Rukoilen. Myönnän. Kyllä. Jees.

En saa unta, jos en ole rukoillut rukouslitaniaa läpi. Rukouskin on tosin muuttunut Jumalakuvan muuttuessa. Mutta rukouksesta on tullut osa elämää.

Mutta kysymystä Jumalan olemassaolosta pohtiesssa olen lähestynyt sitä näkökulmasta, että mitä jos itse olisin kaikkivaltias Jumala. Mitä tekisin? Aivan varmasti loisin alamaisia, joiden elämää mielenkiinnolla seurailisin. Järjestäisin myös asiat niin ettei Minun olemassolosta saataisi todisteita. Toisinaan ilmestyisin harvoille ja valituille, jotka levittäisivät sanaani kansan keskuuteen.

Näin tekisin minä, jos olisin Jumala. Tämä näkökanta johtaa väistämättä probleemaan, persoonallisesta Jumalasta puhuttaessa, että loiko Jumala ihmiset vain huvitellakseen?

Mutta oli miten oli, oma Jumalakuva on muodostunut huipulleen; eli uskon persoonattomaan Jumalaan, jonka yhteyteen voi päästä meditaatiolla.

Lainaus:16.07.2006 RedZombie kirjoitti:
Darkelth, sittehän voit lopettaa esim. sairaalassa käynnin, rokotusten ottamisen sun muut, koska ne on tieteen kehittämää *****a.

Tuolla tarkoitin perimmäksi osaksi uskonnon tieteellistä todistamista ja kristinuskon Jumalan, sekä muiden uskontojen jumalien olemassaolon spekulointia.


Lainaus kuulemastani tarinasta:

Mies oli erittäin hurskas, ja luotti siihen että Jumala hoitaa kaiken hänen puolestaan. Hän ei osannut uida. No, eräänä päivänä sattui tulemaan tulva kaupunkiin, ja ihmiset kipusivat talojensa katoille. No tämäpä mies kipusi kanssa, ja sanoi: "minä luotan siihen että sinä pelastat minut Jumala." Naapuri souti veneellään miehen luokse ja kysyi haluaako hän mukaan turvaan, mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Naapuri lähti pois. Pienen ajan päästä Pelastuspartio tuli miehen luokse ja käski tulemaan mukaan. Mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Pelastusvene lähti pois. Hetken kulttua Helikopteri lensi talon päälle ja tiputti tikkaat. Mies sanoi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Kopteri lähti pois. Veden pinta nousi nousemistaan ja loppujen lopuksi mies hukkui. Taivaassa hän kysyi Jumalalta: "Olen rukoillut sinua, viettänyt elämäni hurskaasti. Miksi minut hylkäsit?"

Jumala vastasi: "Minä yritin pelastaa sinut kolme kertaa, mutta sinä torjuit heidät pois luotasi."

Todella harvoin.

Hieno kertomus Darkelth.

Seuraava teksti jonka kirjoitan ei ole tarkoitettu riidan kylvämiseksi eikä miksikään sodan julistukseksi.

En usko että tiede voi koskaan todistaa Jumalan olemassaoloa. Vastaus Jumalan olemassaoloon löytyy elämästä itsestään ja ihmisen tunteista. Oletetaan että Raamatun tarinat ovat totta. Paholainen yrittää saada häivytettyä hyvän ja pahan eron. Jos tämä onnistuu, kukaan ei pane pahakseen lyödä naapurin mummoa pesäpallomailalla päähän. Ilman hyvää ei voi olla pahaa. Tämähän olisi paholaisen riemuvoitto, jos ero saataisiin pois. Jos ei ole eroa hyvällä ja pahalla, niin kuka välittää tehdä hyvää kun siitä ei hyödy mitään maallisesti? Et auta naapurin vanhaa miestä portaissa joka liikkuu keppien avulla, koska et hyödy mitään. Ahneus on pahan alku ja juuri. Kaikki kärsimys tapahtuu tämän toimesta. Entä rakkaus? Miten rakkaus pystyykään edistämään asioita? Se vähentää kärsimyksiä ja kaikkea vielä nykypäivänä pahaksi määriteltävää. Eli tässähän me näemme hyvän ja pahan taistelun. Voimme myös nähdä että tämä ero häviää koko ajan. Se on hävinnyt koko ajan yhä enemmän ihmisen historiassa. Mutta ero on välillä myös vahvistunut, mutta ei niin huomattavasti.

