Onneksi. Ainoa ongelma tuossa vaan on laatu. Jotkut modaajat voivat saada aikaan parempaa kuin itse kehittäjä, useimmat taas eivät.

Näemmä hevosillakaan ei voi ratsastaa kuin 3rd person -kuvakulmasta katsottuna. Jos näin tosiaan on, niin ainut kysymys on, että miksi?

Lainaus:21.09.2011 luukskaivalker kirjoitti:
Näemmä hevosillakaan ei voi ratsastaa kuin 3rd person -kuvakulmasta katsottuna. Jos näin tosiaan on, niin ainut kysymys on, että miksi?

Öh. Kuinka niin. Oblissakin pystyi....

Lainaus:21.09.2011 Sotanakki kirjoitti:
Öh. Kuinka niin. Oblissakin pystyi....

Kyseisen herran (DCDeacon) titteli on VP of PR and Marketing at Bethesda.

E: Sama herra vahvisti sen, ettei dual wieldissä pysty blokkaamaan.

Luulen että Sotanakki meinasi että Oblivionissakin pystyi ratsastamaan ainoastaan 3-persoonan kuvakulmasta. Itseäni ei se kyllä haitannut ollenkaan.

MITÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

Lainaus:22.09.2011 SorwiS kirjoitti:
Luulen että Sotanakki meinasi että Oblivionissakin pystyi ratsastamaan ainoastaan 3-persoonan kuvakulmasta. Itseäni ei se kyllä haitannut ollenkaan.

Öh, wut?

http://www.youtube.com/watch?v=DHWQ4R5zGrc&feature=related

E: Lisätään vielä, että itse en muuta kuin 1st personia käyttänytkään. Jo ajatus tuntuu ihan "vammaselta", että pitää pakosti jotain 3rd personia pitää. Joku neropatti taas tämänkin idean takana.

Nyt epäilyttää kun SorwiS edes sanoi tuollaista.....hmm....


Pystyikö konsoleilla ratsastamaan ensimmäisessä persoonassa?

Lainaus:22.09.2011 Sotanakki kirjoitti:
Nyt epäilyttää kun SorwiS edes sanoi tuollaista.....hmm....


Pystyikö konsoleilla ratsastamaan ensimmäisessä persoonassa?

Tämän videon mukaan pystyy (näkyy joku pari sekuntia kunnes pelaaja vaihtaa 3rd personin).

http://www.youtube.com/watch?v=VQK_1GnHlOo

E: Ja en todellakaan uskoisi, että Bethesda olisi laittanut PC:lle jotain "extraa" konsoleihin verrattuna. Puhdas konsoliporttaus koko peli.

lol joo mitähän hittoa muistelin

näköjään olin täysin väärässä, eipä noilla hepoilla tullut paljon leikittyä oblissa kun aina kuolivat niin helposti. jotenkin jäänyt sellainen mielikuva että vain 3rd personista olen ratsastanut eikä 1st personia olisi ollut edes valittavissa.

ja pc-versiota olen vain pelaillut. oma moka, sori.

Miksi tuo kaveri sitten edes kysyi tällaista?
En minä ainakaan ajattelisi, että he ovat poistaneet tuollaisen jatko-osasta.

Siitä tulikin mieleeni, että mikä se SYY tähän on?

Voi dääm, dual wieldissä ei pysty blockata? Höh vähän kakka uudistus mutta eiköhän sen kanssa elä.

Alkaa pikkuhiljaa himottaa ja julkaisupäivä lähestyy :)
Ajattelin ihan ensimmäiseksi pelata sillä perus warrior/knight tyylillä, kilpi ja miekka. Jotenkin se viehättää aina itseäni eniten. Varmaan toiseen pelailuun sitten valitsen joko dual wieldit tai ihan uutena tuttavuutena itselleni, magen.

Lainaus:23.09.2011 Sotanakki kirjoitti:
Miksi tuo kaveri sitten edes kysyi tällaista?
En minä ainakaan ajattelisi, että he ovat poistaneet tuollaisen jatko-osasta.

