Lainaus:22.04.2009 UncleDolmio kirjoitti:
ei ole musta enää final fantasy. Koko pelisarja menny koko jan huonompaan suuntaan. Kyllä se FFX jäi mielestäni parhaaksi osaksi. Ei vaan iske tommonen kauhee reaali aikainen mätkintä. No toivon, että joskus palattaisiin siihen vanhaan kunnon aikaan, kun FF:t erottuivat massasta.

...Eikö juuri tuo vuoropohjainen taistelu ole JRPG:ille tyypillistä, siis massojen käyttämä taistelusysteemi?

Joo, siis kyseessä on periaatteessa vain dynaamisempi versio ATB:stä, ja arvaappa mitä taistelusysteemiä VII-IX käyttivät... ATB:tä.

Lainaus:22.04.2009 Muntu kirjoitti:
Joo, siis kyseessä on periaatteessa vain dynaamisempi versio ATB:stä, ja arvaappa mitä taistelusysteemiä VII-IX käyttivät... ATB:tä.

XII:ssä oli hyvä taistelu systeemi FF peliksi. Harmi että mentiin muuttamaan.

Jep, itse asiassa FF XII:n taistelusysteemi on IMO paras taistelusysteemi mitä olen JRPG:issä nähnyt. Sopivan nopeatemponen mutta silti tarpeeks taktinen jne. Muutenkin XII:n pelattavuus on parhaasta päästä, ellei parasta JRPG:issä.

Lainaus:Magic is restricted to characters that belong to the group called l'Cies. Magic is not readily available in the beginning of a game, but it is bestowed upon the characters after a certain event. Because magic cannot be used outside of battle, the HP of the party is completely restored after each battle.

The game does not make use of MP but introduces "cost points" for each command.

Fail much?

Lainaus:22.04.2009 Dremorax kirjoitti:

Lainaus:22.04.2009 Muntu kirjoitti:
Joo, siis kyseessä on periaatteessa vain dynaamisempi versio ATB:stä, ja arvaappa mitä taistelusysteemiä VII-IX käyttivät... ATB:tä.

XII:ssä oli hyvä taistelu systeemi FF peliksi. Harmi että mentiin muuttamaan.

Juuri FF peliksi se kusi ja koko peli oli täyttä shittiä. PS2'n WoWi. Itse en ainakaa tykänny, että pelisarja muuttui noin paljon.

Onneksi XIII'ssa on palattu vähän taakse päin taistelusysteemissä mutta kehitetty myös jotakin uutta.

Lainaus:22.04.2009 Taccu kirjoitti:

Lainaus:Magic is restricted to characters that belong to the group called l'Cies. Magic is not readily available in the beginning of a game, but it is bestowed upon the characters after a certain event. Because magic cannot be used outside of battle, the HP of the party is completely restored after each battle.

The game does not make use of MP but introduces "cost points" for each command.

Fail much?

Wanha, mutta ei ole taidettu täällä uutisoida. Minusta tuo kuulostaa ihan mielenkiintoiselta idealta. Ehkäpä tuolla tavalla saadaan luotua hahmojen välille isompiakin eroja. Itse siis näkisin tuon lähinnä mahdollisuutena, vaikka se voi olla huonokin juttu. Tuo MP-juttu taas... No, realismin kannalta tuo on kyllä todennäköisesti hyvä juttu, mutta muuten se onkin vaikeampi tapaus. En menisi sitäkään kokonaan tyrmäämään, mutta vaatinee huolellisesta suunnittelua ja tasapainotusta. No, tällä tai ensi viikollahan sitä päässee yrittämään, jos ei vain tulli nappaa ^^ Niin, ja jos ei kokonaan mene käsittämättömäksi sen takia, etten ymmärrä kieltä

Lainaus:22.04.2009 thebest0 kirjoitti:
Juuri FF peliksi se kusi ja koko peli oli täyttä shittiä. PS2'n WoWi. Itse en ainakaa tykänny, että pelisarja muuttui noin paljon.

Minä tykkäsin aina loppuun saakka, mutta sitten se alkoi käydä vähän tylsäksi. Omasta mielestäni se oli aivan loistava siihen saakka, kunnes sai Gambit-systeemin kehitettyä ns. täydelliseksi.

