Käykää tutustumassa pelinrakennukseen osoitteessa
http://www.elisanet.fi/apila/SP/

Rakentaminen oli keskeytyksissä puoli vuotta, mutta on nyt elpynyt uudelleen ja jatkuu mihin aikaisemmin jäätiin.

peli taitaa olla valmis joskus 2020 tai jää kesken

Aika hiljaista ollut Mutta näyttää sivuston mukaan projekti vielä olevan hengissä?

Siis onko tämä joku raskas strategiapeli joka on tulossa joskus?

Eikös täällä vuos pari sitte pyörinyt joku projekti "Kasakat tulevat"? Onko sama vai ihan uusi systeemi?

Lainaus:05.08.2007 Visse kirjoitti:
Eikös täällä vuos pari sitte pyörinyt joku projekti "Kasakat tulevat"? Onko sama vai ihan uusi systeemi?

Jotenkin tuntuu että sama olisi, en ole tosin yhtään varma.

No voi jösse...

Kiintoisaa.... -Peli_Kone

Vieraskirjan mukaan: "Pelin yritetään saada valmiiksi ennen 21.2.2008." Ja kotisivujen etusivulla: "Suomen Sodasta 1808-09 tulee 21.2.2008 kuluneeksi 200 vuotta"

Eli eiköhän se sieltä tuona päivänä tule

Hih hih. Hauskaa, että Suomen sota saadaan nationalistiseen käyttöön näin pelienkin saralla.
Ruotsalaiset sotivat venäläisiä vastaan, ei siitä kannata paljon patriootin innostua, mikä kuitenkin välkkyy tuolla pelin kotisivuilla.

Ei muuta.

Lainaus:07.08.2007 Volaticus kirjoitti:
Hih hih. Hauskaa, että Suomen sota saadaan nationalistiseen käyttöön näin pelienkin saralla.
Ruotsalaiset sotivat venäläisiä vastaan, ei siitä kannata paljon patriootin innostua, mikä kuitenkin välkkyy tuolla pelin kotisivuilla.

Ei muuta.

Kuinkas paljon ne ruotsalaiset nyt sitten oikeasti sotikaan venäläisiä vastaan. Tais olla suomipoika siellä yrittämässä enemmän. Ruotsalaiset kun odotteli parempia säitä ja parempaa arpaonnea.

Pitipä oikein wikipediassa vierailla, on koulun opit jäänyt vähän heppoisiksi Suomen sodasta Muistelin että Suomalaiset oli pääosin eturintamalla ja ruotsalaisten (tausta*unkkareiden ) piti tulla pelastamaan Suomi kesällä.

Lainaus: Ruotsalaiset sotivat venäläisiä vastaan

"Sodan syttyessä Suomen ruotujakoarmeijassa oli jalkaväkeä 13 000 + värvättyjä 6400. Sodan alkuvaiheessa ruotsilla oli Suomessa kolme prikaatia. (3 000 + 4000 + 3 800)" -wikipedia

Suomalaiset = 19400
ruotsalaiset = 10800

Joten jokainen voi päätellä ketä loppupeleissä ketäkinvastaan soti

edit: typoja. Ja vähän pakko vielä lisätä, että ruotsin vallan aikana muutenkin, sodittiinpa sitten millä alueella tahansa. Ruotsalaiset eivät hirveästi epäilleet käyttää etulinjassa naapureitaan :P

Niin, kyllähän siellä todellakin suomalaiset sotivat, jos asiaa ajatellaan keinotekoisen nationalistisen suodattimen läpi.

Mutta kun ajatellaan ilman tätä jälkikäteen lisättyä nationalistista sävyä, huomataan, että ruotsalaiset ja venäläiset siellä sotivat. Kas kun ei ollut mitään erillistä Suomea nykyisessä mielessä, oli vain Ruotsin valtakunta. Suomi ei ollut "Ruotsin vallan alla", vaan osa Ruotsin kuningaskuntaa. Eli kyllä siellä ruotsalaiset vaan sotivat.
Luulenpa, että jos näiltä sotilailta olisi kysytty, että ketä he ovat, olisi vastaus tullut kuin apteekin hyllyltä "ruotsalaisia!" Ja keitäpä muita he olisivatkaan olleet? Suomen alue kun oli kuulunut Ruotsin valtakuntaan jo 1100-luvulta asti.

