Teaser trailer 2

Koitahan keksiä jotain vähemmän surkeaa läppää jollain vähän uudemmalla.

[rant]

Puuh.. kylläpäs netti on ollut tulessa tämän kanssa nyt. Ainakin virallisille foorumeille on pesiytynyt semmonen apinasirkus että pois alta. Yleistilannetta en ole seurannut mutta NMA:ssa ja DAC:ssa varmaan yhtä vihamielinen meininki.

Ei siinä mitään mutta jotenkin tuntuu että noi tuntuu tarrautuvan johonkin kullattuun muistoon ja unohtavat täysin todellisuuden. Semmoiset "tehkää siitä täysin samanlainen vaikka samalla enginellä" kommentit edustaa ehkä parhaiten tätä osastoa. Niin se on varmistunut ettei peli ole turn based ja isometrinen ja toi aiheutti suurimman raivokohtauksen nähtävästi. Perustelut vaihtelee tyhmistä järjettömiin. Yksi kovimmista mitä on tullut vastaan:

Lainaus:Isometric view is VERY important. Iso distances you and allows for Fallout to have dark, twisted humor with out being outright demented. It also allows the many displays of inhumanity to be compelling without outright horrifying people. Do you really want to watch two Enclave soldiers use miniguns to reduce a family of 4 to bloody limbless husks up close in FPP? No. I do not. Most sane human beings, I would assume, do not.

Vuoropohjaisuutta on perusteltu sen "taktisuudella" vaikka tosiasiassa alkuperäiset falloutit eivät juurikaan käyttäneet hyväksi vuoropohjaisuuden tuomia etuja. Diabloa joka pysähtyy vähän väliä...

Pointtini olisi siis että kun (näin siis näillä näkymin tapahtuu) osuminen riippuu hahmon statseista ja skilleistä niin on täysin sama onko peli RT vai TB. Varsinkin kun VATS (bullet time vertaukset ovat täysin käsittämättömiä) antaa pysäyttää pelin jos vastassa on useampia vihollisia ja ampua sinne minne haluaa. Osumatodennäköisyys on varmaan RT:nä ihan sama kuin pysäytyksen aikana. RT:tä vastaan on argumentoitu lähinnä sillä että "nokun en osu edes seinään ja hiiri ei pysy kädessä niin haluan vuoropohjaisen" ja "LOL SE ON FPS OBLIWION WIHT GUNZ".

Isometrisyydellä ei taas ole mitään väliä pelin kannalta muuten kuin että first person näkökulma vaatii enemmän grafiikkaan panostamista.

Pelialue on sinänsä vähän kysymysmerkki kun siitä on sanottu että vähän oblivionia pienenpi ja pelissä on muutakin kuin Washington DC. Toivottavasti on maailmankartta ja pelialueet on jaoteltu pienempiin alueisiin vanhojen tyyliin. Tästä lisää kun tulee enemmän tietoa...

Myös Betshedan tiedottamislinja on saanut kritiikkiä. Ehkä ne ei ole siinä täysin onnistuneet mutta tiedon panttaaminen yli vuosi ennen julkaisua on ihan ymmärrettävää
a) koska ei vielä tiedetä millainen siitä lopulta tulee
b) annostellaan tietoa että loppurutistuksen hypeen jää vielä jotain uutta.

Sitten se risu. Toi dialogisysteemistä sanottu kommentti aiheuttaa harmaita hiuksia. Vain pari sanaa on sanottu mutta huolestuttaa. Tämä on kuitenkin vähän isompi asia johon liittyy mielestäni ainakin konsolifikaatio (mitä yksinkertaisempi, sen parempi) ja yleiset ongelmat ja näkökulmat dialogiin peleissä.