Lainaus:22.04.2009 thebest0 kirjoitti:
Onneksi XIII'ssa on palattu vähän taakse päin taistelusysteemissä mutta kehitetty myös jotakin uutta.

Varsin hataran käsitykseni perusteella uskaltaisin jopa väittää, että vaikuttaa lupaavalta. Varsinkin satunnaistaistelut ovat turha keksintö, joista lopullisesti eroon pääseminen alkaa vihdoinkin näyttää nykyhetkeltä.

Vaikuttaa aika hyvältä ja tiovottavasti päähahmoa ei jätetä kesken kuten kövi jo FF XII kanssa.

Taistelusysteemi on yksi JRPG-pelien tärkeimmistä ominaisuuksista, joten onkin tärkeää, että siitä saadaan helppokäyttöinen ja sujuva, mutta samalla haastava opetella täydellisyyteen asti. IMO gambiitit olivat huonoin lisäys ikinä FF-sarjaan. Olihan niissä oma puolensa, mutta itse rakastin sitä lennossa taktikoinnin sallivaa vuoropohjaisuutta, etenkin FF X:n tyyliä.

Hahmojen taitojen rajoittaminen myöskin on omasta mielestäni todella hieno asia. Aiemmissa osissa kaikki hahmot päätyivät lopulta saamaan kaikki skillit ja abilityt, jolloin ne olivat käytännössä samoja hahmoje eri tekstuureilla. Taitoijen lokeroiminen tuo esiin sitä "RPG" osaa termissä "JRPG".

Toivottavaa olisi myös, että XIII kiipeäisi pois siitä perus-FF:n maailmankuvan luomasta kuopasta ja toisi jotain uutta mukaan muottiin. Tähän mennessä melkein kaikki osat ovat olleet sitä samaa heiollaanhyviksiijapelastetaankokomaailma shittiä, joka alkaa väkisinkin kyllästyttämään tietyssä pisteessä. Persona-sarjasta voisi ottaa vähän mallia, kaikki ei aina mene niinkuin pitää ja lopussa kenellekään ei jaeta prinsessaa ja puolta valtakuntaa. Maailma on paha paikka ja siitä pitää vain yrittää etsiä ne valoisimmat puolet.

Jokatapauksessa kaikki FF-pelit ovat olleet loistavia, tavalla tai toisella, joten luotan XIII:n laatuun kuin peruskallioon.

Lainaus:23.04.2009 nazarene kirjoitti:
Persona-sarjasta voisi ottaa vähän mallia, kaikki ei aina mene niinkuin pitää ja lopussa kenellekään ei jaeta prinsessaa ja puolta valtakuntaa. Maailma on paha paikka ja siitä pitää vain yrittää etsiä ne valoisimmat puolet.

Todellakin, P3 ja P4 ovat olleet tarinallisesti reilusti parhaita pelaamiani JRPG:itä, melkein jo äärimmäisen sujuvan dialogin takia. Toki FF:issä se eeppisyys pitää olla, mutta ainakin dialogin ja huumorin osalta kannattaisi ottaa oppia Personista.

Lainaus:22.04.2009 Muntu kirjoitti: Ja arvaappa mitä taistelusysteemiä VII-IX käyttivät... ATB:tä.

Köh, V ja VI kanssa.

Näyttää hyvältä, mutta kuten edellä mainittiin, voisi tarinaa hieman uudistaa, esim. ei hyvää loppua ( tai sitten kaksi loppua, hyvän saa vain jos esim. tekee kaikki sivutehtävät. )
Ja toivottovasti pääpahassakin on jotain uutta.
Superälykäs supervoimakkaan sijasta? Olisi kiva nähdä pomo joka on vaikea tekoälynsä takia, ja jolla on kaavaa rikkova persoonallisuus?

Lainaus:23.04.2009 SuperSasu kirjoitti:

Lainaus:22.04.2009 Muntu kirjoitti: Ja arvaappa mitä taistelusysteemiä VII-IX käyttivät... ATB:tä.

Köh, V ja VI kanssa.

