Siinä olet kyllä oikeassa, että toki on helpompi vetää ärsyttäkää kaveria pataan kuin kävellä rauhallisesti pois. Varsinkin jos sitä stressihormoonia virtaa veressä enemmän kun on terveellistä.

Tuskin kukaan väittääkään, mutta veikkaisin ettei yrittämällä ainakaan pahaa saa aikaan.

En tiedä kun en kumpaakaan kannata, mutta nähtävästi niillä on jotain yhteistä.

Aivan käsittämättömän hakoteillä on muutama keskustelija ollut kyllä. Ajattelin, että kommentoisin tähän jotain, mutta olis tullut Notepad niin täyteen, että ei mua kiinnostanut tarpeeks pp-läisten kanssa keskustelu aiheesta.

Anteeks vaan turhasta (?) kommentista.

Lainaus:26.05.2006 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:Lyö takaisin, älä käännä poskeasi.

Lähinnä tuo tarkoittaa sitä, että ei pidä alistua toisen valtaan tai olla muuten vain ohjailtavissa.

Ei, siinä nimen omaan käsketeään lyömään takaisin (eli ts. reagoimaan aggressiivisesti). Ei pidä kääntää toista poskeaan, mutta ei pidä mennä toiseenkaan äärimuotoon. Näin nörttislangilla asia pitäisi ingnorata.

Lainaus:"Älä yritä päteä."

Neuvon antaminen ellei joku ole sitä välttämtättä pyytänyt on pätemistä? No, suuri osa ihmisistä sen näin ymmärtää, mutta hehän ovat juuri niitä tyhmiä, joita satanismi inhoaa. Kannattaa katsoa asiaa toisin: jos joku voi neuvoa minua, niin ehkäpä toimintatavoissani on parantamisen varaa.

Lainaus:Sama suomeksi: "Älä ole tekopyhä." Tietysti saat kritisoida joukkoirtisanomisia, koska suomalaisena ne koskettavat sinua, ja itsekin saatat joutua niiden "uhriksi". On vain ihan turha voivotella sellaisia asioita, joita ei itse edes yritä korjata.

Eli siis minun täytyy pitää turpani kiinni kaikesta, johon en voi vaikuttaa. Suuri osa muutoksista lähtee varsin pieneistä piireistä ja kriittisyydestä kulloinkin vallitsevia oloja kohtaan, joten ei kannata sanoa etteikö tietyn asian muuttaminen olisi mahdotonta.

Lainaus:Muita kohtia en viitsi edes kommentoida.

Eli jätät huoomiotta mm. sen, kuinka kommentoin teesiä "Satanistien on opittava näkemään temppujen läpi eikä heillä ole varaa olla tyhmiä", joka liittyy hyvinkin kohta mainittavaan aatteen kriittiseen tarkasteluun. Hyvin mielenkiintoista: mistäs tämä kertookaan?

Lainaus:26.05.2006 Nuija_Windu kirjoitti:
TRP, selvästi yrität vain etsiä epäkohtia tekstistäni. Et edes yritä ymmärtää. Jätän kommenttisi omaan onneensa. Toivottavasti joskus olet hieman avarakatseisempi, mahdollisesti jopa viisaampi.

Tottakai etsin epäkohtia! Sehän oli tarkoituskin, ei uusia ajatuksia voi omaksua ilman niiden kriittistä tarkastelua. Kuten huomaat, en kritisoinut läheskään kaikkea: esimerkiksi pikkulapsien vahingoittaminen ja eläinten turha teurastaminen ovat luonnollisesti mielettömmiä asioita. Jos jätät kriittisesti muutamiin mainitsemiisi kohtiin suhtautuvat kommenttini omaan arvoonsa, niin häviäjä en ole minä. Se olet sinä: et voi katsoa aatettasi kuin yhdeltä kantilta. Ja tämähän on hyvin verrattavissa uskovaisten maailmankatsomustapaan.

Lainaus:26.05.2006 TRP kirjoitti:

Lainaus:Muita kohtia en viitsi edes kommentoida.

Eli jätät huoomiotta mm. sen, kuinka kommentoin teesiä "Satanistien on opittava näkemään temppujen läpi eikä heillä ole varaa olla tyhmiä", joka liittyy hyvinkin kohta mainittavaan aatteen kriittiseen tarkasteluun. Hyvin mielenkiintoista: mistäs tämä kertookaan?

Kommentistasi kävi ilmi vain se, ettet ymmärrä lukemaasi. Osoita minulle yksikin kohta, jossa satanismin säännöt ovat ristiriidassa itsensä kanssa.

