Jos oikein muistan, PAAVI_2 sanoi käyneensä jo intin. HAH! Okei, okei. Yritetään nyt edes pysyä aiheessa. Itse olen sitä mieltä, että nintendo teki ensin.

Ai Nintendo kopio Sonylta...LOL...Tai jos Sony tehnyt liiketunnistimella olevan ohjaimen ennen vuotta 1989 jolloin Power Glove tuli NES konsolille. Vaikkakin tunnistus on alkeellinen niin silti se on liiketunnistimella varustettu ohjain.

Lainaus:25.05.2006 kamos kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 ds_master kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 Linukka kirjoitti:
*kiroilee*
PS3:n ensimmäinen ohjainmalli sai paljoin kritiikkiä. Niinpä Sönyllä ajateltiin tehdä uusi ohjain.
-Äh, ei olisi pitänyt tehdä tuommoista ohjainta, sillä se sai paljon kritiikkiä kun julkaisimme sen, PS3:n ohjaimen kehittäjä totesi.
-Hei! Kopioidaan idea Nintendolta! eräs työntekijä huusi.
-Joo! Sen ohjaimen nimeksi tulkoon PS3 hypercyper-fanboy-ohjain! PS3:n ohjaimen kehittäjä huusi innoissaan.

Minun mielestäni Sony kopioi idean Nintendolta, Sonyhän julkaisi ensimmäisen PS3:n ohjainmallin ennen Nintendon Wiin ohjainta. Wiin ohjain on parempi. Sonyllä on vissiin pantentit liikkeentunnistin ohjaimeen, mutta se ei koske 3d-avaruudessa tunnistamista . Wiin ohjain tunnistaa paikkansa 3d-avaruudessa.

Hieno tarina,8v?

PAAVI_2 taitaa olla 2v.

jepjep, ainakin puheidensa perusteella

Olen 14v tyttö Älkää nyt hermostuko uutisesta,en minä sille mitään mahda jos sonylla on ollut patentti ohjaimeensa jo monta vuotta.

Tähän väliin pitää kyllä sanoa että jos kaikki edelliset liikkeentunnistus ohjaimet ovat olleet floppeja, niin mikä tekee sitten tästä sellaisen että se voisi menestyä. Onhan se tietysti monipuolisempi kuin vanhat, mutta silti.

Eihän se edes sovi kaikille pelityypeille, ja onko se edes loppujen lopuksi luontevampi tapa pelata pelejä? En usko esim. näkeväni ohjaimea tukevia syvällisiä beat'em up pelejä tyyliin Virtua Fighter ja Tekken, tai nopeatempoisia toimintapelejä tyyliin Devil May Cry.

Ehkä aluksi kyseisellä ohjaimella pelaaminen saattaa tuntua hauskalta, mutta kun uutuuden viehätys on kulunut loppuun, niin riittääkö pelkkä erilainen ohjaustyyli pitämään kiinnostusta yllä Wii:llä pelaamiseen? Ja kun ottaa vielä huomioon sen että Wii on selkeästi tehottomampi kuin kaksi muuta, niin se voi toimia kynnyksenä monille pelin kehittäjille, kuten PC:lle fps-pelejä tekeville firmoille.

Eikä välttämättä kannata ottaa esimerkiksi DS:n myyntiä verrattuna PSP:hen (DS myy enemmän vaikka on tehottomampi jne.). Sillä kotikonsoleilla pelataan kuitenkin hiukan erilaisia ja laajempia pelejä kuin kannettavilla.

Lainaus:26.05.2006 Vagrant kirjoitti:

Eikä välttämättä kannata ottaa esimerkiksi DS:n myyntiä verrattuna PSP:hen (DS myy enemmän vaikka on tehottomampi jne.). Sillä kotikonsoleilla pelataan kuitenkin hiukan erilaisia ja laajempia pelejä kuin kannettavilla.