Näyttää hyvältä, mutta kuten edellä mainittiin, voisi tarinaa hieman uudistaa, esim. ei hyvää loppua ( tai sitten kaksi loppua, hyvän saa vain jos esim. tekee kaikki sivutehtävät. )
Ja toivottovasti pääpahassakin on jotain uutta.
Superälykäs supervoimakkaan sijasta? Olisi kiva nähdä pomo joka on vaikea tekoälynsä takia, ja jolla on kaavaa rikkova persoonallisuus?

Todella älykästä pääpahista on kyllä vaikea tehdä. Pakkohan senkin on voimansa saada jossakin vaiheessa, tai sen nitistäminen ei tuota tyydytystä. Jos pääpahiksella olisi pelkästään älyä voiman sijasta niin juonesta voisi tulla hyvä, mutta loppu voisi jäädä laimeaksi. En silti väitä, etteikö ideasta voisi kehitellä jotakin erilaista.

Lainaus:23.04.2009 Targuil kirjoitti:
Todella älykästä pääpahista on kyllä vaikea tehdä. Pakkohan senkin on voimansa saada jossakin vaiheessa, tai sen nitistäminen ei tuota tyydytystä. Jos pääpahiksella olisi pelkästään älyä voiman sijasta niin juonesta voisi tulla hyvä, mutta loppu voisi jäädä laimeaksi. En silti väitä, etteikö ideasta voisi kehitellä jotakin erilaista.

Eihän sen lopputaistelun tarvitse olla sitä, että yritetään vain pieksää aivan liian paljon kestävä vastustaja - voihan se olla sitäkin, että yritetään voittaa vastustaja aivan muilla tavoilla kuin taistelussa. Tosin perinteisemmistäkin ratkaisuista voisi saada erilaisia: muuten vain suuri taistelu, joka on kytköksissä pääpahikseen. Kyllä vaihtoehtoja kuitenkin on. Minua ainakin hieman ärsyttää se, että pääpahis on aina voitettava liiankin eeppisessä kaksintaistelussa, jossa saattaa olla pienempiä häiriköitäkin, mutta pääasia on kuitenkin se pääpahis.

Lainaus:23.04.2009 SuperSasu kirjoitti:


Köh, V ja VI kanssa.

Kiitos lisäyksestä, en moista tiennytkää.

Lainaus:23.04.2009 SuperSasu kirjoitti:

esim. ei hyvää loppua ( tai sitten kaksi loppua, hyvän saa vain jos esim. tekee kaikki sivutehtävät. )

Agreed. Personissa on hyvin saatu molempien ääripäiden loput mahdollisiksi, joko hyvin huono loppu jossa periaatteessa ennen lopputekstejä kaikki kuolee tai muuta sen sorttista tai sitten hyvä loppu jossa JRPG:ille tavanomaisesti pelastetaan päivä lopullisesti. Ja ne 'huonot' loput oikeasti on tuottanut hyvin ikävän tunteen, hahmoista saatu niin uskomattoman hyviä. helposti samastuttavia että periaatteessa tuntee, mitä he tuntevat.. Annan suurenmoiset aplodit S-E:lle jos onnistuvat koskaan rakentamaan yhtä hyviä henkilöhahmoja.

Lainaus:23.04.2009 SuperSasu kirjoitti:
Ja toivottovasti pääpahassakin on jotain uutta.
Superälykäs supervoimakkaan sijasta? Olisi kiva nähdä pomo joka on vaikea tekoälynsä takia, ja jolla on kaavaa rikkova persoonallisuus?

No kunhan sieltä ei tule mitään laimeeta p*skaa mitä viime aikoina on tuntunut olevan.. Esim. Lost Odysseyn pääpahis oli ensinnäkin pirun idiootin näköinen sekä kuuloinen eikä millään tavalla pelottava, "menacing".
Jos pääpahiksen jotain pitäisi olla, niin se olisi "menacing", oikeasti sanan uhkaava kovimmassa merkityksessä. Sephiroth on paras esimerkki tähän mennessä kuinka voidaan saada uskomattoman uhkaava pääpahis.

Tässä listaa asioista, jotka ovat kokoversiossa toisin vrt. demoon.