Liitteenä teille pari linkkiä. (***** paljon tekstiä!)
http://www.rpgcodex.com/content.php?id=148 (hirveä angstisivu mutta loistava haastattelu dialogista rpg-peleissä ja joitain sen ongelmia)
http://www.escapistmagazine.com/news/category/437 (warren spectorin aika korkealentoinen haastattelu mutta ainakin 2. osassa sivutaan tätä aihetta ja muutenkin ihan jees)

Takaisin aiheeseen. Toivoisin kovasti että dialogin vastauksissa olisi enemmän kuin yksi sana mutta saa nyt nähdä mitä ne sählää. Hyvällä kirjoituksella voitaisiin silti vielä pelastaa paljon.

Toi topic-based systeemi voitaisiin nähdä pyrkimyksenä realistisempaan systeemiin jossa puhuminen on interaktiivisempaa. Luonnollisesti Morrowind ja oblivion eivät tässä oikein onnistuneet mutta kuitenkin. Onko keskusteluissa oikeasti aikaa miettiä mitä hienoa ja näppärää vastaisin?

Fahrenheitin (vaikka vain demoa olen räplännyt) systeemi vaikutti erittäin mielenkiintoiselta jota mielellään näkisin ainakin jonkinlaisena muunnoksena enemmänkin. Biowaren Mass Effect näyttäisi osittain seuraavan tätä polkua. En nyt löydä yhtä screeniä (what the hell? - tiedätte kyllä jos olette nähneet), mutta osansa sekin on saanut flamesta vaikka yrittää uudistaa genren pinttyneitä tapoja.

Oikeastaan siinä ne tärkeimmät taisikin olla. Anteeksi typoista ja mahdollisista sekavuuksista.

PS. Tapan jos joku sanoo tota FPS:ksi.
PPS. BLOODLINES!

PPPS. Rumors?

Dae, olihan se aika arvattavaa että hirveä sota tästä syttyykin kun lähenee valmistumistansa. Muistan kun luin muutama vuos taakse jostain pelilehdestä jonkun "kuuluisan" pelikehittäjän kommentin F3:n kehityksestä. Sano että mitä tahansa Bethesda tekeekin, se ei ikinä pysty tyydyttämään kaikkia, saatika sitten näitä vesikauhufaneja.

Meikä ite olen hieman skeptinen tän suhteen, ollu jo aikoja sitten mutta en viitti vetää mitään johtopäätöksiä kun ei ole itse peliä vielä nähnyt. Se on se mikä pitäis aina muistaa että paha jostain teasereista/kuvista vetää se "paskapeli"-kortti pöytään.

Saa nähä miten toimii, ite tän tyylisissä peleissä pitäny aina isometrisestä kulmasta kun jotenkin katoaa se perspektiivi maailmasta ja "eksyy" helpommin, tää tosin johtuu musta.. Dialogia minäkin toivoisin ja paljon, aikasemmissa se vasta herkkua olikin ja oikeasti harvoja pelejä itelläni missä panostin paljon diplomatiaan ja dialogeihin (as in pelasin peliä loppuun asti "nerokkaalla" ukolla enkä gun toting-sankarilla).

Aika kertoo ja odottelen pienellä innolla, joskin se että pistetään konsoleille syö jo luottamusta. Ei muuten mutta tyyliin koko käyttöliittymä on isoa laatikkoa ja hiirituki takkuilee, Oblivion näin lievänä esimerkkinä.

Tuosta dialogiasiasta... artikkelissa mainittiin että dialogipuu tulee muistuttamaan Oblivionin puuta, mutta nämä niinkutsutut Sanakirja-dialogit poistuvat mitä varmimmin.

Elikkä siis dialogi tuskin tulee olemaan mitään:

Radscorpions

Rumors

Mudcrab?

Lainaus:25.06.2007 Kyton kirjoitti:
...mutta nämä niinkutsutut Sanakirja-dialogit poistuvat mitä varmimmin.

Missä niin sanotaan?

