PPArkisto

Ohjaimet

Nintendo

Sivu 1 / 2
1 2

Viestit

Sivu 1 / 2
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: tiistai, 30. huhtikuuta 2002 klo 19.47
Jos tämänlainen topicci on ollut aiemmin niin sanokaa.

Mutta ajattelin kysyä että mitä mieltä olette Cuben ohjaimista - verrattuna muihin konsoleihin. Laitan tähän itseltäni pienen listan:
1. Gamecube
+ Hyvä tuntuma, sopii käsiin, napit mukavasti, L&R loistavia, Wavebird tulossa
- Voisi ehkä vasemmallakin puolella olla Z, omalaatuisen näköinen (?)
2. Dreamcast
+ Hieno design, napit hyvin, VMU-ikkuna, hyvä analogpad.
- Ristiohjain huonossa paikassa, toinen analogitatti tarvittaisiin, ABXY pienen käytön jälkeen hieman jäykkiä, ei rumblea ilman jump packia
3. ---väli---
4. PS2
+paljon nappeja, hyvä ristiohjain
-PS1:n ohjain mustana (joka sekin oli suora kopio SNESsiltä), huonot analogitatit,
napit hieman kökösti (varsinkin O), nappeja ei ole nimetty kirjaimin vaan kuvioin (karmeeta, eiköbiggrin)
5. XBox
+kaksi rumblea, paljon nappeja, johtoon kompastuja vain irroittaa johdon
-napit huonoissa paikoissa (vars. valkoinen ja musta), iso, ruma (mielipide!), triggerit huonolaatuiset, napit ja triggerit jäykkiä, valkoisella ja mustalla napilla ei ole nimeä/merkkiä!(järkyttävää taasbiggrin)
6. SNES
+loistava aikoinaan, innoitti PS1:n, vuosien pelaamisen jälkeen toimii mainiosti, laadukkaat napit
-jotkut pelit olisivat kaivanneet ehkä joystickiä?
7. N64
+muistikorttiaukko ensimmäisenä, myös ensimmäinen jossa oli molemmat ristiohjain & analogitatti, hyvin käteen sopiva, napit hyväkuntoisia yhä vaikka paljon käytetty
-kolme kahvaa... , vähän nappeja per käsi

That's it! laittakaa omia kommenttejanne ja mielipiteitänne!

EDIT: korjasin muutamia kommentteja ja kirjoitusvirheitä

[SockHead muokkasi tätä viestiä 30.04.2002 klo 19:51]
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
20.09.2001
Kirjoitettu: tiistai, 30. huhtikuuta 2002 klo 19.53
GameCuben ohjain on kyllä yksi parhaimmista kokeilemistani. Ei se nyt mikään kovin uudenlainen ole, mutta iso plussa tulee hienoista L- ja R-napeista. Miinusta taas tulee Z-napista, joka on sijoitettu ihan päin sanonkomitä. Tosin vain kaksi kertaa ohjainta kokeillut, mutta kohtahan se joutuu tehotreeniinbiggrin.

PS/PS2-ohjain kyllä ajaa asiansa. Tatit voisivat olla tarkempia. Painepohjaisissa napeissa on vähän ongelmia, kun liikkumarataa ei ole riittävästi. Mutta kun samalla ohjaimella on vuosia pelannut niin kyllähän siihen tottuu.

Xbox-ohjain on vähän kökkö. Aika iso, muttei ehkä kuitenkaan liian iso. Napit ovat sijoitettu todella huonosti. Mutta liipasimet ja tatit ovat ihan toimivia.
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: tiistai, 30. huhtikuuta 2002 klo 19.58
LISÄYS: olen pelannut lukuisia tunteja kaikkien (lukuunottamatta GC,PS2&XB) noiden ohjaimien kanssa ja voin mielestäni sanoa niistä jotain. GC:n ohjainta on kokeiltu muutaman kerran liikkeessä, PS2 kaverin luona, ja XB myös pari kertaa liikkeessä.
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
15.12.2001
Kirjoitettu: tiistai, 30. huhtikuuta 2002 klo 20.26
Olen suurin piirtein samaa mieltä kuin SockHead, ja voin sanoa, että GC:n ohjain on ergonomisin kaikista. PS2:n ohjain on kolho (onko niillä Sonyn insinööreillä normaalit ihmiskädet?!?)ja Xboxin ohjaimen d-pad on niin surkeasti sijoitettu, että minulla menee käsi kipeäksi aina kun käytän sitä (puhumattakaan niistä napeista). Älkää nyt muut ottako tätä henkilökohtaisesti, mutta itse pidän GC:n ohjaimesta eniten näistä muista "nextgen" ohjaimista.

