Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:12.04.2007 Penaeno kirjoitti:

Lainaus:17.10.2006 Visric kirjoitti:
Tosin ne 300 spartalaista kaatuivat viimeiseen mieheen kuninkaansa Leonidaksen johdolla.

Herodotoksen mukaan kaksi 300:sta ei kuollut Thermopylaissa.

Noh, Herodotoksen mukaa niitä persialaisia oli se puol miljoonaa. Että eipä tuo mikää luotettavin lähde ole.

Juu. Kyllä Miller ja Hollywoodin käsikirjoittajat tietävät paremmin.

Nehän tiesivät myös, että paikalla ei ollutkaan thespialaisia tai thebalaisia. Muahahaaahaaaahhaaaaaa!!! Toisin kuin tähän asti on kuviteltu. Muahahahaahahhaaaaaaa!!!!!!!

Lainaus:13.04.2007 Penaeno kirjoitti:

Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:
Noh, Herodotoksen mukaa niitä persialaisia oli se puol miljoonaa. Että eipä tuo mikää luotettavin lähde ole.

Juu. Kyllä Miller ja Hollywoodin käsikirjoittajat tietävät paremmin.
Nehän tiesivät myös, että paikalla ei ollutkaan thespialaisia tai thebalaisia. Muahahaaahaaaahhaaaaaa!!! Toisin kuin tähän asti on kuviteltu.

Nyt kyl meni viestin pointti iha ohi korvien.

Lainataas itseä toiselta voorumilta

Lainaus:No eikai tässä. Leffa täytti odotukset täysin, ja oli just sitä mitä sinne lähin kattomaanki. Eipä tästä mitää sanottavaa ole, ehkä piirun verran "juonellisempi" oli kuin mitä luulin, mutta se nyt ei haitannu itteä ainakaa yhtää. Viihdyttävä leffa kaikin puolin.

Neljä tuikkivaa tähtöstä antaisin tälle.. Eikun neljä miehekkäästi verestä kiiluvaa keihästä. Oli tää sen verra maskuliinine leffa, et tälle ei tähteröisiä anneta.

Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:

Nyt kyl meni viestin pointti iha ohi korvien.

Miksi en ole yhtään yllättynyt?

Pointtini oli se, että luottaisin joka tapauksessa Herodotoksen tietoihin enemmän kuin Hollywood käsikirjoittajien tai Millerin tietoihin.


Eihän Herodotos väittänytkään tietävänsä kaikkia yksityiskohtia varmasti. Herodotos esimerkiksi kertoo kuulleensa, että kaksi 300:sta spartalaisesta eivät olisi kuolleet taistelussa ja kuvailee näiden myöhempiä vaiheita. Hän joka tapauksessa eli kyseisen taistelun aikaan, joten tietoja oli ehkä paremmin saatavilla kuin nykyään.

Typerää että Thespialaisten sankaruus unohdettiin elokuvassa.

Olisiko thespalialaisten mukana olo ratkaisevasti muuttanut leffaa?

No itsekin nyt näin jälkijättöisenä tulin kattomasta ja lopussa tuli kylmänväreitä. Viihdyttävin leffa tällä vuosituhannella.

kävin katsomassa tämän toistamiseen tänään. Aivan yhtä loistava kuin ensimmäisellä katselukerrallakin. Harooh! Harooh! Harooh!

Lainaus:13.04.2007 Penaeno kirjoitti:

Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:
Nyt kyl meni viestin pointti iha ohi korvien.

Miksi en ole yhtään yllättynyt?

Ehkä siksi, että siinä ei ollutkaan pointtia?

Lainaus:Pointtini oli se, että luottaisin joka tapauksessa Herodotoksen tietoihin enemmän kuin Hollywood käsikirjoittajien tai Millerin tietoihin.

And...?

Lainaus:Eihän Herodotos väittänytkään tietävänsä kaikkia yksityiskohtia varmasti. Herodotos esimerkiksi kertoo kuulleensa, että kaksi 300:sta spartalaisesta eivät olisi kuolleet taistelussa ja kuvailee näiden myöhempiä vaiheita. Hän joka tapauksessa eli kyseisen taistelun aikaan, joten tietoja oli ehkä paremmin saatavilla kuin nykyään.

Herodotos on kyllä vähän värittänyt tuota historiaansa, the end. Nykyisen käsityksen mukaan Persialaisia on ollut joku reippaasti alle puoli miljoonaa, joka on joku 6 kertaa vähemmä mitä Herodotos veikkaili.