Siitä tulikin mieleeni, että mikä se SYY tähän on?

Ilmeisesti kysyi siksi, koska gameplay videossa näytettiin sitä ratsastusta vain 3rd person -kuvakulmasta. Ja mikä lieneekään Bethesdan syy tähän, niin palan halusta kuulla sen. Saa nimittäin olla aikas hyvä, että näkisin pienintä järjen häivähdystäkään asiassa.

Lainaus:23.09.2011 Papercut kirjoitti:
Ajattelin ihan ensimmäiseksi pelata sillä perus warrior/knight tyylillä, kilpi ja miekka. Jotenkin se viehättää aina itseäni eniten.

Jees, itsekin ajattelin aloittaa sillä tutulla ja turvallisella warriorilla ja saada kunnon ote pelistä ja sen systeemeistä. Sitten ajan kuluessa tutustun niihin
muihin classeihin. Skyrimissä on vielä niinkin, että pelin kuluessa voi vaihtaa omaa "erikoisalaansa" eli se ukkeli ei ole sidottu mihinkään tutoriaalissa tehtyihin päätöksiin. Loistava juttu mielestäni, ennen kun piti tehdä uusi ukko, jos halusi vaihtaa.

E: Niin ja voi olla ehkä vähän väärin puhua classeista, kun Skyrimissä nimenomaan pelaaja saa itse muovata ukostaan haluamansa (eli voi yhdistellä niitä eri "aloja" miten itselle sitten sopiikaan).

Hittooo toivon sydämeni pohjasta että tässä pelissä olisi sellaista kreisiä vapautta kuten Morrowindissä. Siis tietenkin on, mutta kuinka paljon?

Tarkoitan juuri sellaista "uniikin supermiekan löytämistä tynnyristä keskellä korpea" -meininkiä.

Harmi vain kun level scaling vähän laimentaa seikkailun intoa kun mikään vihollinen ei ole järjetön instakillmonsteri (eikös se näin ollut?)

Level scalingia käytetään käytännössä jokaisessa RPG:ssä, ei siinä sinällään ole mitään pahaa. Ainoastaan silloin kun kehittäjät veivaavat sen level-skaalauksen sellaiseksi että kaikki vihut ja itemit nousevat leveleille samaan tahtiin pelaajan kanssa. Se vie miltei kaiken edistymisen ja kehittymisen tunteen pois pelistä kun jokainen vihollinen tuntuu kestävän aina vain yhtä paljon hittiä, ihan sama vaikka olisit levelillä 3 tai 30. Oblivion oli aika äärimmäinen esimerkki väärin käytetystä level skaalauksesta. Skyrimiin on tulossa level skaalaus, mutta homma on kuulemma lähempänä Fallout 3:n ja New Vegasin menoa, jossa osa alueista on jo valmiiksi kansoitettu niin vaikeilla vihuilla ettei sinne ole mitään asiaa alhaisilla tasoilla olevilla pelaajilla.

Tuosta vapaudesta on tosiaan paha sanoa yhtään mitään toistaiseksi. Ainakin enemmän uniikkeja tavaroita ja paikkoja on tulossa Oblivioniin verratuna.

Enemmän? Toivon niin todella. Olihan niitä vaikka mitä sauvoja Oblissa. Ja Umbra

No jees, hirveä pelko vaan, että ovat tehneet jonkin tarinavetoisen seikkailupelin.....äh, olipa taas hyvä selitys.

Lainaus:23.09.2011 SorwiS kirjoitti:
Level scalingia käytetään käytännössä jokaisessa RPG:ssä, ei siinä sinällään ole mitään pahaa.

Paitsi että ei käytetä, ainakaan samassa merkityksessä kuin Bethesdan parissa viime pelissä. Hahmojen ja tavaroiden "skaalautuminen" pelitasapainon vuoksi voidaan hoitaa paremmin sitomalla vihollisten ja muiden hahmojen kokemustaso esimerkiksi aikaan, paikkaan tai tarinaan. Mielestäni eräs roolipelien olennaisista periaatteista on kuitenkin se, että pelimaailman pitäisi olla olemassa ilman pelaajaa. Pelattavan hahmon olisi siis mukauduttava tuohon maailmaan ja sen tarjoamiin haasteisiin sen sijaan, että homma menisi toisinpäin.