Lainaus:23.04.2009 MJR kirjoitti:

Eihän sen lopputaistelun tarvitse olla sitä, että yritetään vain pieksää aivan liian paljon kestävä vastustaja - voihan se olla sitäkin, että yritetään voittaa vastustaja aivan muilla tavoilla kuin taistelussa. Tosin perinteisemmistäkin ratkaisuista voisi saada erilaisia: muuten vain suuri taistelu, joka on kytköksissä pääpahikseen. Kyllä vaihtoehtoja kuitenkin on. Minua ainakin hieman ärsyttää se, että pääpahis on aina voitettava liiankin eeppisessä kaksintaistelussa, jossa saattaa olla pienempiä häiriköitäkin, mutta pääasia on kuitenkin se pääpahis.

Näinpä. Tähän kun vielä lisätään se, että pääpahis on 90% tapauksista aina jokin kerrostalon kokoinen jumalolento, jolla on viisi erilaista muotoa, niin alkaahan tuo kaava jo kyllästyttää. Miksi ylipäänsä turvautua aina niin umpi tavanomaiseen ratkaisuun kuin loppuvastukseen? Kyllähän pelin loppuun jännitettä saa luotua paljon vähemmänkin keinotekoisin konstein.

Mutta jos loppupomoa välttämättä halutaan käyttää, niin pitäisivät sen sentään edes ihan tavallisena ihmisenä ilman muutoksia miksikään pirun sekasikiöksi "Behold my truu powa!" -mesoamisen kera. Pääpahikselle myös syvyyttä luonteeseen ja motiiveihin, kiitos! Jätetään ne mielipuoliset pahisnaurua nauravat uhoajat sinne lasten piirrettyjen puolelle.

Personista täytyy vielä sen verran sanoa, että vaikka niiden lopetuksia täällä kehutaankin, niin ovathan nekin pääpiirteissään aika japsiropeille tyypillisiä maailmanpelastusristiretkiä. Nelosessa tämä ei tosin niin selkeästi esille nouse, enkä kolmosen kohdalla katso tuota pahalla, koska se toteuttaa sen tyylikkäämmin, mitä mikään muu RPG ikinä. ;) Muissa suhteissa sitten Final Fantasyt saisivatkin sitten ottaa oikein reippaasti mallia Personoista niin tarinankerronnan kuin taisteluidenkin saralla.

Juuh, Persona 4:ssä tämä maailmanpelastusjuttu taisi tulla mukaan ihan.. Sanotaanko viimeisillä tunneilla, eikä edes kaikilla lopetuksilla tuosta päässyt selville. Oli virkistävää pelastaa kylää maailmankaikkeuden sijasta kerrankin.

Pistin nyt spoilit jos joku peliä pelaa.

Lainaus:25.04.2009 Muntu kirjoitti:
Juuh, Persona 4:ssä tämä maailmanpelastusjuttu taisi tulla mukaan ihan.. Sanotaanko viimeisillä tunneilla, eikä edes kaikilla lopetuksilla tuosta päässyt selville. Oli virkistävää pelastaa kylää maailmankaikkeuden sijasta kerrankin.

Pistin nyt spoilit jos joku peliä pelaa.

niin, eihän se "normaali" lopetus vielä oikeastaan ratkaissut koko ongelmaa ja se true-ending ei ihan helposti tule vastaan ellei lue jotain guideja :p

Jaa mut joo, Final Fantasy alue tää taisi ollakin IMO kyllä saisi muuttaa tämän vaikka JRPG-alueeksi niin olisi jotain eloa edes

Jaahas, tänään tuli demo (ja bonuksena elokuvakin ).

Ensin demoon liittymättömät uutiset. Aloitetaan vaikkapa hyvillä sellaisilla. Elokuvahan onkin siis aluekooditon, sillä se näytti pyörivän varsin hyvin tuolla eurooppalaisella (todennäköisesti vieläpä suomalaisella) PS3:lla. Huonompi juttu onkin se, ettei siiinä ole englanninkielisiä tekstityksiä. No, pitänee joko hommata DVD-versio tai sitten hakea netistä BD-versio. Kiirettä ei kuitenkaan ole, sillä FFVII on edelleen pelaamatta, mutta haluaisin silti pelata sen ennen elokuvan katsomista. Kaapissa se kyllä on...