Mutta Maailman Paras konsoliohjain on ehdottomasti NESsin tiiliskivi. Siinä vaan on sitä jotain.. biggrin
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: tiistai, 30. huhtikuuta 2002 klo 21.11
Nessin palikka?lol Totta että s on legenda ohjaimeksi, mutta puhu ergonomisuudesta razz Hyvähän se aikoinaan oli ja silläkin on tultu monta unetonta yötä pelattua. Kuten myös MegaDriven, jota en edes listannut, koska se on huonoin kaikista. Johto on sormenpaksuinen ja lyhyin kaikista, napit on aivan ****rallaan ja ensimmäinen meni rikki puolen vuoden pelaamisen jälkeen.

Ja täytyy sanoa, että kirjaimet on aivan paras vaihtoehto nappien nimiksi/merkeiksi. Se vaan tuntuu loogisimmalta. Ei kuviot (PS) eikä VARSINKAAN numerot (GameGear, jota kukaan ei edes muista)razz
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. toukokuuta 2002 klo 21.50
Onko tällainen topicci ollut joskus aiemmin?
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
15.12.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. toukokuuta 2002 klo 21.52
Ei, en uskoisi. Miksi niin? confused
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. toukokuuta 2002 klo 22.00
Noo öh ajattelin että olisi tullut vähän enemmän vastauksia...rolleyes
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
20.09.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. toukokuuta 2002 klo 22.01
Onhan näistä ohjaimista tapeltu jo monta, monta kertaa.
Rekisteröitynyt:
22.01.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. toukokuuta 2002 klo 22.20
Lainaus:

01.05.2002 klo 22:01, flamer kirjoitti:
Onhan näistä ohjaimista tapeltu jo monta, monta kertaa.



Niinkuin peleistä, tehoista, ulkonäöstä ja ties mistä vaan... mun puolesta voitais siirtyä samantapaiseen meininkiin kun tuolla DC puolella, jossa keskustelut menee harvemmin riitelyksi.
Sega Insider I'm feeling very shpongled. Smashed, mashed, completely geschtonkenflapped. To be shpongled is to be kippered, mashed, smashed, destroyed, COMPLETELY GESCHTONKENFLAPPED.
Rekisteröitynyt:
06.07.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 11.27
Kuinka sait N64:n ohjaimesta huonon?
Rekisteröitynyt:
17.05.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 15.25
GC: + Paras ohjain mitä on tullu kokeiltua. Sormet ei kipeydy sitten millään, vaikka hakkais SSBM:tä pari tuntia putkeen. Loistava muotoilu muutenkin.
-Nappeja liian vähän? Liian pieni ristiohjain joka on liian pieni

PS2: +Nappeja paljon. Ihan hyvä autopeleissä.
- Hirveä muotoilu, kädet tulee kipeiksi aika nopeasti. Epätarkka, pelihahmoihin ei saa liikkumaan tarkasti. Analogit huonosti sijoitettu, jos molempia tarvitsee käyttää samanaikaisesti ei yletä kuin L ja R nappeihin.

Xbox: + No jaa.. Hyvät tärinä efektit.
-Iso, todella huono muotoilu, painava. Sama ongelma kuin PS2:n ohjaimessa, miten yletät analogeja käytettäessä napeille?

N64: +GC:n ohjaimen jälkeen paras. Hyvä muotoilu, paljon nappeja. Z-liipaisin.
- Turha ristiohjain. Kuluu liikaa. Ei tunnu miltään GC:n ohjaimen jälkeen! smile

DC: Paha sanoa kun en ole tarpeeksi testannut.