Tuo on kyllä totta ja kannattaa pitää mielessä. Itsekin olen pohtinut ihan samaa. Pelkästään Wario Ware-tyyppiset pelit ei meikäläistä lämmitä. Esim. uusi Metroid luo kuitenkin uskoa Wiihin. Vaikka kyllähän tiettyjä yhtäläisyyksiä on DS vs. PSP ja Wii vs. PS3 väännöissä. Molemmissa Sonyn konsoleilla pyöritetään "perinteisiä pelejä" ja Nintendon konsolit ovat huomattavasti halvempia. Japanissahan Wii tulee myymään tolkuttomat määrät.
Hitto, pitäisi joskus kirjoittaa se analyysi tulevan konsolisodan asetelmista, mutten vain jaksa. Uskon kuitenkin Microsoftin menestyvän erittäin hyvin, se sanottakoon.

Offtopikkiahan tämä oli, mutta koska itse topic on roskaa niin minkäs teet.

Lainaus:26.05.2006 Vagrant kirjoitti:
Tähän väliin pitää kyllä sanoa että jos kaikki edelliset liikkeentunnistus ohjaimet ovat olleet floppeja, niin mikä tekee sitten tästä sellaisen että se voisi menestyä. Onhan se tietysti monipuolisempi kuin vanhat, mutta silti.

Wiimote on saanut suurehkon tuen jokaiselta osapuolelta sekä yleisö on kiinnostunut siitä. Tässä onkin se ero aiempiin vastaaviin ohjaimiin: ne olivat lupaavia, mutta floppasivat koska pelituki ja kiinnostus oli mitätön. Edelleen voisi käyttää vertailukohtana Eyetoy / tanssimatto / mikrofonipelejä : kyseiset ohjausmenetelmät eivät taannoin myyneet hyvin koska pelitukea ei paljoa ollut ja näiden kehitys oli kalliimpaa ja enemmän työtä vaativaa (ainakin Eyetoyn kohdalla). Nykyään kun hinnat on saatu alemmaksi ja laatu korkeammalle sekä yleinen kiinnostus näitä kohtaa on noussut, roikkuvat kiinnostavimmat kyseisiin ohjausmenetelmiin nojaavat pelit myyntilistojen kärjessä. Hieman samanlainen ajatus on pätenyt Nintendo DS peleihin, vaikkakin tosin on totta, että myös osa kiinnostavimmista NDS peleistä onkin loppupeleissä vain vanhaa ohjausmenetelmää (NSMB yms). Tosin aivan totta, että ei voi tietää menestyykö Wiimote siltikään vaikka tuki aluksi on laaja; kysymys on vain siitä kiinnostuuko yleisö tarpeeksi pitkäksi aikaa tästä ideasta. Se selviää muutaman vuoden sisällä Wiin julkaisusta ja siitä onko pelituki edelleen laaja (ja myynnit korkealla). Kuitenkin ensin pitäisi päästä itse testaa tuota laitetta

ei enää wiin jälkeen mikään konsoli tunnu enää missään

Lainaus:22.05.2006 The_Bladekill kirjoitti:
Puolusta kyllä Sonya eniten sitä en kiistä, mutta syy siihen on selvä kuin pläkki.
Sonya ollaan aina tallomassa jalan alle ja aina enemmistö pilkkaa sitä joten yritän luoda jonkinlaista tasapainoa tänne vaikka olen kyllä saanut jo huomata että turhaan yritän. Fania minusta ei saa tekemälläkään. (Ikävä tuottaa pettymys)

Enemmistö sorsii kyllä Nintendoa lapsellisten ja "innovatiivisten" pelien takia, eikä Sonya. En tiedä, mutta PP:ssa porukka voi olla hyvinkin enemmän Nintedon puolella kuin Sonyn, mutta kun kysyy kadulta niin vastaus yleensä Nintendo- vastainen.