Esimerkiksi Obsidianin kehittämässä New Vegasissa ei ollut varsinaista skaalautumista ollenkaan, mutta siinäkin tiettyjä hahmoja (kuten NCR:n eliittirangereita) ja aseita alkoi ilmestyä pelimaailmaan vasta pelaajan ylitettyä tietyn levelin. Vaikka tämä oli huomattavasti parempi systeemi kuin mitä on nähty Bethesdan viimeisimmissä peleissä, olisi ollut huomattavasti järkevämpää sitoa tämä vaikkapa johonkin tiettyyn tapahtumaan (esim. jonkun isomman questin suorittaminen) tai aikarajaan pelimaailmassa sen sijaan, että se olisi ollut täysin pelihahmosta riippuvaista.

Lainaus:23.09.2011 Sotanakki kirjoitti:
No jees, hirveä pelko vaan, että ovat tehneet jonkin tarinavetoisen seikkailupelin.....äh, olipa taas hyvä selitys.

No jaa, olisiko tuo lopulta niin iso menetys? Bethesdan suuntahan on aivan selvä, joten olisi ehkä parempi ottaa se seuraava askel sen sijaan, että pidettäisiin yllä jotain roolipelikulissia vaikka haluttaisiin keskittyä johonkin ihan muuhun. Esimerkiksi Oblivion oli lopulta täysin luokaton roolipeli ja äärimmäisen itseään toistava toimintapeli, ja jompaan kumpaan osa-alueeseen panostaminen olisi voinut tehdä siitä reippaasti paremman. Kun statsit eivät kuitenkaan vaikuta mihinkään, niin heivaisivat ne kokonaan pois ja tekisivät edes miekkailusta jotenkin mielekästä.

Lainaus:23.09.2011 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:23.09.2011 SorwiS kirjoitti:
Level scalingia käytetään käytännössä jokaisessa RPG:ssä, ei siinä sinällään ole mitään pahaa.

Paitsi että ei käytetä, ainakaan samassa merkityksessä kuin Bethesdan parissa viime pelissä. Hahmojen ja tavaroiden "skaalautuminen" pelitasapainon vuoksi voidaan hoitaa paremmin sitomalla vihollisten ja muiden hahmojen kokemustaso esimerkiksi aikaan, paikkaan tai tarinaan. Mielestäni eräs roolipelien olennaisista periaatteista on kuitenkin se, että pelimaailman pitäisi olla olemassa ilman pelaajaa. Pelattavan hahmon olisi siis mukauduttava tuohon maailmaan ja sen tarjoamiin haasteisiin sen sijaan, että homma menisi toisinpäin.

Esimerkiksi Obsidianin kehittämässä New Vegasissa ei ollut varsinaista skaalautumista ollenkaan, mutta siinäkin tiettyjä hahmoja (kuten NCR:n eliittirangereita) ja aseita alkoi ilmestyä pelimaailmaan vasta pelaajan ylitettyä tietyn levelin. Vaikka tämä oli huomattavasti parempi systeemi kuin mitä on nähty Bethesdan viimeisimmissä peleissä, olisi ollut huomattavasti järkevämpää sitoa tämä vaikkapa johonkin tiettyyn tapahtumaan (esim. jonkun isomman questin suorittaminen) tai aikarajaan pelimaailmassa sen sijaan, että se olisi ollut täysin pelihahmosta riippuvaista.

Lainaus:23.09.2011 Sotanakki kirjoitti:
No jees, hirveä pelko vaan, että ovat tehneet jonkin tarinavetoisen seikkailupelin.....äh, olipa taas hyvä selitys.