Tämän takia en toivoisi näkeväni enää tällaisen historian vääristelyn leviävän pelienkin pariin, varsinkin kun pelissä ollaan ilmeisesti tavoittelemassa jonkinlaista realismia. Nationalistisfantasiat ovat sitten ihan asia erikseen.

Lainaus:08.08.2007 Volaticus kirjoitti:
Niin, kyllähän siellä todellakin suomalaiset sotivat, jos asiaa ajatellaan keinotekoisen nationalistisen suodattimen läpi.

Mutta kun ajatellaan ilman tätä jälkikäteen lisättyä nationalistista sävyä, huomataan, että ruotsalaiset ja venäläiset siellä sotivat. Kas kun ei ollut mitään erillistä Suomea nykyisessä mielessä, oli vain Ruotsin valtakunta. Suomi ei ollut "Ruotsin vallan alla", vaan osa Ruotsin kuningaskuntaa. Eli kyllä siellä ruotsalaiset vaan sotivat.
Luulenpa, että jos näiltä sotilailta olisi kysytty, että ketä he ovat, olisi vastaus tullut kuin apteekin hyllyltä "ruotsalaisia!" Ja keitäpä muita he olisivatkaan olleet? Suomen alue kun oli kuulunut Ruotsin valtakuntaan jo 1100-luvulta asti.

Tämän takia en toivoisi näkeväni enää tällaisen historian vääristelyn leviävän pelienkin pariin, varsinkin kun pelissä ollaan ilmeisesti tavoittelemassa jonkinlaista realismia. Nationalistisfantasiat ovat sitten ihan asia erikseen.

Ilmeisesti, mutta jos olisit mennyt tuonne nykyisen Viron alueelle tossa 1940-luvun lopulla ja kysyny että keitä he ovat, nii ei sieltä olis tullu apteekin hyllyltä, että Neuvostoliittolaisia!(ellet nimenomaan kysyisi niiltä pakkosiirretyiltä Venäläisiltä. Haluakko näyttää sen kohdan jossa sanotaan, että Suomen valtion kansalaiset taistelee venäläisiä vastaan.

Lainaus:08.08.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 Volaticus kirjoitti:
Niin, kyllähän siellä todellakin suomalaiset sotivat, jos asiaa ajatellaan keinotekoisen nationalistisen suodattimen läpi.

Mutta kun ajatellaan ilman tätä jälkikäteen lisättyä nationalistista sävyä, huomataan, että ruotsalaiset ja venäläiset siellä sotivat. Kas kun ei ollut mitään erillistä Suomea nykyisessä mielessä, oli vain Ruotsin valtakunta. Suomi ei ollut "Ruotsin vallan alla", vaan osa Ruotsin kuningaskuntaa. Eli kyllä siellä ruotsalaiset vaan sotivat.
Luulenpa, että jos näiltä sotilailta olisi kysytty, että ketä he ovat, olisi vastaus tullut kuin apteekin hyllyltä "ruotsalaisia!" Ja keitäpä muita he olisivatkaan olleet? Suomen alue kun oli kuulunut Ruotsin valtakuntaan jo 1100-luvulta asti.

Tämän takia en toivoisi näkeväni enää tällaisen historian vääristelyn leviävän pelienkin pariin, varsinkin kun pelissä ollaan ilmeisesti tavoittelemassa jonkinlaista realismia. Nationalistisfantasiat ovat sitten ihan asia erikseen.

Ilmeisesti, mutta jos olisit mennyt tuonne nykyisen Viron alueelle tossa 1940-luvun lopulla ja kysyny että keitä he ovat, nii ei sieltä olis tullu apteekin hyllyltä, että Neuvostoliittolaisia!(ellet nimenomaan kysyisi niiltä pakkosiirretyiltä Venäläisiltä. Haluakko näyttää sen kohdan jossa sanotaan, että Suomen valtion kansalaiset taistelee venäläisiä vastaan.

Varmasti tunsivat 40-luvun virolaiset itsensä enemmän virolaisiksi kuin neuvostoliittolaisiksi. Harmi vain, ettei tällä ole yhtään mitään tekemistä 130 vuotta aikaisemmin tapahtuneen Suomen sodan kanssa.

Ei siellä puhuta tietenkään Suomen valtion kansalaisista, mutta on hieman harhaanjohtavaa puhua "tavallisista suomalaisista ruotusotilaista" ja "Suomen armeijasta" ja pitää tapahtumaa "Suomen historian tragediana" yms., kun nämä sotilaat pitivät itseään ruotsalaisina, eivätkä suinkaan suomalaisina. Kuten sanottua, jos historiaa haluaa tulkita nationalistisesti, niin voi nähdä miten urhoollinen suomipoika taisteli siellä ryssää vastaan.
En kuitenkaan itse lämpene moiselle historian vääristelylle.