Vuoropohjaisuuden menetys on huono juttu. Oblivionissa, Gothicissa ja muissa tämmösissä toi real-time taistelu toimii hyvin, kun niissä suurin osa taistelusta on lähitaistelua. Jouskari antaa hyvää esimakua siihen mitä F3 saattaa pahimmillaan olla: kaarkuun juoksemista ja kaukaa ampumista. Aikaisemmissa Fallouteissa vuoropohjaisuus, osumaprosentit ja action pointit piti taistelun hektisenä ja tiiviinä. Samanlaista takstisuuttta tuskin saadaan ilman vuoroja.

^Niinpä, itse nautin hirveästi vuoropohjaisuudesta. Fallout tacctics:ssa oli parempi taistelu mutta juoni kusi. Itse en aksanut pelata auto tehtävää kauemmaksi.

Toivon tosiaankin, että pelissä olisi se tunnelma, eli juoni, vapaus, avuttomuuden ja pienuuden tunne pahassa maailmassa ja d-i-a-l-o-g-i-a. ******* jos se on tätä Oblivion keskustelua, missä ukkelit jaksaa joka kerta toistaa saman jutun.

Toivon sydämmeni pohjasta, että peliä ei suuniteltaisi konsoloille. Se vie tunnelmasta 85% prosenttia. Inhoan sitä konsolimaisuuden tunnetta. Oblivion hyvä esimerkki.

Silloin raivoan, jos ne laittavat yhdeksikään ääninäyttelijäksi sen Oblivioinissa olevan lässyttävän bretonimiehen äänen.

Lainaus:30.06.2007 orrkki kirjoitti:
Silloin raivoan, jos ne laittavat yhdeksikään ääninäyttelijäksi sen Oblivioinissa olevan lässyttävän bretonimiehen äänen.

Ei *******, jos siitä tulee ääninäyttelijä niin joku kuolee Bretonimiehiä oli älyttömän ärsyttävä kuunnella Oblivionissa, puhuvat muuten hiljaisessa ympäristössä niin korkealta. En jaksanut puhua mokomille paljon, etenkään jos näillä ei ollut mitään mielenkiintoista dialogia.

Tuleeko konsoleille ja pc:lle?

Lainaus:30.06.2007 Blogaaja kirjoitti:

Lainaus:30.06.2007 orrkki kirjoitti:
Silloin raivoan, jos ne laittavat yhdeksikään ääninäyttelijäksi sen Oblivioinissa olevan lässyttävän bretonimiehen äänen.

Ei *******, jos siitä tulee ääninäyttelijä niin joku kuolee Bretonimiehiä oli älyttömän ärsyttävä kuunnella Oblivionissa, puhuvat muuten hiljaisessa ympäristössä niin korkealta. En jaksanut puhua mokomille paljon, etenkään jos näillä ei ollut mitään mielenkiintoista dialogia.

Oliko jollakin ei-bretonilla muka kiinnostavaa dialogia ? HOMO

Lainaus:30.06.2007 Blogaaja kirjoitti:

Lainaus:30.06.2007 orrkki kirjoitti:
Silloin raivoan, jos ne laittavat yhdeksikään ääninäyttelijäksi sen Oblivioinissa olevan lässyttävän bretonimiehen äänen.

Ei *******, jos siitä tulee ääninäyttelijä niin joku kuolee Bretonimiehiä oli älyttömän ärsyttävä kuunnella Oblivionissa, puhuvat muuten hiljaisessa ympäristössä niin korkealta. En jaksanut puhua mokomille paljon, etenkään jos näillä ei ollut mitään mielenkiintoista dialogia.

Ja milläs npc:llä Oblivionissa olisi kiinnostava dialogi?

Ottaisi vaikka Planescape Tormentin dialogista oppia.

Toivottavasti eivät ryssi tätä. On tullut pelattua ykkönen ja kakkonen läpi. Tätä odotetaan.

Tässä on Gamespotin katsaus FO3 jossain mukana screenjä yms.

FO fanina olin itse ainakin screenien perusteella valmis vetämään pelin alas pöntöstä, mutta kun luin koko artikkelin niin nyt odotan peliä innolla.