Kuvitellaan ihminen joka ei erota enää hyvää ja pahaa. Hänellä ei niin sanotusti ole sielua/omaatuntoa. Entä ihminen joka osaa rakastaa ja välittää lähimmäisistään? Ero on huomattavan suuri. Jo tässä näemme että ympäristö vaikuttaa meihin suuresti. "Maailma vihaa teitä koska ette kuulu sinne." En taas muista sanatarkasti mutta kuitenkin. Tämä on mielestäni todiste. Rakastamalla ja välittämällä ihminen kehittyy Jumalan kaltaiseksi, kun taas toisin ajattelemalla päinvastaiseen suuntaan. Mikä yrittää hälventää hyvän ja pahan eroa? Mikä yrittää niitä erottaa toisistaan? Minusta tässä vaiheessa on mahdotonta kieltää minkään ylemmän voiman olemassaolo, kun näemme millaiseksi ihminen tulee tämän eron hävitessä.

Tällä kirjoituksella en halua aiheuttaa väittelyä. Pyydän että vaikka miettisitte ja esittäisitte oman näkemyksenne sulassa sovussa. Kiitoksia. Ja huom pidetään tässä erossa kaikki muut asiat. Nyt puhumme rukoilemisesta. Saattoi ehkä vähän sivuta aihetta. Anteeksi.

Lainaus:16.07.2006 Darkelth kirjoitti:

Lainaus:16.07.2006 RedZombie kirjoitti:
Darkelth, sittehän voit lopettaa esim. sairaalassa käynnin, rokotusten ottamisen sun muut, koska ne on tieteen kehittämää *****a.

Tuolla tarkoitin perimmäksi osaksi uskonnon tieteellistä todistamista ja kristinuskon Jumalan, sekä muiden uskontojen jumalien olemassaolon spekulointia.


Lainaus kuulemastani tarinasta:

Mies oli erittäin hurskas, ja luotti siihen että Jumala hoitaa kaiken hänen puolestaan. Hän ei osannut uida. No, eräänä päivänä sattui tulemaan tulva kaupunkiin, ja ihmiset kipusivat talojensa katoille. No tämäpä mies kipusi kanssa, ja sanoi: "minä luotan siihen että sinä pelastat minut Jumala." Naapuri souti veneellään miehen luokse ja kysyi haluaako hän mukaan turvaan, mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Naapuri lähti pois. Pienen ajan päästä Pelastuspartio tuli miehen luokse ja käski tulemaan mukaan. Mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Pelastusvene lähti pois. Hetken kulttua Helikopteri lensi talon päälle ja tiputti tikkaat. Mies sanoi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Kopteri lähti pois. Veden pinta nousi nousemistaan ja loppujen lopuksi mies hukkui. Taivaassa hän kysyi Jumalalta: "Olen rukoillut sinua, viettänyt elämäni hurskaasti. Miksi minut hylkäsit?"

Jumala vastasi: "Minä yritin pelastaa sinut kolme kertaa, mutta sinä torjuit heidät pois luotasi."

Tuon kuulin joskus kauan sitten ala-asteella. On muuten hyvä tarina! Taisin vielä kertoa tuon monelle.

Paholainen juuri haluaa, että kukaan ei usko jumalaan. Se myös yrittää sitäkin, ettei kukaan uskoisi paholaiseenkaan.

Lainaus:15.07.2006 tuure2 kirjoitti:

Lainaus:15.07.2006 Lindewell kirjoitti:
Niille, jotka loukkaavat rukoilevia:

Jos mitään turhaa ja aikaa vievää ei saa harrastaa, lopettakaa itse se runkkaus.

Ei se ole turhaa koska siitä saa mielihyvää.

Pässi. Miksi sitten luulet ihmisten rukoilevan? Siis eihän rukoilu nyt mikään velvollisuus ole. Jos sen tekee omasta tahdostaan niin kai siihen nyt jonkinlaisia mielihyvän/turvallisuuden tunteita liittyy.

Asiaan:
Itse en koskaan ole todennut rukoilun sytyttävän minussa mitään. Lähinnä tuntuu siltä, kuin seinille puhuisi. Enkä kyllä usko Jumalaankaan.

Mitä enemmän rukoilet, sitä läheisemmäksi Jumala sinulle tulee. Mitä vähemmän rukoilet, sitä vähemmät opin häntä tuntemaan. Mutta on rukousta ja rukousta. Rukous saattaa muuttua erämaaksi ja rukoileminen kuivaksi pakkopullaksi. Mitä silloin pitää tehdä?

On asioita, joista meidän Raamatun mukaan tulee olla varmoja emmekä saa epäillä; niitä on esimerkiksi se, että Jumala tahtoo antaa meille meidän syntimme anteeksi, kun pyydämme sitä. Usein emme kuitenkaan tiedä, mikä on Jumalan tahto. Jos saisimme, mitä pyydämme, siitä voisi olla haittaa. Jeesus opettaakin rukoilemaan, että Jumalan tahto tapahtuisi, ei minun. - - Siksi rukous onkin varsinaisesti väline, jonka kautta Jumalan hyvä tahto alkaa tapahtua meidän keskuudessamme, ei väline, jonka kautta pakotamme Jumalan tekemään, mitä me tahdomme.