Sellainenkin positiivinen juttu oli, että paketti ei jäänyt tullin haaviin. YesAsia oli ovelasti merkinnyt pakettiin arvoksi US$40, mikä varmaan osaltaan vaikutti tilanteeseen. En kyllä ole hirveän yllättynyt kyseisestä menettelystä, mutta vähän jännitti, kaappaako tulli paketin.

--------------------------------------------------

Ja sitten itse demoon. Ei välttämättä tule hirveästi uutta, mutta tuleepahan suomeksi ja ehkä paikoin yksityiskohtaisemmin - en tiedä, en ole jaksanut seurata, kun demo oli kerran minullekin tulossa.

Ensinnäkin ymmärtäminen tuotti vaikeuksia, sillä japanin kieli ei ole vielä oikein hallussa. Siis juuri mitään en osaa, vaikka muutaman merkin tunnenkin. Loppujen lopuksi se ei kuitenkaan tainnut olla suuri este kuin juonen ymmärtämiselle, mutta piankos netti on jo täynnä käännöksiä.

Valikoita joutui hetken miettimään, mutta loogisesti ensimmäisenä oli jonkinlainen hyökkäysvalikko. Valittavina oli perushyökkäys, ilmaan potkaisu/heitto, yksi heikko taika sekä yksi vahvempi taika, joka ilmeisesti iski useampaakin vihollista. Toisena "päävalikossa" oli jokin outo toiminto, joka vei tuohon äsken mainitsemaani valikkoon, mutta demon loppupuolella tein sen havainnon, että kyseinen valinta veikin suoraan taikojen kohdalle fyysisten hyökkäysten sijaan. Idea oli ihan kiinnostava, mutta tuntui toistaiseksi tarpeettomalta, sillä kuten sanoin, olivat tavalliset hyökkäykset ja taikahyökkäykset muutenkin samassa valikossa. Käytännössä tuo valinta siis muutti vain osoittimen paikkaa, ellei minulta jäänyt jotain olennaista huomaamatta. Viimeisenä kohtana "päävalikossa" oli valikko, jossa oli montakin kohtaa, mutta vain yhden niistä pystyi valitsemaan. Se oli aivan tavallinen parannustaika.

Taistelusysteemi taas oli ihan mielenkiintoinen. Komennot annettiin siten, että jokainen toiminto vei tietyn määrän pisteitä (tehokkaampi taika vei kolme pistettä, kaikki muut toiminnot vain yhden). Pisteitä pystyi olemaan korkeintaan kolme, mutta ilmeisesti tämä tulee kokoversiossa muuttumaan. Joka tapauksessa nämä pisteet sitten latautuivat melko nopeasti. Niin, ja näitä iskujahan pystyi linkittämään (hinnan puitteissa täysin vapaasti), mikä saattoi muuttaa niiden toimintaa. Esimerkiksi Lightningin perushyökkäys muuttuukin miekalla lyönnistä ampumiseksi, jos se on viimeiselle eli kolmannella paikalla. Niin, ja kun toiminnot on valittu, ne toteutetaan kolmiota painamalla.

Taistelussa oli hieman outoa se, ettei hahmoa ainakaan vielä pystynyt liikuttamaan ollenkaan. Voi toki olla, etten vain osannut Käsittääkseni niitä kuitenkin pitäisi pystyä liikuttamaan, joten ehkäpä se muuttuu kokoversioon. Ei tuntunut isolta puutteelta, vaikka ehkä vähän vapauden tunnetta söikin (ei sillä, että peli olisi välttämättä muuten tuntunut vapaalta). Niin, ja jo tiedetyn mukaisesti muita hahmoja ei voinut hallita senkään vertaa. Pelattavia hahmoja tosin oli demon aikana peräti kaksi, joilla oli aina apureita mukana.

Yleisesti voin taisteluista todeta, että ne perustuvat vanhaan ATB:hen, mutta monia asioita on muutettu ja pistetty uusiksi. Taistelusysteemi vaikutti hieman yksinkertaiselta, mutta muuten toimivalta. Tempo oli aluksi hieman liian nopea, mutta siihen tottui pian.