Kun katsoo kaikkia viestejäsi niin sokeakin saa "Sony-fani" vaikutelman. Jos et todella ole "Sony-fani" niin osoita se kunnolla.
Jos uskottelet itsellesi että olet "puolueeton" niin valehtelet vain itsellesi, kuten riXard jo aikaisemmin huomautti.

Lainaus:26.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 kamos kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 ds_master kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:
[quote]
25.05.2006 Linukka kirjoitti:
*kiroilee*
PS3:n ensimmäinen ohjainmalli sai paljoin kritiikkiä. Niinpä Sönyllä ajateltiin tehdä uusi ohjain.
-Äh, ei olisi pitänyt tehdä tuommoista ohjainta, sillä se sai paljon kritiikkiä kun julkaisimme sen, PS3:n ohjaimen kehittäjä totesi.
-Hei! Kopioidaan idea Nintendolta! eräs työntekijä huusi.
-Joo! Sen ohjaimen nimeksi tulkoon PS3 hypercyper-fanboy-ohjain! PS3:n ohjaimen kehittäjä huusi innoissaan.

Minun mielestäni Sony kopioi idean Nintendolta, Sonyhän julkaisi ensimmäisen PS3:n ohjainmallin ennen Nintendon Wiin ohjainta. Wiin ohjain on parempi. Sonyllä on vissiin pantentit liikkeentunnistin ohjaimeen, mutta se ei koske 3d-avaruudessa tunnistamista . Wiin ohjain tunnistaa paikkansa 3d-avaruudessa.

Hieno tarina,8v?

PAAVI_2 taitaa olla 2v.

jepjep, ainakin puheidensa perusteella

Olen 14v tyttö Älkää nyt hermostuko uutisesta,en minä sille mitään mahda jos sonylla on ollut patentti ohjaimeensa jo monta vuotta.

[/quote]

Wiiremote tietää paikkansa 3d-avaruudessa, mutta plööstäsöönin ei tiedä. Siinä patenttien ero.

Miksei Wiillä muka voisi pelata pelejä tyyliin Tekken jne? Siinä ohjaimessahan on analogi tatti sekä ristiohjain ja jos se ei riitä niin siihen saa kiinni GC ohjaimen eli siihen jaa kiinni kunnon Arcade laudan

Lainaus:26.05.2006 Shadow_man kirjoitti:
Miksei Wiillä muka voisi pelata pelejä tyyliin Tekken jne? Siinä ohjaimessahan on analogi tatti sekä ristiohjain ja jos se ei riitä niin siihen saa kiinni GC ohjaimen eli siihen jaa kiinni kunnon Arcade laudan

Kuka on sanonut ettei voisi pelata?

Näytti aika tuskaiselta dragonball Wiin ohjaimella. Toivottavasti pelit hyödyntämään liikkeen tunnistusta sopivissa määrin. Koittapaaka pitää käsiä suoraan edessä viisi minuuttia makoillessanne sohvalla.

***** kun väsyttää. En vastaa tekstin sisällöstä, koska olen ihan tajuton

Lainaus:26.05.2006 Linukka kirjoitti:

Wiiremote tietää paikkansa 3d-avaruudessa, mutta plööstäsöönin ei tiedä. Siinä patenttien ero.

Itse asiassa ei oikeastaan tiedä. Wiimotessa on tuo gyroskooppi, joka tunnistaa liikkeet, kallistuksen, jne. ja sitten tähtäyshommeli, joka kertoo mihin kohtaan sensorialuetta tähtäillään. Eli jos pidät kapulaa pystyssä, ei korkeudella ole väliä (korkeuden muutoksen se tosin tajuaa).

Lainaus:30.05.2006 MKosonen kirjoitti:

Lainaus:26.05.2006 Linukka kirjoitti:

Wiiremote tietää paikkansa 3d-avaruudessa, mutta plööstäsöönin ei tiedä. Siinä patenttien ero.