Tässä taas eurogamersin vastaavanlainen artikkeli. Hyvältä kuulostaa... paperilla.

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=78752

20 lvl raja ei kuullosta hyvältä. Tämä harmitti Fallout 1, koska 21 leveliin pääsee tekemällä vain pari tehtävää ja tappamalla pari mutanttia. Eivätkö nuo super mutantin näytä enää niin hienoilta ja kivoilta, kuin edellisissä osissa.

Tuo "main questikaan" ei oikein vakuuta. (Etsi mysteerisesti kadonnut isäsi jostain)

Lainaus:01.07.2007 Balthas kirjoitti:
Eivätkö nuo super mutantin näytä enää niin hienoilta ja kivoilta, kuin edellisissä osissa.

Tuo "main questikaan" ei oikein vakuuta. (Etsi mysteerisesti kadonnut isäsi jostain)

Miten niin ei näytä hienoilta ja kivoilta? Eihän noita screenejä ole kun 1kpl ja sen perusteellako arvostelet kaikki? kaiken lisäksi maku asia

Mikä vika siinä main questissä on? Ei ne aikaisemmatkaan kuulostaneet ihmeellisiltä mutta olivatpa silti hyviä.
FO1 = etsi water chip
FO2 = etsi G.E.C.K

... ja aina voi itse tehdä paremman jos ei miellytä

http://gametrailers.com/player/21125.html

Destructoidin preview tarjoaa aika paljon infoa, muttei kovinkaan paljon mitään mitä ei olisi muissa artikkeleissa jo käsitelty.

Lainaus:01.07.2007 Deux kirjoitti:
Miten niin ei näytä hienoilta ja kivoilta? Eihän noita screenejä ole kun 1kpl ja sen perusteellako arvostelet kaikki? kaiken lisäksi maku asia

Netissä oli vähän aikaan sitten kuva, jossa näytettiin, miten tehdään supermutantti. Tuli mieleen paljolti Resident evilin Nemesis. Tykkään enemmän sillaisista Marcuksen/Liuetenenantin näköisistä.

Lainaus:Tykkään enemmän sillaisista Marcuksen/Liutenenantin näköisistä.

Sama. Nuo screenshottien mutantit näyttävät joltain suoraan oblivionista revityltä. Mahtavatkohan edes puhua f3:sessa vai onko mutantit siinä pelkkää tykinruokaa?

Joku pistikin tämän linkin jo tänne, mutta pistänpä uudestaan kun oli niin hyvä: http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=78752
Tämä artikkeli antoi minulle paljon uutta toivoa. Hyvä peli siitä varmaan tulee, hyvästä falloutista en osaa vielä sanoa. Se hieman viellä ärsyttää että dialogi systeemistä ei varmaan tule mitään, mutta mustaa huumoria, ydinsodan turmelema maailma ja ilmeisesti perksit, skillit ym. nähdään samanlaisina kuin aikaisemmissa fallout peleissä, ja se toivottavasti riittää tekemään hyvän pelin.

Tuleekohan tähän fallout 3 peliin sitten jokin oldblivion tapainen ohjelma, kuten oblivionille. Se olisi aikas hyödyllinen useille meistä.

Lähinnä tuo artikkeli sai viimesetkin toivonrippeet musertumaan. En jaksanut hirveesti lukea, mutta sain sellasen käsityksen, että tuo on oblari Fallout-maailmassa.

Taitaapa olla vain rahastamista hyvän pelisarjan nimellä.

Konsolihärdelli...
Vuoropohjaisuuden uupuminen... juuri tämähän ennen oli parasta, sai miettiä taktiikoita rauhassa ja peli oli "leppoisampi".
Vanha kunnon kuvakulma menetetty!? Jooh... alkaa olemaan melko vähän toivon rippeitä jäljellä, että itse jaksaisin tätä kovin paljoa pelata. Tuskin ainakaan peliä ostan, kuulostaa aivan liian epävarmalta. Mutta muita keinoja kokeilemiseenhan on....