En näe tässä mitään outoa: "Tämä sivusto pyrkii valaisemaan Suomen Sodan olosuhteita sen ajan kenttäarmeijan ja tavallisen ruotusotilaan näkökulmasta."

"Suomen armeija" -lainausta en löytänyt

"Suomen historian tragediana". Onhan tuo Suomen sota Suomen historiaa siinä missä esim. pähkinäsaaren rauha.

Eli onko tuolla sivulla nyt niin hirveästi "historian vääristelyä"? Toki jos haluaa sinikeltasten lasejen läpi asiaa katsoa, voihan se näin olla

Ja mitä tuohon sotilaiden ruotsalaisuuteen tulee, en sanoisi että he kaikki välttämättä pitivät itseään täysverisenä ruotsalaisena. Ihmettelen suuresti mikäli pinnanalla ei olisi välillä kipinöinyt, koska vaikeita aikoja oli ollut takanapäin. Tiedä sitten onko seuraava hieman kaukaahaettua, mutta jo 1500-luvulla syntynyt Agricloahan teki suomenkielisiä kirjoja, joten tuskin voidaan väittää ajatusta suomalaisuudesta tuulesta temmatuksi.

Olisi vaan kannattanut modata Suomen sota johonkin jo olemassa olevaan peliin.

Lainaus:10.08.2007 Lecta_IHQ kirjoitti:
Olisi vaan kannattanut modata Suomen sota johonkin jo olemassa olevaan peliin.

totta, tällaseen kun mount&blade on yritetty saada tehtyä mutta en tiedä onko se kehittynyt petkästä pikku topikista(pelin kotisivuill) tekoishin...

Eikö tästä ole mitään pelikuvaa?

Lainaus:09.08.2007 JuQu kirjoitti:
"Suomen armeija" -lainausta en löytänyt

Löytyy "tietoisku" sivulta.

Lainaus:13.08.2007 migou kirjoitti:
Eikö tästä ole mitään pelikuvaa?

Esim: http://www.elisanet.fi/apila/SP/pelimerkit.htm
Eli mitään Crysistä ei tulossa

Lainaus:Löytyy "tietoisku" sivulta.

Joo näkyi olevan

Lainaus:09.08.2007 Volaticus kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 Volaticus kirjoitti:
Niin, kyllähän siellä todellakin suomalaiset sotivat, jos asiaa ajatellaan keinotekoisen nationalistisen suodattimen läpi.

Mutta kun ajatellaan ilman tätä jälkikäteen lisättyä nationalistista sävyä, huomataan, että ruotsalaiset ja venäläiset siellä sotivat. Kas kun ei ollut mitään erillistä Suomea nykyisessä mielessä, oli vain Ruotsin valtakunta. Suomi ei ollut "Ruotsin vallan alla", vaan osa Ruotsin kuningaskuntaa. Eli kyllä siellä ruotsalaiset vaan sotivat.
Luulenpa, että jos näiltä sotilailta olisi kysytty, että ketä he ovat, olisi vastaus tullut kuin apteekin hyllyltä "ruotsalaisia!" Ja keitäpä muita he olisivatkaan olleet? Suomen alue kun oli kuulunut Ruotsin valtakuntaan jo 1100-luvulta asti.

Tämän takia en toivoisi näkeväni enää tällaisen historian vääristelyn leviävän pelienkin pariin, varsinkin kun pelissä ollaan ilmeisesti tavoittelemassa jonkinlaista realismia. Nationalistisfantasiat ovat sitten ihan asia erikseen.

Ilmeisesti, mutta jos olisit mennyt tuonne nykyisen Viron alueelle tossa 1940-luvun lopulla ja kysyny että keitä he ovat, nii ei sieltä olis tullu apteekin hyllyltä, että Neuvostoliittolaisia!(ellet nimenomaan kysyisi niiltä pakkosiirretyiltä Venäläisiltä. Haluakko näyttää sen kohdan jossa sanotaan, että Suomen valtion kansalaiset taistelee venäläisiä vastaan.