[Sentinel muokkasi tätä viestiä 02.05.2002 klo 15:26]
Rekisteröitynyt:
02.05.2002
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 19.20
Ei Ps2:sen ohjaimen kanssa kädet kipeydy. On tullut pelattuu sillä useita tunteja putkeen ja No Problem. 64:sen ohjain on kans hyvä mut tatissa sais olla enemmän grippii. Peukalon hikoillessa peukku liikku tiukoissa tilanteissa pois tatilta
Trust me, I know what I'm doing
Rekisteröitynyt:
20.12.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 19.41
Omasta mielestäni X-boxsin ohjain on paras(olen kuitenkin hankkimassa myös GameGubea). Pleikkarin ohjaimesta en pidä, olen kyllä silläkin pelannut monta tuntia(omistin yhteen aikaan Pleikkarinkin), varsinkin tatit ovat huonoja. Toiseksi paras ohjain on Dreamcastin(omistan DC:n). GameCuben ohjainta en ole kokeillut. SNESsin ohjain on kyllä edelleen yksi parhaista.
Sega Insider
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 19.46
No se N64:n ohjain oli huomattavasti parempi kuin PS1:sen mötikkä, joka oli otettu SNESsiltä. Jotenkin se ei vaan tuntunut oikeanlaiselta, vaikka silläkin on kauan pelattu. Laitoin SNES-ohjaimen niin hyvälle sijalle, koska se oli ensimmäinen "hyvä" ohjain. Se paransi niin paljon siitä mitä NES ja Megadrive yrittivät esittää ohjaimena.
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
01.11.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 20.17
Onhan näistä ohjaimista tullut moneen kertaan keskusteltua, mutta mitä olisi televisiokaan ilman kaukosäädintä? Ja ainahan sitä hoetaan, että missäs se kauko taas on?

PSX:n ohjain on ollut käytössäni PSX:n ensimmäisestä joulusta lähtien, ja tähän asti se on sopinut käsiini parhaiten, vaikka Xboxit tulevat ja SNESsit menevät.

Hyvää:


  • Ohjain sopii naapurin niin naapurin Ritvalle, Riku-serkulle, mummolle, pikkusiskolle kuin minun kaltaiselleni pelaajalle. Eli, eh... se sopii aivan jokaiselle kuin nappi silmään.
  • Analogitatit. Ne ovat välttämättömiä tilanteessa missä tahansa. Valtaosa pleikkarin peleistä ovat aivan turhia ostoksia, ellei niitä pelaa analogitateilla. En tajua, miten esim. Ape Escapessa sen sinisen valomiekan heiluttelu olisi onnistunut ristiohjaimella tai X-namiskuukkelilla. Tosin, joskus analogitatit voivat tuottaa enemmän harmia kuin hyötyä, kaikki pelit eivät ole nimittäin kovin lystikästä analogisen ohjauksen kera.


Huonoa:


  • Jos jotain huonoa nyt pitää sanoa, niin muistan pelanneeni pelejä, joissa aktiivisena (ohjaus-nappina) toimiva analogitatti oli oikealla. Siitä se sitten rumba syntyikin, kun X- ja O-napit ovat yleisimpiä. Oikeanpuolimmainen analogitatti on edellämainittujen nappuloiden tiellä pahasti, joka tunnetusti johdattaa epämukavuuteen pelattaessa. Ei hyvä.


DC:n eli Dreamcastin ohjain on saanut kritiikkiä osakseen, mutta itse olen toista mieltä: ohjain ei juuri poikkea PSX:n ohjaimesta.

Hyvää:


  • Ohjain on tyylikäs VMU-ruutuineen ja nappeineen. Tämä on tietysti taas puhdas mielipide, kauneus on katsojan silmässä, sanotaan.
  • Pelit reagoivat yllättävän hyvin analogiohjaukseen. Minkäänlaista "äh, se nykii"-juttua ei tullut lyhyen pelisession aikana vastaan. Pleikkarin analogitatit jäävät nielemään pölyä kun Dreamcastin sauvat porhaltavat paikalle.
  • Ohjain sopii käteen yhtä hyvin kuin Playstationinkin.


Huonoa:


  • Pelatessa kädet tulevat nihkeiksi, tai ainakin tulee nihkeä olo, vaikka itse ohjain käteen istuukin.


N64:sen ohjain on tullut tutuksi mm. Turku-Tukholma-Turku-laivareissuilla, jossa kaikki rasvatukkaiset, 8-vuotiaat pokémon-fanit huohottavat niskaan hokien "Oot pelannu ainaki tunnin! Ainaski tunnin!", joten kovin pitkässä käsittelyssä ei ole se ohjain ollut...

Hyvää:


  • Kolme sakaraa, joten pelaaja voi tarpeen vaatiessa vaihtaa kättä vasemmalta/oikealta keskelle. Mitään mutaatioitunutta kehoa ei siis kolmen häkkärän pitelemiseen tarvita.
  • Liipaisin.
  • Muotoilu jostain syystä sopii sanalle "N64". Eipä ole ratkaiseva asia, mutta pitihän sekin mainita.


Huonoa:


  • Jos vaikka Mario 64:sessa vastaan tulee kiperä tilanne, tulee vähän hätiköityä näppäinten kanssa ja Mario tippuu laavaan tai rotkoon. Tästä taas kuuluu kiitos näppäinten hajaantumisesta kolmeen eri alueeseen, jotka ovat "kaukana" toisistaan.