Teksti on lainattu suoraan täältä.

Lainaus:16.07.2006 Nanopoli kirjoitti:
Todella harvoin.

Lainaus:16.07.2006 Darkelth kirjoitti:

Lainaus:16.07.2006 RedZombie kirjoitti:
Darkelth, sittehän voit lopettaa esim. sairaalassa käynnin, rokotusten ottamisen sun muut, koska ne on tieteen kehittämää *****a.

Tuolla tarkoitin perimmäksi osaksi uskonnon tieteellistä todistamista ja kristinuskon Jumalan, sekä muiden uskontojen jumalien olemassaolon spekulointia.


Lainaus kuulemastani tarinasta:

Mies oli erittäin hurskas, ja luotti siihen että Jumala hoitaa kaiken hänen puolestaan. Hän ei osannut uida. No, eräänä päivänä sattui tulemaan tulva kaupunkiin, ja ihmiset kipusivat talojensa katoille. No tämäpä mies kipusi kanssa, ja sanoi: "minä luotan siihen että sinä pelastat minut Jumala." Naapuri souti veneellään miehen luokse ja kysyi haluaako hän mukaan turvaan, mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Naapuri lähti pois. Pienen ajan päästä Pelastuspartio tuli miehen luokse ja käski tulemaan mukaan. Mies vastasi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Pelastusvene lähti pois. Hetken kulttua Helikopteri lensi talon päälle ja tiputti tikkaat. Mies sanoi: "Ei, Jumala pitää minusta huolen." Kopteri lähti pois. Veden pinta nousi nousemistaan ja loppujen lopuksi mies hukkui. Taivaassa hän kysyi Jumalalta: "Olen rukoillut sinua, viettänyt elämäni hurskaasti. Miksi minut hylkäsit?"

Jumala vastasi: "Minä yritin pelastaa sinut kolme kertaa, mutta sinä torjuit heidät pois luotasi."

Itse luin tuon tarinan vitsi kirjasta.

Lainaus:15.07.2006 Krayt kirjoitti:
Eikö itsekseen puhuminen ole pöpiyden merkki?

Lainaus:15.07.2006 Chomper kirjoitti:
Minä ainakin rukoilen iltarukouksen. En mene nukkumaan kauhean usein ennen kuin lausun iltarukouksen.

Läppä?

En koskaan.

Lainaus:15.07.2006 aaaatu kirjoitti:
No en tod!

Lainaus:15.07.2006 Tovarits kirjoitti:
Miksi haukutte jos joku rukoilee?

Koska se on ajantuhlausta.

Kuten pelaaminen, television katselu, peukaloiden pyörittely ja moni muu jokapäiväinen juttu, jonka sijaan voisi tehdä jotain hyödyllistä

Itse en rukoile.
Jos joku läheiseni on todellisessa vaarassa niin saatan hiljaa mielessäni toivoa asioiden järjestyvän, mutta en suoranaisesti rukoile.
Jos kirkossa ollaan niin toki joukon mukana lausun ne pakolliset.

Niinkuin riparilla sanottiin, että jos on vaikka kuolmean paikka, eikä ole enää mitään tehtävää, niin melkein kaikki rukoilevat siinä tilanteessa. Kyllähän sitä tulee nopeasti jotain armoa pyydettyä, kun säikähtää pahasti.

Juu rukoilen. Aina pienenä varsinkin rukoilin jos olin yksin ja pelotti. Tuli aina paljon rauhallisempi olo.

Joskus harvoin

en rukoile.

En rukoile pienenä kyllä tuli.

Sillon ku tarkistan lottonumeroita.

Lainaus:15.07.2006 metsapeikko kirjoitti:

Lainaus:15.07.2006 Flagg kirjoitti:

Lainaus:15.07.2006 Punanahka kirjoitti:
Kuka nyt rukoilisi? Tyhmää touhua.

Minä.

Samoin.

Me 2!

Lainaus:15.07.2006 No_Name kirjoitti:
En koskaan. Minä mikään uskovainen ole, vaikka kirkkoon kuulunkin.

Sama homma.

Paikkamme yhteiskunnassa ei määräydy sen mukaan paljonko meillä on hyvyyttä sydämessämme, vaan kuinka paljon pahuutta lompakossamme.


Tämä pätee nykyisen maailmaan. Ahneus ylittää hyvän tahdon. Moni köyhä rukoilee enemmän ja auttaa muita enemmän, kuin rikkaat ja kuuluisat.

En. Joskus pienenä rukoilin ja nyt voisin haastaa ala-asteen opettajat oikeuteen aivopesusta.

en rukoile

Joskus kun on tosi paha olla.