Ei siellä puhuta tietenkään Suomen valtion kansalaisista, mutta on hieman harhaanjohtavaa puhua "tavallisista suomalaisista ruotusotilaista" ja "Suomen armeijasta" ja pitää tapahtumaa "Suomen historian tragediana" yms., kun nämä sotilaat pitivät itseään ruotsalaisina, eivätkä suinkaan suomalaisina. Kuten sanottua, jos historiaa haluaa tulkita nationalistisesti, niin voi nähdä miten urhoollinen suomipoika taisteli siellä ryssää vastaan.
En kuitenkaan itse lämpene moiselle historian vääristelylle.

Jos skottisotilailta kysytään kenen puolesta he taistelevat niin eiköhän he sano, että Skotlannin vaikka maa ei ole ollut "itsenäinen" reiluun kolmeensataan vuoteen.
Suomen sodassa he taistelivat kyllä Ruotsin kruunun puolesta mikä on selvää, mutta ihan Ruotsin ruotsalaisten määrä tässä armeijassa oli aika hävettävän pieni. Joten voi sanoa, että suomalaiset taistelivat oman maan puolesta, eri lipun alla vain.
Tyhmää sanoa, että jos joku taistelee jonkun maan lipun alla hän on aivan 100% tämän maan puolella.
Mitä tuohon tulee, kun sanoit että on harhaanjohtavaa puhua Suomen armeijasta niin suomalainen ruotujakolaitoshan tätä ylläpiti. Ehkä pitäisikin sanoa "Suomalaisten armeija", koska prosentuaalisesti suomalaisten määrä Ruotsin armeijassa oli todella iso.

Aika sekavasti kirjoitettu, mutta pointtini on se, että suomalainen ruotusotilas taisteli sen puolesta, että saisi pitää maansa(peltomaan) ja elää tutussa ympäristössä, tuttujen tapojen kanssa.
Kyllä mielummin valitsisin Ruotsin joka on tutun turvallinen ja vankan luterilainen, kuin Venäjän joka on ortodoksinen ja omaa oudomman kielen. Lisäksi Venäjällä oli vielä maaorjuus käytössä niin se jos mikä oli pistämään puhtia suomalaisiin sotilaisiin jotta se ei tulisi Suomeen.

En lukenut ihan kaikkea mutta Volaticus, sun tekstin perusteella kansakunta lopettaa olemisensa jos joku maa esim. miehittää sen? Suomi liitettiin muistaakseni 1200 luvun loppupuolella Ruotsin kuningaskuntaan, joka vasta oli sekin perustettu kiinteässä muodossa, mutta tämähän on vain poliittista valtaa, kansakunta kuitenkin säilyy ja siitä yhtenä esimerkkinä on meidän oma kieli.(itse liitos tosin taisi olla uskonnollinen, kun Piispa Henrik&kumpp. teki tänne ristiretkiä mm. valistamaan Hämäläisiä ja Pirkkalaisia.) Suomen heimo ja kansa täällä asui ja asuu. Suomi oli niin ruotsin kuin Venäjä alla, mutta molemmat käsitteli Suomea ja suomalaisia omana "kansanaan" Esim. kun ruotsi pohjansodan jälkeen hävisi Suomen, on se kuninkaan jäähyväispuhe "suomen kansalle ja sen sotilaille " todella ylistävä. Miksi se on nimenomaan Suomen kansalle, jos sellaista ei olisi. Lisäksi Historia esim. 1600-luvun Ruotsin laajentumisesta käsittelee usein tätä Ruotsi -Suomena eikä tod. vain Suomen kirjoissa. Toihan on sama kuin et eihän Ukraina ole ollut olemassa kuin 1990-luvulta saakka, ku se ennen oli Neukkulaa.
Ja jos tarkkoja ollaan niin Pähkinsaaren rauha 1323 päätti sodan Kalmarin Unionin sekä Novgorodin kanssa. Kuitenkin yleisesti puhutaan, että Ruotsi venäjä, joka olisi yhtä väärin, kuin että puhutaan esim. missään yhteydessä Suomesta. Kalmarin Unionin määräysvalta lieni kuitenkin enemmän Tanskalla, josta Ruotsi myöhemmin pyrkikin eroon. Samoin Venäjällä oli Novgrod sekä kaupunkivaltio Moskova. Joka sitten muistaakseni aikanaan laajentui ja valatsi Novgorodin. (muistaakseni...)