Tulipahan litania, lisään Xboxin ja GC:n ohjaimen huomenna jos muistan, nyt läksyjen pariin.

[Legomancer muokkasi tätä viestiä 02.05.2002 klo 20:18]
Rekisteröitynyt:
30.11.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 21.48
NES
Joo.. hi-tech muotoilua todellakin. Vaikka pidemmän päälle kädet tulevatkin kohtalaisen kipeiksi, kiitos upeasti teroitettujen kulmien, niin kyllä sillä silti pelaamaan pystyy -- jos ohjain toimii hyvin.
+ Ööh.. ei hajoa, vaikka putoaa lattialle
- Muotoilu
- Kädet tulee kipeiksi
<<6/10>>

SNES
Upeaa. Mahtavaa. Loistavaa. Tällä hetkellä eniten käytössä oleva ohjain, ja täytyy kyllä sanoa, että sopii käteen erinomaisesti. Johto on sopivan pitkä ja nappien sijoittelu on hyvä.
+ Muotoilu
+ Pitkä johto
+ Kevyt
- Täytyy ostaa SNES (kiitos Tilt.tv:lle inspiraatiosta)
<<9/10>>

PlayStation 1&2
En ole koskaan kovin suuri Dual Shock-fani, vaikkei ohjain todellakaan huono olekaan. Ohjain sopii hyvin käsiini, vaikka peukaloita saa venyttää jonkun verran ennen kuin ylettää tatteihin.
+ Muotoilu
+ Koko
- Tattien sijainti
<<8/10>>

N64
Tätä ohjainta on helppo haukkua, jos ei pidä N64:stä. Se on ruma, siinä on kolme ripaa, tatit kuluu helposti jne. Kuitenkin nämä voi -- viimeistä seikkaa lukuunottamatta -- antaa helposti anteeksi, sillä kunhan on tottunut ohjaimen muotoiluun, paljastuu ruman ulkonäön alta kelpo ohjain.
+ Sopii hyvin käsiin
+ Toimii hyvin (mitäköhän tuokin tarkoittaa)
- Ruma
- Tatit eivät kestä tarpeeksi kauaa
<<8/10>>

Dreamcast
Tästä ohjaimesta en osaa sanoa paljoakaan, sillä en ole pelannut DC:tä kuin about œ tuntia elämäni aikana.
<<?/10>>

Xbox
Vaikka ohjain on iso, on se silti loppujen lopuksi erittäin hyvä. Tärinät ovat kovat ja napit ovat erinomaisesti, vaikka niiden sijainnit tuntuvat aluksi "hieman" oudoilta. Kunhan ohjaimeen tottuu, paljastuu ylisuuren kapistuksen alta kelpo ohjain. (Missäköhän olen kuullut tuon tyylisen lauseen ennen)
+ Pitkä johto
+ Siistin näköinen (minun mielestäni)
+ Sopii esim. Haloon täydellisesti
+ Kunnon tärinät
- Ruma (Xbox-vihaajien mielestä)
- Nappien sijainti
<<8/10>>

GameCube
Eipä ole hirveästi tullut tätäkään ohjainta pidettyä kädessä, mutta sanokaa minun sanoneen: GC:n ohjain on mahtava. Kun otat GameCuben padin käteen tuntuu kuin laittaisi käsineet käteen. Jos tästä pitäisi etsiä jotain negatiivista, niin voisi mainita "liipasimet", jotka painuvat liian syvälle.
+ Melkein täydellinen
- "Liipasimet"
<<10/10>>

Ei perrrrkele.. ei jaksa enää kirjoittaa yhtään konsoleiden ohjaimia koskevaa lausetta. Koivut yrittävät tuhota silmiäni ja nenästä on valunut viimeisen puolen tunnin aikana n. 2 desiä räkää. Kaikkia varmaan kiinnostaa?

*lähtee syömään*

...
"It is fear that first brought Gods into the world."
Rekisteröitynyt:
31.07.2001
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 22.26
Dual Shock:
Ei todellakaan paras mahdollinen ohjain, vaikka jotenkuten käteen sopiikin. En osaa oikein muuta sanoa. 7/10
GC:
Ihan über. Kaikki täydellisesti sijoiteltu jne. Ottakaa ylisanat muista viesteistä.
9œ/10, ihan täysiä en silti anna, varaan tulevaisuuteen smile
Xbox:
Ei todellakaan huono. Paljon Dual Shockia parempi, ja sopii tosi hyvin käsiin. Oikea tatti on kyllä huonosti sijoiteltu, käsi ei lepää kunnolla sen kanssa esim. Halossa.
Loisto-ohjain, silti. 8œ
"Lasciate ogni speranza voi ch'entrate"
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 22.30
No itselläni on aivan sama tilanne kiitos tuon koivu-"natural park", joka on aivan naapurissamme.