No jaa, olisiko tuo lopulta niin iso menetys? Bethesdan suuntahan on aivan selvä, joten olisi ehkä parempi ottaa se seuraava askel sen sijaan, että pidettäisiin yllä jotain roolipelikulissia vaikka haluttaisiin keskittyä johonkin ihan muuhun. Esimerkiksi Oblivion oli lopulta täysin luokaton roolipeli ja äärimmäisen itseään toistava toimintapeli, ja jompaan kumpaan osa-alueeseen panostaminen olisi voinut tehdä siitä reippaasti paremman. Kun statsit eivät kuitenkaan vaikuta mihinkään, niin heivaisivat ne kokonaan pois ja tekisivät edes miekkailusta jotenkin mielekästä.

Järkevää tekstiä.
Olen kyllä eri mieltä Oblivionin ominaisuuksista, mutta kaikilla on oikeus mielipiteeseensä.

www.gameranx.com/updates/id/3036/article/new-skyrim-info-blowout/

Uutta infoa.

Lainaus:24.09.2011 SorwiS kirjoitti:
www.gameranx.com/updates/id/3036/article/new-skyrim-info-blowout/

Uutta infoa.

Kuulostaa kyllä hyvältä. Erityisesti se, että pystyy kääntämään eri ryhmiä toisiaan vastaan. Oblivionissa tällaisesta ei ollut mitään hajuakaan.
Aika nätiltä kuulostaa myös se, että äijiltä voi vedellä päitä poikki taistelussa.

Toivottavasti vielä kaikki lupaukset voidaan lunastaa. GotY-peli.

Jaah, näköjään Bethesda flaggaa tätä nykyä Skyrimistä kritiikkiä esittäviä videoita YouTubessa.

Lainaus:25.09.2011 luukskaivalker kirjoitti:
Jaah, näköjään Bethesda flaggaa tätä nykyä Skyrimistä kritiikkiä esittäviä videoita YouTubessa.

Siis vaikka jos joku vain esittäisi epäilyjään tms?

Lainaus:25.09.2011 Sotanakki kirjoitti:

Lainaus:25.09.2011 luukskaivalker kirjoitti:
Jaah, näköjään Bethesda flaggaa tätä nykyä Skyrimistä kritiikkiä esittäviä videoita YouTubessa.

Siis vaikka jos joku vain esittäisi epäilyjään tms?

En tiedä millä perusteella niitä menee, mutta nyt olen nähnyt jo, että 3 analyysivideota on poistettu YouTubesta copyright infringement -ilmoituksen kera. Jokaisessa on esim. kritisoitu aika paljon Skyrimin käyttöliittymää sekä yhdessä sen 1st person -ratsastuksen puutetta. Ja aika outoa, että juuri nuo sitten olisivat sellaisia jotka loukkaavat tekijänoikeuksia, kun YouTubeen on uppailtu milloin kenenkin toimesta erilaisia videoita trailereista sun muista.

E: En tiedä seuraatteko kuinka paljon GixG17-nimistä kaveria, mutta kyseisen pelaajan channelilla on nyt tällainen ilmoitus:

Because my "more thoughts on Skyrim 2/3" video is under investigation for copyright infringement, I can no longer upload videos that are longer than 15min. Part 3 delayed.

Johdantona tuohon, että kyseinen kaveri oli uppimassa kolmessa osassa omia ajatuksiaan Skyrimin gameplaystä, mutta toinen osa (jossa kritiikkiä jaettiin aika paljon) joutui yhtäkkiä tarkkailuun mahdollisen tekijänoikeusrikkomuksen vuoksi.

E2: Joo, kuulostaa jo vähän joltain salaliittohömpältä, mutta epäilyttää vain hieman. Varsinkin kun niin paljon videoita on Skyrimista upittu, mutta nuo näyttävät joutuvan helpoiten sinne "tekijänoikeustutkan" alle.

Niin ja pitää mainita, että en väitä että asia olisi ehdottomasti juuri näin. Vaikutti vain hieman siltä. Että älkää ottako juttujani ihan todesta.

En ollut kuullutkaan hänestä, mutta taidanpa tilata kanavan kun on tuollainen TES-fani.