Voi olla, että Herodotos on kuvaillu kahen miehen selviytymisen, mutta ei siihen pidä sentää iha sokeasti mennä uskomaa. Sinällään, että mainitsit juuri Herodotoksen sanoneen asiasta, tekee tästä koko "väittelystä" aivan turhan. Kunhan vain totesin, että Herodotos ei kuitenkaan ole välttämättä mikään luotettava lähde. Herodotoksella on ollu vähä se ongelma, että kerta on ollu ensimmäinen "historioitsija" nii ei oo oikee ollu minkää sortin säännöstöä. Jutut voi olla iha puoleks keksittyjäki. Ja toisekseen, ei kaikkea myöskää pidä ihan sana tarkkaa ottaa, ja alkaa siitä sitten viisastelemaan(viitaten Visricin viestiin ja siihen lainaukseen jonka teit).(Nyt kyllä ammun omaan jalkaan, mutta hällä väliä).

Lainaus:13.04.2007 Visric kirjoitti:
kävin katsomassa tämän toistamiseen tänään. Aivan yhtä loistava kuin ensimmäisellä katselukerrallakin. Harooh! Harooh! Harooh!

Tänään kävin katsomassa, ja nyt jo mietin, että joskos sitä kävis toisenkin kerran. Oli kyllä sellanen leffa et alta pois.

en mene tätä leffaa kattomaan sillä perustein että tämä olisi historiallisesti tarkka. menen katsomaan tämän tyttöystävän kanssa [hän tätä ehdotti] ja odotan näkeväni frank millerin käsialan tässä. te jotka mietitte historiaa, katoitte väärän leffan. sori vaan.
senkus kitisette!

Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:



Voi olla, että Herodotos on kuvaillu kahen miehen selviytymisen, mutta ei siihen pidä sentää iha sokeasti mennä uskomaa. Sinällään, että mainitsit juuri Herodotoksen sanoneen asiasta, tekee tästä koko "väittelystä" aivan turhan. Kunhan vain totesin, että Herodotos ei kuitenkaan ole välttämättä mikään luotettava lähde. Herodotoksella on ollu vähä se ongelma, että kerta on ollu ensimmäinen "historioitsija" nii ei oo oikee ollu minkää sortin säännöstöä.

Herodotosta itse asiassa pidetään ensimmäisenä historioitsijana, koska hänellä ensimmäisenä oli jonkinlaista säännöstöä. Niiden kahden pelastuneen (jotka eivät itse asiassa osallistuneet taisteluun) kohdalla hän kertoo kuullensa asiasta, mutta ei väitä asiaa varmaksi tiedoksi.

Oletan kuitenkin edelleen, että Herodotoksella on ollut tapahtumista enemmän näkemystä ja käsitystä kuin Millerillä tai Hollywood käsikirjoittajilla. Persialaisten lukumäärät ovat toki huomattavan epätarkkoja.
Mutta kuten joku muu jo totesikin, elokuva on fiktiivistä viihdettä ja sitä ei pidä arvioida historiallillisena.

Joo tänää pitäs mennä kamun kans kattoo tämä 300 tonne porvooseen, mutta bussit menevät niin rumasti sinne, että pitäis ettiä jostai kyyti.

Lainaus:14.04.2007 Penaeno kirjoitti:

Lainaus:13.04.2007 perato kirjoitti:
Voi olla, että Herodotos on kuvaillu kahen miehen selviytymisen, mutta ei siihen pidä sentää iha sokeasti mennä uskomaa. Sinällään, että mainitsit juuri Herodotoksen sanoneen asiasta, tekee tästä koko "väittelystä" aivan turhan. Kunhan vain totesin, että Herodotos ei kuitenkaan ole välttämättä mikään luotettava lähde. Herodotoksella on ollu vähä se ongelma, että kerta on ollu ensimmäinen "historioitsija" nii ei oo oikee ollu minkää sortin säännöstöä.

Herodotosta itse asiassa pidetään ensimmäisenä historioitsijana, koska hänellä ensimmäisenä oli jonkinlaista säännöstöä. Niiden kahden pelastuneen (jotka eivät itse asiassa osallistuneet taisteluun) kohdalla hän kertoo kuullensa asiasta, mutta ei väitä asiaa varmaksi tiedoksi.