Lainaus:Kyllä se liittyy. Ymmärtäisit jos olisit uskovainen.

Tietääkseni se on ihan teidän uskovaisten oma aate että "pelkkä usko Jumalaan pelastaa." Miksi siis vaivautua käymään kirkossa, muutoin kuin päteäkseen muille kristityille julistamalla omaa fanaattisuuttaan?
Ja näin sivuhuomiona, olen ollut uskovainen, olen ollut aivopesty, ja tunnen kristinuskon vähintään yhtä hyvin kuin kristityt itsekin, niin monta vuotta elämästäni sille tuhlasin. Se että on muuttanut pois Suomesta ei tarkoita ettei osaisi enää puhua Suomea.

Lainaus:Sullakin on valitettavasti joku asia mistä olet riippuvainen jokaisella ihmiseltä löytyy varmasti.

Tämä taas on tyypillinen uskovaisten aate, ettei voi elää omilla aivoilla, aina täytyy olla jotain suurempaa. Minä en usko mihinkään suurempaan, uskon itseeni. Jos on niin heikko ettei voi elää turvaamatta johonkin suurempaan niin sääliksi käy.

Lainaus:Jeesus paransi aika monta henkilöä, ja sovitti kaikkien synnit. 'auttanut yhteiskuntaa muuten, loi koko maailman ?

Taisi olla karhunpalvelus maailman luominen, ottaen huomioon sen nykyisen tolan. Ihmisiä kärsii yhtä paljon kuin elää tasapainoisestikin, eipä tämä mitenkään ihku maailma ole.

Lainaus:Etkö voi kuvitella, että esim. uskosta he saavat voimaa ja turvaa. Tässähän on ensimmäinen esimerkki, jossa Jumala auttaa.

Eihän se Jumala liity ihmisten omaan itsesuggestiosta ammennettuun voimaan mitenkään. Sama kuin elämääsi helpottaisi naapurin rouvan toljottaminen ikkunasta, eihän naista tästä voisi syyttää jos häntä tirkisteltäisiin.

Lainaus:Jucsu, minähän sanoin että jokainen meistä tulisi tuota miettiä. Itse tosin olen edes yrittänyt ymmärtää teidän uskovaisten ajatelmia, toisin kuin te meidän "vääräuskoisten" mietteitä.

Juuri näin. Ateistit, agnostikot ja satanistit tuntuvat jostain syystä tuntevan kristinuskon paremmin kuin moni uskovainen, koska yleensä kristityt eivät edes halua vaihtoehtoja uskolleen kuulla, elävät mieluummin säkissä siinä omassa uskossaan. Hyvähän siinä on tuoda mielipiteitään esille jos toinen osapuoli vain vinettää että ei se niin ole perustelematta väitettään.

Lainaus:Miksi koko ajan väität, että juuri sinä olet oikeassa ja me muut väärässä? Mistä ihmeestä sinä sen voit tietää? ET MISTÄÄN!

Ja sama juttu toisinpäin. Mistä itse tiedät että jumala jota puolustat on olemassa? Et mistään.

Lainaus:Te ette tiedä uskosta tarpeeksi, joten olkaa hiljaa!

Ainakin allekirjoittanut taatusti tietää, kuten jo mainitsin. Mistä tiedät ettemme tiedä, varsinkaan kun Suomen ei-kristityistä on valtaosa taatusti ollut jossain välissä kristittykin ennen kääntymistään pois, ottaen huomioon millaista aivopesua peruskoulun uskonnonopetus on, ruokarukouksia myöten.

Lainaus:Mistä se "ihmekortti" pitää aina repäistä kehään? Kun ei keksi selitystä jollekin tapahtumalle, niin se on sitten heti ihme ja Jumalan työtä. Tällä tavalla pitää hakea kaikkeen jotain helppoa selitystä

Niinpä. Kun ei oma käsityskyky riitä, keksitään jotain mikä on helpompi uskoa kuin totuus. Malliesimerkki ihmisen mukavuudenhalusta, kun ei ole sisua kohdata asioita niinkuin ne ovat.

Lainaus:Voi wittu!!! Miks laitoit noin pitkä selonteon sun ajatuksista, kun olisit voinut sanoa kiertelemättä, että et usko Jumalaan.

Koska eräät meistä perustelevat kantansa ja yrittävät selkeyttää ajatuksiaan toiselle osapuolelle, toisin kuin sinä.

Lainaus:Huom! Jos raamattu ja tieteelliset p4ska faktat ottaisivat yhteen, niin raamattu voittaisi.