Jo tiedetyn mukaisesti myös viholliset näkyivät ympäristössä. Eivät ne myöskään passiivisia olleet, vaan lähelle mentäessä ne yrittivät käydä päälle. Putkimaisuuden vuoksi myös vihollisten vältteleminen oli vaikeaa ellei peräti mahdotonta. Taisteluthan siis tapahtuvat siten, että kun menee tarpeeksi lähelle vihollista, muuttuu tilanne ihan erilliseksi taistelutilanteeksi. Vähän sama kuin XII:ta edeltäneissä sarjan osissa, mutta viholliset näkyvät kartalla ja käyttäytyvätkin jollain tavalla.

Taisteluihin liittyen voinen todeta myös sen, ettei kokemuspistejärjestelmää vielä ole. Itse asiassa en löytänyt edes minkäänlaista valikkoa. Tämän on tosin vahvistettu muuttuvan kokoversioon, ja eihän sitä muuten voisi roolipeliksi kutsuakaan. Demossa kyseinen ominaisuus olisi joka tapauksessa ollut aika turha, vaikkakin muuten ihan kiinnostava. Ohimennen voin sanoa myös, etten löytänyt tallennuspaikkojakaan (mutta eipä kyllä hirveästi ollut tarvettakaan).

Grafiikka oli ihan nättiä, mutta erityisen vakuuttunut en vielä ole, sillä ympäristön näennäisestä avoimuudesta huolimatta itse kulkureitti oli hyvin putkimainen ja joka puolella oli melko samannäköistä. Perusasiat ovat kuitenkin kunnossa, ja potentiaalia pelissä riittää. Luultavasti kyse on vain siitä, ettei demon ympäristö ollut kovin edustavan näköinen. Kokoversiossa on varmasti parempia ympäristöjäkin...

Tekniseen toteutukseen liittyen on myös todettava, että useammassakin välivideossa esiintyi paikoin pientä nykimistä. Itse pelin aikana en vastaavaa huomannut.Erityisen häiritsevää nykiminen ei ollut, vaikka sen huomasikin selvästi.

Ääninäyttelyä pelissä jo oli. Hirveästi en uskalla kantaa ottaa, sillä kieltä en ymmärrä, mutta eipä se ainakaan erityisen hirveältä vaikuttanut. Vielä ei siis kannata ainakaan säikähtää. Vähemmän yllättäen demossa oli myös tekstitys.

Musiikista tykkäsin. Ei ehkä ollut ihan huippuluokkaa, mutta kaikki toimi hyvin.

Kokonaisuudessaan demo vaikutti monessa suhteessa varsin perinteiseltä, mutta varsinkin taistelusysteemiä oli selvästi uudistettu. Lisäksi demo oli jo varsin hiottu paketti, vaikka monia asioita tuntuikin vielä puuttuvan. Mainitaanpa vielä sekin, että demolevyllä oli myös Versuksen ja Agiton uudet trailerit. Versuksen trailerissa tosin ei tainnut olla ääninäyttelyä ollenkaan, mikä tuntui oudolta, mutta turha kai tässä kehitysvaiheessa on sitä odottaakaan.

--------------------------------------------------

Jos on kysyttävää, voin vastata, kunhan jaksan. Eiköhän tuossa kuitenkin ollut kaikki olennaisin.

Kukas oli suosikkisi?

XO:lle olisi tarkoitus ilmestyä keväänä 2010 sanottiin E3:ssa.

Julkaisupäivä varmistunut.

http://www.konsolifin.net/playstation/uutiset/6805/

onkos tästä tulosta mitään collector's editionia? jo on nii mikäs semmone?

Limited Edition ennakkotilattu The Hutista kun hintaakin oli vain n.65€.

Giantbombilta ihan mukava video englanninkielisestä FFXIII taistelusysteemistä. Äärimmäisen sekavalta se tosiaan näyttää, mutta kuten videossa mainitaan, nuo taistelut ovat sieltä late gamesta.

Mielestäni paras taistelusysteemi on kympissä, enkä erityisemmin tykännyt 12. systeemistä jota tämä enemmän muistuttaa. Pidän kuitenkin mielen avoinna ja tämä tulee kyllä ostettua julkaisusta.