Aika hyviä pointteja tuossa brutaali!
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
02.05.2002
Kirjoitettu: torstai, 02. toukokuuta 2002 klo 23.30
Parhaat ohjaimet:
1.GameCube = Sopii täydellisesti käteen kuin käteen, ja varsinkin L ja R napit ovat mahtavia!
Ainoa miinus tulee Z napin älyttömästä sijainnista. Mitäköhän Miyamoto mietti kun päätti tärvellä muuten niin täydellisen kapulan?
P: *****

2.N64 = Monet ovat valittaneet että liian iso ja liian outo, mutta omasta mielestäni se sopii käteeni täydellisesti ja siinä on paras tärinä. Miinuksena täytyy sanoa "kolmas kahva", joka on ihan tarpeeton.
P: ****

3.Playstation = Hiukan paranneltu SNES ohjain, ihan OK. Ei mitään hyvää...mutta ei huonoakaan.
P: ***

4.SNES ***

5.DREAMCAST **

6.X-Box = Kauhea!!! Ruma, iso, sormeni ei taivu...eiiih! Tätä ei kestä! Lokintappoaseeksi tämä voisi paremmin sopia kuin peliohjaimeksi.(Tämä ohjain on varmaankin yksi niistä monista syistä, miksi X-Boxosta on tulossa Flop-Box)
P:.....0
Lost Isle - Uusi, ilmainen Zelda-peli!- Lost Isle Video
Rekisteröitynyt:
03.05.2002
Kirjoitettu: perjantai, 03. toukokuuta 2002 klo 11.52
Gay Cuben ohjain on ihan syvältä se ei sovi käteen,sen napit on hounoilla paikoilla ja se on muutenkin ihan tyhmän näkönen.Ps2:n ohjain on ihan paras se sopii käteen,se toimii kaikenlaisissa peleissä.Jos Cube kuitenki kiinnostaa kannattaa hakeutua hoitoon!!!
Rekisteröitynyt:
03.04.2002
Kirjoitettu: perjantai, 03. toukokuuta 2002 klo 12.26
Taidat olla pieni fanaatikko, vempain?
Jokaisessa viestissä haukut cubea, sen ohjainta tai pelejä. Tuon äskeisen
viestin täyty olla pilaa...
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: perjantai, 03. toukokuuta 2002 klo 20.10
Nyt kun vihdoin tuli tuo Cuben ohjainkin ihan kunnon käyttöön, täytyy sanoa että se on mahtava. Muutama miinus silti.
-Huono paikka Z:lle
-pieni ristiohjain jotenkuten oudossa paikassa
-c-tikku tuppaa lipsumaan pois sorman alta
mutta silti se on parempi kuin mikään muu. biggrin
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Rekisteröitynyt:
01.03.2002
Kirjoitettu: lauantai, 04. toukokuuta 2002 klo 18.19
vempain kirjoitti:Gay Cuben ohjain on ihan syvältä se ei sovi käteen,sen napit on hounoilla paikoilla ja se on muutenkin ihan tyhmän näkönen.Ps2:n ohjain on ihan paras se sopii käteen,se toimii kaikenlaisissa peleissä.Jos Cube kuitenki kiinnostaa kannattaa hakeutua hoitoon!!!
Olet kyllä todellinen pelle,jos tulet tänne Nintendo alueelle vain haukkumaan kaikkea GC:hen liittyvää(pelejä,ohjaimia jne.)
Kun otat GC:n ohjaimen käteen niin voin melkein 100 prosenttisesti sanoa että parempaa ohjainta et ole kädessäsi pitänyt.
Mutta ei sinulle kyllä sovi mikään ohjain kun vasta 4-5 vuoden päässä alkaa sinun puperteettisi smileJOs edes tiedät mikä se on lol
Life is GAME!!!!Take my Word for it
Rekisteröitynyt:
11.03.2002
Kirjoitettu: lauantai, 04. toukokuuta 2002 klo 19.03
vempain voisit käydä lukemassa tuon Mikko Heinosen kolumnin tuolta etusivulta...
Pelaa: Devil May Cry, Skies of Arcadia Legends, Ocarina of Time Master Quest Tahtoo: F-Zero GX, Soul Calibur 2, Viewtiful Joe
Sivu 1 / 2
1 2