Perustelut? Onhan se kiva jos uskot näin muttet vakuuta ketään jos et mitenkään osaa perustella väitettäsi, sori vaan.

Ei mitään lisättävää Piyo-Chanin tekstiin, 100% asiaa.

Lainaus:26.05.2006 Raat0 kirjoitti:
Kommentistasi kävi ilmi vain se, ettet ymmärrä lukemaasi. Osoita minulle yksikin kohta, jossa satanismin säännöt ovat ristiriidassa itsensä kanssa.

Ristiriitaisuutta ei välttämättä ilmene, jos ajattelee vain kuten sääntöjen kirjoittajan maailmankatsomus katsoo asian olevan. Otetaanpa esimerkiksi tämä "Lyö takaisin, älä käännä poskeasi". Tulkintasi mukaan se tarkoittaa sitä, ettei täydy alistua toisen valtaan; olla ohjailtavissa. Oman tulkintani mukaan tämä taas tarkoittaa aivans elävsti sitä, että ihmisten täytyy tietyissä tilanteissa olla avoimen vihamieleisiä toisilleen: jos joku tekee mielestäsi jotenkin väärin sinua kohtaan, sinulla on täysin oikeus -- ellei velvollisuus -- antaa samalla mitalla takaisin. Olipa sitten kyse mistä tahansa asiasta. Sen sijaan esimerkiksi raamatun "käännä toinenkin poski" on enemmänkin anteeksiantavaisuuden, suvaitsevuuden ja sovinnon suunta. Minun tulkintani mukaan katsottaessa tuo satanistien periaate ei kovinkaan kaukana suoranaisesta tyhmyydestä, joka on niin anteeksiantamatonta, ole. ja tässä on ristiriita.

Lainaus:26.05.2006 TRP kirjoitti:
Ristiriitaisuutta ei välttämättä ilmene, jos ajattelee vain kuten sääntöjen kirjoittajan maailmankatsomus katsoo asian olevan. Otetaanpa esimerkiksi tämä "Lyö takaisin, älä käännä poskeasi". Tulkintasi mukaan se tarkoittaa sitä, ettei täydy alistua toisen valtaan; olla ohjailtavissa. Oman tulkintani mukaan tämä taas tarkoittaa aivans elävsti sitä, että ihmisten täytyy tietyissä tilanteissa olla avoimen vihamieleisiä toisilleen: jos joku tekee mielestäsi jotenkin väärin sinua kohtaan, sinulla on täysin oikeus -- ellei velvollisuus -- antaa samalla mitalla takaisin. Olipa sitten kyse mistä tahansa asiasta. Sen sijaan esimerkiksi raamatun "käännä toinenkin poski" on enemmänkin anteeksiantavaisuuden, suvaitsevuuden ja sovinnon suunta. Minun tulkintani mukaan katsottaessa tuo satanistien periaate ei kovinkaan kaukana suoranaisesta tyhmyydestä, joka on niin anteeksiantamatonta, ole. ja tässä on ristiriita.

Raamatussa sanotaan myös, että jos joku haluaa ryöstää rahasi, anna hänelle myös vaatteesi ja kaikki mitä omistat (tai ainakin jotain tuohon suuntaan). En kyllä kutsuisi tuollaistakaan toimintaa millään tasolla viisaaksi. Ihminen, joka kääntää aina toisen poskensa, ei tule selviämään elämässä, vaan häntä käytetään jatkuvasti hyväksi.

Lainaus:26.05.2006 KupoPalloX kirjoitti:
mikä se oli?

Niin mikä?

Lainaus:26.05.2006 Raat0 kirjoitti:
Raamatussa sanotaan myös, että jos joku haluaa ryöstää rahasi, anna hänelle myös vaatteesi ja kaikki mitä omistat (tai ainakin jotain tuohon suuntaan). En kyllä kutsuisi tuollaistakaan toimintaa millään tasolla viisaaksi. Ihminen, joka kääntää aina toisen poskensa, ei tule selviämään elämässä, vaan häntä käytetään jatkuvasti hyväksi.

Saatetaan sanoa, itse en sitä liiemmin ole materaialistisenä ateistina lukenut. Otin vain tämän tunnetun raamatun sanoman esimerkiksi. Kannattaa kuitenkin tässäkin asiassa ottaa se huomioon, että kyseessähän on -- taas kerran -- vain vertauskuva: jos joku haluaa ryöstää rahasi, hän luultavasti on sen tarpeessa paljon enemmän kuin sinä, joten hän tarvitsee apua. En tietenkään itse apua antaisi enempää kuin on pakko, sillä ottaminen on väärä tapa pyytää sitä.

