuo 530€.

Sitten emo 110€, kovo 90€, polttava asema 45€, kotelo + power 75€, näppis + hiiri 20€.

Käsittääkseni ei mene edes 1000€ ylitse..

Riippuu vähän siitä, millaisen näytön, näppiksen ja hiiren hommaa. Jos jotkut täysin epäergonomiset syötelaitteet ja 200 euron näytön, niin sitten 1200. Muuten ollaan helposti siellä 1400 eurossa.
Näyttis: 300, prossu 230, muistit 90, emo 90, kotelo+poweri: 120 näppis+hiiri: 60, näyttö: 300, kovo: 85, DVD-asema: 45 = 1310.

No joo, tokihan voi ostaa 60€ hiirimaton tai 850€ näytön, mutta siitä ei ole aloittaja tarkemmin maininnut.

Lainaus:18.04.2006 TRP kirjoitti:

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
Mikä 1500€, minä sain tuollaisen koneen 1100€.

Prossu maksaa 230€ ja näyttis 300€, ja yhteensä nuo 530€.

Sitten emo 110€, kovo 90€, polttava asema 45€, kotelo + power 75€, näppis + hiiri 20€.

Käsittääkseni ei mene edes 1000€ ylitse..

Riippuu vähän siitä, millaisen näytön, näppiksen ja hiiren hommaa. Jos jotkut täysin epäergonomiset syötelaitteet ja 200 euron näytön, niin sitten 1200. Muuten ollaan helposti siellä 1400 eurossa.
Näyttis: 300, prossu 230, muistit 90, emo 90, kotelo+poweri: 120 näppis+hiiri: 60, näyttö: 300, kovo: 85, DVD-asema: 45 = 1310.

Muistit saa n. 60€, emo n.60€ näpis+hiiri alle 30€. Näyttö alle 250€ ja kovo n.60€. Tollasilla mennään.

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
No joo, tokihan voi ostaa 60€ hiirimaton tai 850€ näytön, mutta siitä ei ole aloittaja tarkemmin maininnut.

Sinä kun tunnut noita halpoja emoja niin haukkuvan, niin kerronpa muutaman tosiasian:
200 euron TFT-näyttö = paska.
10 eurn hiiri = surkea.
10 euron näppis = kamala.
Ennemmin karsisin vaikka näyttiksestä kuin näytöstä. Onhan se kiva, että FPS on kova, kunhan vielä näyttäisikin hyvältä.

Lainaus:18.04.2006 TRP kirjoitti:

Lainaus:18.04.2006 EkiP kirjoitti:
No joo, tokihan voi ostaa 60€ hiirimaton tai 850€ näytön, mutta siitä ei ole aloittaja tarkemmin maininnut.

Sinä kun tunnut noita halpoja emoja niin haukkuvan, niin kerronpa muutaman tosiasian:
200 euron TFT-näyttö = paska.
10 eurn hiiri = surkea.
10 euron näppis = kamala.
Ennemmin karsisin vaikka näyttiksestä kuin näytöstä. Onhan se kiva, että FPS on kova, kunhan vielä näyttäisikin hyvältä.

AsRock Dual SATA2 emo on TODELLA hyvä emo ja parempi kuin monet 100€ emoista ja hinta kuitenkin n.60€. Toiselta koneelta löytyy 7€ näppis ja toiselta microsoftin joku mediakeyboard enkä huomaa paljon *****akan eroa näissä muuten kuin ulkonäöltä. Normaalilla optisella hiirellä pärjää ja jos cs ei kulje niin kyllä se vika on jossain muaalla. 200€:llä saa suht hyvän TFT näytön aivan varmasti.

Siis hyvänen aika, minähän olen aina sanonut, että Asrock DS2 on hyvä emo, EkiP väittää muuta! Halvemmissa näppiksissä on huonot puolensa: näppäinäänet (ja yleensä tuntuma, näppäinäykkyys, painosyvyys) ja ulkonäkö. Trust me, tiedän kun joudun 10 euron näppistä käyttämään (tosin tarkoitus olisi intin jälkeen tämäkin asia pistää kondkseen). Halvat hiiret taas ovat kamalia. Normaalilla optisella pärjää, mutta enpä tämän MXtonnin jälkeen sellaiseen vaihtaisi, sen verran ergonominen tämä sattuu olemaan. 200 eurolla saa näytön, mutta onko se hyvä, on sitten toinen kysymys. Kun hinta on halpa, jostain on aina tingitty.

Jos haluaa hyvää tavaraa koneen sisälle, mutta tinkii sitten käytettävyydestä ja visualisesta nautinnosta huonon näytön muodossa, niin mikäs siinä. Itse vaan en oikein sellaisesta perusta.

Mulla on toi VA702 ja vaikka halpa onkin, mitään vikaa en oo tästä löytänyt. Ei 5kk aikana minkäänlaista kuollutta pikseliä ja muutenkin laatutuote!