Itse asiassa ei oikeastaan tiedä. Wiimotessa on tuo gyroskooppi, joka tunnistaa liikkeet, kallistuksen, jne. ja sitten tähtäyshommeli, joka kertoo mihin kohtaan sensorialuetta tähtäillään. Eli jos pidät kapulaa pystyssä, ei korkeudella ole väliä (korkeuden muutoksen se tosin tajuaa).

http://wii.qj.net/Go-Fish-Twilight-Princess-Video/pg/49/aid/46748

Toi näyttää ihan hauskalta

Joo, voi olla, että tulee kalasteltua tuossa pelissä hieman enemmän kuin Ocarina of Timessa .

Lainaus:31.05.2006 MKosonen kirjoitti:
Joo, voi olla, että tulee kalasteltua tuossa pelissä hieman enemmän kuin Ocarina of Timessa .

Niinpä, Ocarina of timessa oli arvostelujen mukaan parempi se kalastus-homma kuin pleikkarin oikeissa kalastus-peleissä.

In the interview, Spiegel Online brought up the fact of the PS3 possibly "copying" the Wii with the motion sensitive controllers. In response Phill Harrison said "It's a little stupid, if you don't mind me saying so. When we launched Playstation in 1994 we introduced the concept of real time computer generated 3-D graphics for the first time. That was the innovation that drove the platform. When Nintendo released the N64 in 1996 and they had real-time CG 3-D-graphics, did you hear us say, 'Nintendo, you've stolen our idea?' Of course not..."


Hyvin sanottu.

Totta kai on hyvin sanottu, jos tuollaiset vanhat asiat nosettaisiin esille, niin huomattaisiin paljon Sony on kopioinut Nintendolta. Älkää nostako jonku idiootin typerää winetys -ketjua turhaan.

E: Sori sori, en tiennyt kuka tämä oli tehnyt ;O

Lainaus:21.05.2006 The_Bladekill kirjoitti:
Huomaa Analogien sijoitus ja "Home" -button.

OMG TEH HOME BUTTON!!!1 Miten he saattoivatkaan matkia moisen peliteollisuuden virheettömän helmen, joka aiheuttaa kantajakonsolilleen huimat markkinavoitot? Olen sanaton.
Mutta aivan siis ystävällisenä suosituksena: älä ala etenkään ohjainten ominaisuuksien alkuperästä avautumaan Nintendo-alueella Nintendo-vastaisesti. Ongelmanasi on nimittäin se, että tuossa ovat varmaan ainoat sinun puolellasi olevat esimerkit. Nintendoa on kiittäminen lähestulkoon kaikesta, mitä nykyaikaiseen ohjaimeen kuuluu (ensimmäisinä poikkeuksena tietenkin toimintanapit yleisesti (Spacewar) ja suuntanäppäimet (Pong)).

Nykyohjainten historia Nintendon ja Sonyn osalta menee siis kutakuinkin seuraavasti:
SNES:n ohjain oli hyvin veikeä kapistus. Jopa niin veikeä, että muuan Sony teki ohjaimen, joka oli kuin täsmällinen kopio SNES:n ohjaimesta erilaisilla kuvioilla ja kahdella makkaralla. Ohjain säilyi alkeellisessa muodossaan siihen asti, kun muuan N64:n ohjain tuli markkinoille analogitattinsa ja tärinätoimintomahdollisuutensa kanssa. Uskomattoman sattuman kautta Sony onnistui hieman tämän jälkeen tuomaan markkinoille DualShock-nimisen PS-ohjaimen, jolla oli samat ominaisuudet + uusi innovaatio, TOINENKIN TATTI, VAU.

Vasta seuraavalle konsolien aikakaudelle astuttaessa ymmärtää, kuinka Nintendon luomista palasista koottu DualShock lopulta muokkasi kaikessa kömpelöydessään (tattien paikoitus on edelleenkin IMHO perseestä) maailman käsitystä peliohjaimesta. Sonyn ei tarvinnut muuttaa ohjainta seuraavaan konsoliinsa, eikä näköjään tarvitse nytkään. Jopa Nintendo otti takapakkia palaten GameCuben kanssa kaksisarviseen ohjaimeen, jossa oli sonymaisesti kaksi uloketta, sisältäen suuntanäppäimet ja C-tikun (jota en laske toiseksi analogiksi kahdeksansuuntaisuuden vuoksi).