En viestissäni myöskään väittänyt, että "käännä toinenkin poski" periaate olisi loistava. Välimuoto onkin varsin hyvä, vertauskuvallisesti sanottuna: kannattaa vain häipyä paikalta.

Lainaus:TRP kirjoitti:

Tottakai etsin epäkohtia! Sehän oli tarkoituskin, ei uusia ajatuksia voi omaksua ilman niiden kriittistä tarkastelua. Kuten huomaat, en kritisoinut läheskään kaikkea: esimerkiksi pikkulapsien vahingoittaminen ja eläinten turha teurastaminen ovat luonnollisesti mielettömmiä asioita. Jos jätät kriittisesti muutamiin mainitsemiisi kohtiin suhtautuvat kommenttini omaan arvoonsa, niin häviäjä en ole minä. Se olet sinä: et voi katsoa aatettasi kuin yhdeltä kantilta. Ja tämähän on hyvin verrattavissa uskovaisten maailmankatsomustapaan.

Kyllä, TRP, huomasin ettet kritisoinut kaikkea.Tästähän vedinkin johtopäätöksen, ettet selvästi halua muuta, kuin loata Satanismin ojaan.

Otetaan esille ne huonot puolet ja esitetään ne, unohdetaan kaikki hyvä sinne piiloon. Hieno homma.

Minähän olenkin ollut melkeinpä ainoa, joka olen julkisesti tuonut kummatkin puolet uskonnoista esille. Kuten aiemmin mainitsin, Raamattu toimii paperilla hyvin, mutta ihmiset eivät sitä osaa noudattaa.

Satanismi on kuin Raamatun "rajumpi" versio, sellainen, joka on tehty ihmisiä varten.

Lainaus:TRP kirjoitti:

jos joku haluaa ryöstää rahasi, hän luultavasti on sen tarpeessa paljon enemmän kuin sinä, joten hän tarvitsee apua

Et voi olla tosissasi...

KupoPalloX, ole kiltti ja pysy poissa tästä aiheesta. Olet trolli, eikä sinulla ole yhtikäs mitään asiaa koko Peliplaneettaan.

Lainaus:25.05.2006 Nuija_Windu kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 Asenath kirjoitti:

Tai mitä jos hän säälii heitä yksinomaan arvojensa takia? Ei ne nimittäin mitään riemujuhlaa ole.

Mitä tarkoitat? Sitäkö, että Jucsu säälii Satanistien arvoja, joita hän ei edes tunne? Etkä näköjään sinäkään tunne.

Satanistien arvot ovat järkeenkäyviä, rationaalisia ja oikeudenmukaisia. Toisin kuin uskovaisten.

Lukisit oman allekirjoituksesi, näkee taas kuinka ihmiset osaavat nolata itsensä.

"The oldest and strongest emotion of mankind is fear. And the oldest and strongest kind of fear, is the fear of the unknown." - Asenathin allekirjoitus.

Minä en edes aio lukea, onko näihin jo vastattu. Ensinnäkin, satanistien arvot. Pakanaverkko vastaa näihin jo aika hemmetin hyvin, kuten ylipäätään satanismista: http://pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi.shtml

Ja joo, olen lukenut kokonaan läpi.

Ja allekirjoituksesta, millä tavalla olen nolannut itseni? Kyseessä on suora lainaus Howard Philips Lovecraftilta, joka sattuu olemaan kulttihahmo kauhukirjallisuudessa. Lainaus kertoo aika paljon millaisia tekstejä on kyseessä.

Lainaus:26.05.2006 Asenath kirjoitti:

Ja allekirjoituksesta, millä tavalla olen nolannut itseni? Kyseessä on suora lainaus Howard Philips Lovecraftilta, joka sattuu olemaan kulttihahmo kauhukirjallisuudessa. Lainaus kertoo aika paljon millaisia tekstejä on kyseessä.

Tarkoitin näitä uskovaisia, anteeksi typo. Kiitoksia, kun et alkanut tuollaisesta räyhäämään, jos olisin "eräälle" henkilölle tuollaista laukonut, lukisin varmaankin kuinka ******* on minua taas opettanut huonoille tavoille.

Tässäpä on muuten näin mielenkiinnon vuoksi tämän tietolähteen luoja.

Viimeistään tässävaiheessa voi jokainen unohtaa tuon tietolähteen "faktat".

Lainaus:26.05.2006 Nuija_Windu kirjoitti:
Kyllä, TRP, huomasin ettet kritisoinut kaikkea.Tästähän vedinkin johtopäätöksen, ettet selvästi halua muuta, kuin loata Satanismin ojaan.