Niin pidetään, ja siinähän se ongelma onkin. Hänellä kun ei ole mitään esikuvaa, kuten Thukydideksellä esimerkiksi. Sen takia nämä "säännöstöt" on ollu vähä mitä sattuu.

Lainaus:Oletan kuitenkin edelleen, että Herodotoksella on ollut tapahtumista enemmän näkemystä ja käsitystä kuin Millerillä tai Hollywood käsikirjoittajilla. Persialaisten lukumäärät ovat toki huomattavan epätarkkoja.
Mutta kuten joku muu jo totesikin, elokuva on fiktiivistä viihdettä ja sitä ei pidä arvioida historiallillisena.

Miks sie jatkat käden vääntöä tästä kun en ole kertaakaan väittänyt että nämä Hollywood-käsikirjoittajat tai Miller olisi fiksumpia kuin Herodotos.

Lainaus:en mene tätä leffaa kattomaan sillä perustein että tämä olisi historiallisesti tarkka. menen katsomaan tämän tyttöystävän kanssa [hän tätä ehdotti] ja odotan näkeväni frank millerin käsialan tässä. te jotka mietitte historiaa, katoitte väärän leffan. sori vaan

Gonrats, nyt sua kunnioitetaan, oot meitä muita ylempänä.

Millerhän tietääkseni kirjoitti sarjakuvan siihen tyyliin missä Spartalaisten tarinaa voitaisiin leiritulella kertoa tulevien sukupolvien keskuudessa - eli nimenomaan värittyneenä.

Pari ensimmäistä "osaa" tuosta 300 -sarjakuvasta olen nyt lukenut ja aika hyvin seuraa sarjakuvaa. Itseasiassa todella hyvin.

Elokuva oli kyllä todella hyvä, ja tekis mieli käydä toisenkin kerran kahtomassa.

"This is Sparta!"

Hyvältä vaikuttaa, aion käydä katsomassa joku kerta. Kaveri ainakin kehui. Eikös tämä ole jostain sarjakuvasta?

Lainaus:14.04.2007 doomed_ kirjoitti:
"This is Sparta!"

Hyvältä vaikuttaa, aion käydä katsomassa joku kerta. Kaveri ainakin kehui. Eikös tämä ole jostain sarjakuvasta?

jjoo saman nimisestä sarjakuvasta joka on Frank Millerin käsialaa.

DVD tulee luultavasti hommattua.

Onko tämä olevinaan jokin raakakin leffa?

Lainaus:14.04.2007 perato kirjoitti:

Niin pidetään, ja siinähän se ongelma onkin. Hänellä kun ei ole mitään esikuvaa, kuten Thukydideksellä esimerkiksi. Sen takia nämä "säännöstöt" on ollu vähä mitä sattuu.

Mutta kun häntä pidetään juuri siksi ensimmäisenä historioitsijana, koska hänellä oli näkemystä siihen kirjoittamiseen. Ei näköjään mene perille. Ei se mitään. Kiitos kiinnostuksestasi.

Lainaus:14.04.2007 Cyborg kirjoitti:
Millerhän tietääkseni kirjoitti sarjakuvan siihen tyyliin missä Spartalaisten tarinaa voitaisiin leiritulella kertoa tulevien sukupolvien keskuudessa - eli nimenomaan värittyneenä.

Ja tämähän mielikuva sitä itelle tästä jäikin. Koko leffan ajan oli sellanen fiilis, että tämähän on kuin joku tarina, jossa kerrotaan epämääräisesti vähän kaikesta, ja keskitytään tarinankertojan valitsemiin kohtiin. Ehkä joku olisi kertonut enemmän niistä hirviöistä, ehkä ei. Tämä asia pisti eniten tässä silmää, ja pelkästään positiivisena asiana.

Lainaus:Mutta kun häntä pidetään juuri siksi ensimmäisenä historioitsijana, koska hänellä oli näkemystä siihen kirjoittamiseen.

Ja? Mitäs nää nyt enää ajat etes takaa?

Lainaus:14.04.2007 Tape kirjoitti:
Onko tämä olevinaan jokin raakakin leffa?

Päitä ja käsiä ja muita ruumiinosia irtoilee aika yksityiskohtasest, ja tissejäki näkyy sillon tällön. Eli mysteerinen K-15, sama ku Sin Cityllä.

Lainaus:14.04.2007 Tape kirjoitti:
DVD tulee luultavasti hommattua.

Onko tämä olevinaan jokin raakakin leffa?