Lainaus:16.08.2007 ROKKA kirjoitti:
En lukenut ihan kaikkea mutta Volaticus, sun tekstin perusteella kansakunta lopettaa olemisensa jos joku maa esim. miehittää sen? Suomi liitettiin muistaakseni 1200 luvun loppupuolella Ruotsin kuningaskuntaan, joka vasta oli sekin perustettu kiinteässä muodossa, mutta tämähän on vain poliittista valtaa, kansakunta kuitenkin säilyy ja siitä yhtenä esimerkkinä on meidän oma kieli.(itse liitos tosin taisi olla uskonnollinen, kun Piispa Henrik&kumpp. teki tänne ristiretkiä mm. valistamaan Hämäläisiä ja Pirkkalaisia.) Suomen heimo ja kansa täällä asui ja asuu. Suomi oli niin ruotsin kuin Venäjä alla, mutta molemmat käsitteli Suomea ja suomalaisia omana "kansanaan" Esim. kun ruotsi pohjansodan jälkeen hävisi Suomen, on se kuninkaan jäähyväispuhe "suomen kansalle ja sen sotilaille " todella ylistävä. Miksi se on nimenomaan Suomen kansalle, jos sellaista ei olisi. Lisäksi Historia esim. 1600-luvun Ruotsin laajentumisesta käsittelee usein tätä Ruotsi -Suomena eikä tod. vain Suomen kirjoissa. Toihan on sama kuin et eihän Ukraina ole ollut olemassa kuin 1990-luvulta saakka, ku se ennen oli Neukkulaa.
Ja jos tarkkoja ollaan niin Pähkinsaaren rauha 1323 päätti sodan Kalmarin Unionin sekä Novgorodin kanssa. Kuitenkin yleisesti puhutaan, että Ruotsi venäjä, joka olisi yhtä väärin, kuin että puhutaan esim. missään yhteydessä Suomesta. Kalmarin Unionin määräysvalta lieni kuitenkin enemmän Tanskalla, josta Ruotsi myöhemmin pyrkikin eroon. Samoin Venäjällä oli Novgrod sekä kaupunkivaltio Moskova. Joka sitten muistaakseni aikanaan laajentui ja valatsi Novgorodin. (muistaakseni...)

"Kansakunta" ei lopeta olemassa oloaan, jos joku valtaa sen. Aikaisemminhan juuri kirjoitin, että varmaankin virolaiset tunsivat itsensä enemmän virolaisiksi, kuin neuvostoliittolaisiksi, vaikka osa neuvostoliittoa olivatkin.
On kuitenkin helppoa unohtaa, että nationalismi on aate, ei mikään pyhä maailmanjärjestys. On aivan ymmärrettävää, että ihmiset erehtyvät luulemaan kansallisaatteen olevan ikivanha, sillä niin on Suomessakin sadan vuoden ajan aivopesty kouluissa. Kaikki se mitä ajattelemme kuuluvan suomalaisuuteen on ainakin jossakin määrin nationalismin tulosta 1800-luvulta. Siksi on järjetöntä tulkita historiaa nationalisesti ja puhua esimerkiksi Ruotsi-Suomesta tai Ruotsin vallan alla olemisesta, sillä nämä viittaavat siihen, että sen ajan suomalaiset olisivat jo tutustuneet nationalismiin ja olisivat pitäneet itseään suomalaisina. Esimerkiksi juuri Ruotsi-Suomi on käsitteenä täyttä roskaa, vaikka sitä vielä nykyään joskus näkeekin käytettävän.
Nationalismin liittäminen aikaan jolloin sitä ei vielä ollut olemassa, on sama kuin sanoisi ennen vuotta 1917 eläneiden venäläisten olleen "neuvostoliittolaisia tai ainakin sydämessään kommunisteja" vain sen takia, että he puhuivat samaa kieltä kuin myöhempien aikojen neuvostokansalaiset ja elivät samalla maantieteellisellä alueella. Eli historiaan istutetaan jokin aate, jonka avulla historia nähdään mieleisenä.

Kansakunta alkaa olla olemassa vasta sitten, kun se ajattelee itsensä yhtenäisenä, erillisenä kansakuntana muiden kansakuntien joukossa. Suomen kohdalla tämä tapahtui joskus 1800-luvun lopulla. Sitä ennen nationalismi oli Suomessa tuntematon aate, joten myöskään kansakuntana Suomea ei voinut olla olemassa. Kielellisenä ryhmänä ja löyhänä kulttuurialueena kylläkin, mutta se onkin sitten eri asia.

Nationalismia on ollut iät ja ajat. Lähtien Egyptistä.

Se on vain saanut organisoidumman muodon 1800-luvulla.