Otetaan esille ne huonot puolet ja esitetään ne, unohdetaan kaikki hyvä sinne piiloon. Hieno homma.

Minähän olenkin ollut melkeinpä ainoa, joka olen julkisesti tuonut kummatkin puolet uskonnoista esille. Kuten aiemmin mainitsin, Raamattu toimii paperilla hyvin, mutta ihmiset eivät sitä osaa noudattaa.

Ei minulla ole mitään syytä loata sitä. Suuri osa noista säännöistä oli joko itsestäänselviä (kuten kaksi manitsemaani), tai sitten hyvin tapauskohtaisia ja/tai monitulkintaisia, kärkkäitä tai jopa epämiellyttäviä. Voisinkin todeta, että en tarvitse mihinkään tällaista valmista käyttäytymismalliopasta, kuten satanismi tuppaa olemaan (aivan kuten raamattukin). En löytyänyt ainoatakaan kohtaa, joka olisi ollut jotenkin mullistava, tai poikennut omista toimintatavoistani positiivisessa mielessä. Tällä tarkoitan sitä, että kyseisten seikkojen valossa satanismi on aate, joka ei tarjoa itselleni muuta kuin negatiivisiä asioita: esimerkiksi nämä esille ottamani.

Oma toimintani perustuu mm. rationaaliseen ajatteluun, seurausten puntarointiin, lain noudattamiseen, empatiaan sekä omatuntoon, joskin ensimmäinen näistä sisältää osaittain jo suurimman osan muista. Tähän mennessä tämä on toiminut todella hyvin.

Lainaus:

Lainaus:TRP kirjoitti:
jos joku haluaa ryöstää rahasi, hän luultavasti on sen tarpeessa paljon enemmän kuin sinä, joten hän tarvitsee apua

Et voi olla tosissasi...

Lainaus:TRP kirjoitti:
...En tietenkään itse apua antaisi enempää kuin on pakko, sillä ottaminen on väärä tapa pyytää sitä.

Tämä seuraava lause selventänee asian, kuten uskon sinun huomanneen -- tai ainakin toivon.

Entinen s-palvoja kertoo elämästään. Aika pitkä, mutta oli kyllä erittäin mielenkiintoinen. http://video.google.com/videoplay?docid=3553879445882834497&q=satanist

Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:
Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

*reps*

Lainaus:28.09.2006 Wexnar kirjoitti:

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:
Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

*reps*

Voin rukoilla sinunkin puolesta, jos haluat.

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:

Lainaus:28.09.2006 Wexnar kirjoitti:

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:
Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

*reps*

Voin rukoilla sinunkin puolesta, jos haluat.

Rukoile vain.

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:

Lainaus:28.09.2006 Wexnar kirjoitti:

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:
Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

*reps*

Voin rukoilla sinunkin puolesta, jos haluat.

Niin sitä pitää! Käy päälle Jucsu!

Lainaus:28.09.2006 Jucsu kirjoitti:
Me joskus täällä seurakunnassa rukoillaan s*atananpalvojien puolesta, jotta he vapautuisivat s*atanan kahleista. Rukoillaan paljon muidenkin puolesta. Käyn joka keskiviikko helluntaiseurakunnassa. Jeesus is best hallelujah! Amen.

Minua tuo ainakin lähinnä ärsyttää. He ovat valintansa tehneet, kunnioittakaa sitä ja jättäkää heidät rauhaan. Heidän asiat eivät kuullu teidän seurakunnalla p*skan vertaa, voitte nuo teidän rukoilut pitää ihan omana tietona. Kadulla kun tulee uskovainen selittämään "Voit vielä pelastua ! Rukoilen puolestasi!", niin tekee mieli kuristaa se siihen paikkaan. Älä ota loukkauksena, vaan ehdotuksena, tuollain onnistutte vain ärsyttämään ihmisiä, ja ajamaan heidät vieläkin kauemmaksi uskonnostasi, eli et tee muutakuin vahvistat heidän uskoa S*atanaan.

Aattelin joskus perustaa The True Church of Luciferin Suomeen. *******han oli oikeasti ihan rento jätkä vastoin raamatullista propagandaa. TTCoL:n tilaisuuksissakin saisi keksejä ja muumilimua.

nää sa*tananpalvojat sais mestata mun puolesta millon tahansa.

Jos he uskovat oikeasti paholaiseen, niin kyllä he uskovat sitten myös Jumalaankin, ja siihen että Jeesus on kuollut syntiemme puolesta. Joten tätä kautta heidän pitäisi myös päästä taivaaseen