Kannattaa käydä elokuvateatteris kattomas, oli nääs aika helvêtin komee leffa

Olen muuten todella iloinen, kun laittoivat ikärajaksi K-15, vaikkakin pidän sitä jonkinsorttisena ihmeenä.

Kunnon mättöä. Kyllä tuo 300 parin päivän gorenälän tyydyttää.

En oo vieläkään saanut itteäni siirtymään sinne elokuvateatterin penkille tätä kattomaan. Tavallaan ois kauhee himo lähtä tämäkin vilkasemassa, mutta ei vaan inspaa. Tätä vauhtia jää kyllä kattomatta leffateatterissa, pitänee sitten myöhemmin hankkia ja katsoa kotona.

Lainaus:14.04.2007 Jormund kirjoitti:
En oo vieläkään saanut itteäni siirtymään sinne elokuvateatterin penkille tätä kattomaan. Tavallaan ois kauhee himo lähtä tämäkin vilkasemassa, mutta ei vaan inspaa. Tätä vauhtia jää kyllä kattomatta leffateatterissa, pitänee sitten myöhemmin hankkia ja katsoa kotona.

Ellet omista videotykkiä & kangasta, jäät paljosta paitsi.
Tämä on niitä leffoja, jotka katsotaan valkokankaalta ja nautitaan jykevästä bassosta korvan vieressä.

Lainaus:14.04.2007 Dix-Tracys kirjoitti:

Lainaus:14.04.2007 Jormund kirjoitti:
En oo vieläkään saanut itteäni siirtymään sinne elokuvateatterin penkille tätä kattomaan. Tavallaan ois kauhee himo lähtä tämäkin vilkasemassa, mutta ei vaan inspaa. Tätä vauhtia jää kyllä kattomatta leffateatterissa, pitänee sitten myöhemmin hankkia ja katsoa kotona.

Ellet omista videotykkiä & kangasta, jäät paljosta paitsi.
Tämä on niitä leffoja, jotka katsotaan valkokankaalta ja nautitaan jykevästä bassosta korvan vieressä.

No jormaltahan ne löytyy käsittääkseni. Mutta oli tää kuitenki sen verra visuaalisesti näyttävä, et saatampa jopa toiset 6,50 tuhlata jotta pääsee näkemää toisenki kerran.

Kannattaa vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja raahautua sinne teatteriin. Kyllä se into siihen tulee vähintään siellä.
Kyllä tää on semmonen leffa, että hyvässä elokuvateatterissa koettava.

Lainaus:14.04.2007 Dix-Tracys kirjoitti:

Lainaus:14.04.2007 Jormund kirjoitti:
En oo vieläkään saanut itteäni siirtymään sinne elokuvateatterin penkille tätä kattomaan. Tavallaan ois kauhee himo lähtä tämäkin vilkasemassa, mutta ei vaan inspaa. Tätä vauhtia jää kyllä kattomatta leffateatterissa, pitänee sitten myöhemmin hankkia ja katsoa kotona.

Ellet omista videotykkiä & kangasta, jäät paljosta paitsi.
Tämä on niitä leffoja, jotka katsotaan valkokankaalta ja nautitaan jykevästä bassosta korvan vieressä.

Kuten perato tossa jo sanoikin, niin täyttää molemmat kriteerit tuo omakin kotiteatteri, eli sen puoleen voisi venailla HD-DVD/bluray-versiota tästä. Leffa kuitenkaan ole muuta kuin visuaalinen, joten siitä voi nauttia sitten joskus. Kaveritkin käväs jo viime viikonloppuna katsomassa, niin ei houkuta yksin lähtä kattelemaan.

Lainaus:14.04.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:Mutta kun häntä pidetään juuri siksi ensimmäisenä historioitsijana, koska hänellä oli näkemystä siihen kirjoittamiseen.

Ja? Mitäs nää nyt enää ajat etes takaa?

Sitä vain, että tämä väitteesi on osittain virheellinen:

"Niin pidetään, ja siinähän se ongelma onkin. Hänellä kun ei ole mitään esikuvaa, kuten Thukydideksellä esimerkiksi. Sen takia nämä "säännöstöt" on ollu vähä mitä sattuu."

Hänellä nimenomaan oli ensimmäisenä jotain tolkkua ja järkeä historiankirjoituksessa. Mutta ymmärrän, että tämän asian ymmärtäminen on sinulle vaikeaa. Ein sinun tarvitsekaan ymmärtää. Kaikki eivät vain voi...