Vaikka siis Wiin Virtual Console -ominaisuuteen tarkoitettu klassinen ohjain muistuttaa meitä Sonysta, on se kuitenkin vain välikäsien käsittelemä kokoelma Nintendon omia ideoita, ja oikeastaan siis SNES:in ohjain, jolla pystyy pelaamaan N64- ja GameCube-pelejä. "Sinun puolellesi" jäänee vain se uskomaton teknologian saavutus, Home-nappula.


Oma kantani itse aiheeseen:

Sony matki liikkeentunnistamisen idean Nintendolta, piste. Ilman mitään ilmaisua siitä, oliko päätös oikein vai väärin, he matkivat. Vaikka Sony olisi suunnitellut kyseistä ominaisuutta jo iät ja ajat, niin kumma kyllä moinen ominaisuus tuli ilmi vasta Nintendon paljastettua silloisen Revolutionin (nykyisen "Wiin", voi luoja) vallankumouksellisen ohjausjärjestelmän. Siis kuka tahansa voi suunnitella näitä asioita. Se on eri asia, kuka toteuttaa kaiken tämän ja tuo markkinoille. Tässä tapauksessa (yllättäen) Nintendo.

Tähänkin viestiini olisi sisältynyt paljon vähemmän Sonyn vastaista raivoa, jos he olisivat vain hiljaa ottaneet Nintendosta mallia ja luoneet tämän liikettä tunnistavan kallistustoimintonsa ilman mitään "me kuule keksittiin tää ekaksi" -paskapuheita. Menestyksen kalastelu toisen kustannuksella on luonnollista kilpailua, mutta toisen kunnian viemi(sen epätoivoinen yrittämi)nen jopa kahdesta asiasta on jo säälittävää, etenkin, kun Nintendo itse ei ole itse esittänyt mitään "te matkitte lol xiit" -lausuntoja. Ja Nintendolla tosiaan riittäisi moiseen taisteluun aika paljolti paukkuja, tuo Phil Harrisoninkin juttu ontuu ensinnäkin Saturnin takia ja toisekseen siksi, että SNES:illäkin oli jo "real time 3D graphics" -pelejä, kuten Star Fox.


Mutta kaikesta tästä huolimatta voinen todeta, että "äiti hei, Sony matkii". Joten? Olettavatko nämä matkimisen arvostelijat( = Nintendon kannattajat (koska Nintendo lähes aina keksii kaiken ensin )), että peliteollisuudessa pöytääpyyhkivän uudistuksen tullessa kaikki kilpailijat istuisivat monttu auki ja noudattaisivat vain omia ajatuksiaan? Juuri muiden virheistä ja uudistuksista oppiminen loi edellytykset sille pelimaailman kehitykselle, mitä näemme tänäkin päivänä. Ilman tätä rumaksikin kuvailtua kilpailua pelielämykset eivät olisi mitenkään näin pienessä ajassa kehittyneet nykyiselle tasolleen.

Äärinintendikkojenkin kannattaisi (pleikkaripoikien (ja -tyttöjen) ohella siis) ottaa se pää pois perseestään ja herätä todellisuuteen. Tärkeää ei todellakaan ole se, kuka keksii mitäkin, vaan se, kuka keksintöä hyödyntää parhaiten. Kunnia ja menestys ovat kaksi eri asiaa. Tämän on Nintendo oivaltanut ollessaan hyvin vähäisesti omahyväinen siihen nähden, mitä kaikkea se on vuosien varrella tuonut peliteollisuuteen muiden välittömästi apinoidessa perässä. Ikävä kyllä samaa ei voi sanoa yhtiön äärikannattajajoukosta.


PS. Muistakaa, että Wiin ja PS3:n liikkeentunnistimet ovat ratkaisevasti erilaisia. Wii tähtää liikkeentunnistuspelaamiseen, PS3 nappulointiin hienon kallistusominaisuuden kera. Liiketunnistinteknologiassa valovuoden ero.

Sony varastaa kaikkien ideat ja myy maailman eniten konsoleita,ei haittaa minua

Eipä näytä PS3:n ja PSP:n tulevaisuudet yhtä hyviltä kuin ennen..

Lainaus:02.06.2006 Zio kirjoitti:
Eipä näytä PS3:n ja PSP:n tulevaisuudet yhtä hyviltä kuin ennen..

Ei niin. Nintendolla hyvät mahdollisuudet nousta ylöspäin kilpailussa.

Lainaus:26.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 kamos kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 ds_master kirjoitti:

Lainaus:25.05.2006 PAAVI_2 kirjoitti:
[quote]
25.05.2006 Linukka kirjoitti:
*kiroilee*
PS3:n ensimmäinen ohjainmalli sai paljoin kritiikkiä. Niinpä Sönyllä ajateltiin tehdä uusi ohjain.
-Äh, ei olisi pitänyt tehdä tuommoista ohjainta, sillä se sai paljon kritiikkiä kun julkaisimme sen, PS3:n ohjaimen kehittäjä totesi.
-Hei! Kopioidaan idea Nintendolta! eräs työntekijä huusi.
-Joo! Sen ohjaimen nimeksi tulkoon PS3 hypercyper-fanboy-ohjain! PS3:n ohjaimen kehittäjä huusi innoissaan.

Minun mielestäni Sony kopioi idean Nintendolta, Sonyhän julkaisi ensimmäisen PS3:n ohjainmallin ennen Nintendon Wiin ohjainta. Wiin ohjain on parempi. Sonyllä on vissiin pantentit liikkeentunnistin ohjaimeen, mutta se ei koske 3d-avaruudessa tunnistamista . Wiin ohjain tunnistaa paikkansa 3d-avaruudessa.

Hieno tarina,8v?

PAAVI_2 taitaa olla 2v.

jepjep, ainakin puheidensa perusteella

Olen 14v tyttö Älkää nyt hermostuko uutisesta,en minä sille mitään mahda jos sonylla on ollut patentti ohjaimeensa jo monta vuotta.

[/quote]

Niin ehkä patentti mutta kun nyt nintendo käyttää uutta liiketunnistus ohjainta niin Sonykin laittaa oman. Jos Nintendolla ei olisi nyt liiketunnistin ohjainta ei varmaan Sonyllakaan. Ja tuo Sonyn liiketunnistin patentti ei ole sama mikä nintendolla. Nintendolla on paljon kehittyneempi ohjain kun Sonylla.

Lainaus:02.06.2006 Zio kirjoitti:
Eipä näytä PS3:n ja PSP:n tulevaisuudet yhtä hyviltä kuin ennen..

Ensinnäkin PSP on myynyt aika hyvin verrattaen siihen että se on sonyn ensimmäinen käsikonsoli eikä se häviä myynneissä DS:lle muualla kuin japanissa ja PS3:sen tulevaisuus ei kyllä näytä vielä kovin lupaavalta mutta kyllä veikkaan että se tämä konsoli sodan voittaa koska sillä on niin iso ostaja kunta PS:än ja PS2:en ajoilta mm. itse aion ostaa sen ja Wiin.

No jaah, sanoinkin "kuin ennen". Tarkoitus oli btw sanoa: Eipä näytä SONYN tulevaisuus yhtä hyvältä kuin ennen(PS2:n aikoihin). Silloin se oli ylivoimaisesti myydyin ja suosituin konsoli, mutta nyt Sonyn voitto ei olekkaan niin varmaa.