Lainaus:09.05.2007 Soulkeeper kirjoitti:
Tämä Fallout fanittelu on kyllä saanut surkuhupaisia piirteitä. Ne eivät todellakaan olleet mitään jeesuspelejä, vaikkakin julkaisuajankohdallaan ne olivatkin poikkeuksellisia, mihin koko peligenreä pitäisi verrata.

Nimeä toki vaikkapa pari-kolme mielestäsi Fallouttia parempaa julkaisua vuodelta 1997. Tai vaihtoehtoisesti sitten Fallout 2:sta parempia vuodelta 1998. Fallout nimenomaan on jeesuspeli jos jokin. Suuremmin liioittelematta ko. peli herätti kuoleman rajamailla kiikkuneen peligenren henkiin. Peliteollisuuden usko roolipelien kaupalliseen menestykseen ei ollut kovinkaan vahva 1990-luvun loppupuoliskolla.

Kerro toki samaan hengenvetoon sitten se peli, johon koko genreä pitäisi verrata, jos Fallout ei kerran kelpaa.

Lainaus:Kykyjärjestelmä oli siedettävä, vaikkakin turhia kykyjä oli yli puolet.

Perksit nyt periaatteessa oli kivoja, mutta niistä saatava vaihtelu oli kuitenkin aika alkeellista.

Kommunikaatio ja keskustelut, monivalinta vaihtoehtoja, joista sait aina klikata kaikki läpi ilman vaikutusta mihinkään.

Turhia skillsejä oli, se myönnettäköön. Yli puolta ei kuitenkaan. Ei edes lähes.

Tuosta tekstistä paistaa läpi muutenkin se, ettet osannut pelata peliä läpi kuin yhdellä tavalla. Todennäköisesti loit joka kerta melko samankaltaisen hahmonkin ja suoritit questit saman kaavan mukaan.

Keskusteluilla ei vaikutusta mihinkään? Mitä peliä oikein olet pelannut? Tässä kohtaa haisee aika vahvasti trolli. Mistäs ne questit sait, jos et keskustelemalla? Mitä tapahtui, kun menit aukomaan päätäsi tai koitit kiristää väärää jannua? Miten ylipäätään sait pelin kulkemaan eteenpäin, jos keskustelut NPC:iden kanssa eivät vaikuttaneet mihinkään?

Mikäli et tiennyt, niin esimerkiksi heti Fallout 2:n alussa voi Temple of Trialsin läpäistä kahdella tavalla; tappelemalla tai puhumalla. Sama voiman ja sanansäilän käytön välinen vaihtoehtoisuus toistuu useampaan kertaan pelin kuluessa. Taisitpa siinä hahmonkehityksessä panostaa sitten aina Agilityyn ja aseenkäsittelytaitoihin, kun puhuminen ei ole maittanut.

Lainaus:Jos joku nostaa pelin jumalpelin tasolle sen takia, että on mahdollisuus harrastaa seksiä, olla orjakauppias tai tappaa lapsia...niin ok.

Se on se (näennäisen) vapauden hienous. Kukaan ei pakottanut tappamaan niitä lapsia. Kukaan ei toisaalta estänytkään, mitä nyt pelimekaniikka siitä rankaisi omalla tavallaan.

Olisiko se peliä sitten parantanut, jos lapsia tähdätessä olisi tullut tähtäimen paikalle iso punainen ruksi ja orjakauppiaat olisi vaihdettu kukkakauppiaisiin? Seksissä sinänsä en näe mitään pahaa.

Lainaus:Tehtävät, peruskauraa, hae jotain joltain, että saat jotain joka käy johonkin...jonka jälkeen pääset tekemään jotain jossain. Juuri samanlaisia mistä nyt muita pelejä haukutaan.

Falloutin ero nykypeleihin lieneekin siinä, että niitä tavaroitakin sai välillä etsiä tosissaan. Jos Fallout olisi julkaistu nyt, niin adhd-konsoliteinien avuksi siinä ruudulla olisi todennäköisesti jatkuvasti suuri punainen nuoli, joka osoittaisi Water Chipin sijainnin heti Vaultista ulostumisen jälkeen.

Kumma sinänsä, että mainitsit noutotehtävät esimerkkinä, vaikka niitä oli suhteellisen vähän ja suurin osa juonesta irrallisina (sub-)questeina. Joku täysin epälooginen puzzletehtävä olisi miellyttänyt varmaan enemmän?

Lainaus:Seuralaiset mitä sait mukaan, turhia, ei mitään älynjättiläisiä. Kommunikaatio niiden kanssa/kumppaneiden välinen oli aika lapsen kengissä.

Tunnelma jätti kylmäksi. Ei ränsistyneet talot, kasa narkkareita/resupekkoja, muutamat mutantit ja muut sitä vielä tee.

Musiikki, ei tehnyt vaikutusta, alun lurittelu oli hupaisa.

Ei sillä minimivaatimuksien Pentium 90MHz + 16MB RAM -yhdistelmällä mitään HAL 9000 -tason tekoälyä pyöritellä. Ettet vaan olisi sortunut vertaamaan Fallouttia johonkin 2000-luvun tuotokseen?

Miksi ne ränsistyneet talot, narkkarit, orjakauppiaat, prostituoidut ovat niin kova pala? Tuskin se ydinsodan jälkeinen maailma mikään mahdottoman iloinen ja värikäs on. Synkkyyttä ja epätoivoa peliin koko rahalla, kiitos.

Soundtrack ei tosiaan ollut mikään mestariteos, mutta mikä tärkeämpää, se sopi pelin taustalle paremmin kuin mikään muu. Tuon teaserin sinfonia on jotain karmeaa kuraa Morganin huonoimpiinkin sävellyksiin verrattuna.

Lainaus:Satunnaiskohtaamiset, sanotaan että onneksi sai auton.

Annas kun arvaan, Outdoorsman oli tietysti mielestäsi yksi niistä turhista taidoista? Olisit ostellut vaikka niitä kirjoja. Pff.

Lainaus:Herra taitaa olla syntynyt 2000-luvun puolella? Ja miks oikeestaa tuut ees kertomaan tätä meille? Ne, kenen ekoja pelejä oli falloutit, eivät olleet tottuneet vielä mihinkään 3D-räpellyksiin. Itse ainakin tiedän pelin huonot ja hyvät puolet, kuten muutkin fallout pelurit, niin miksi edes vaivauduit avautumaan meille?

Ei voi kyl muuta sanoo, ku nyt kiinnosti, mee kakara pelaan sorsaa.

HUOH, täällä ei selvästi luettu viestiäni, eikö tajuttu sen pointtia.

Mainitsin viestissäni, että fallikset eivät olleet (mielestäni) mitään jumalpelejä, vaikkakin aikoinaan olivatkin edistyksellisiä.

Avauduin koska en en tajua miksi kaikki ylistävät niitä vieläkin aivan älyttömästi, ja vertaavat kaikkia pelejä niihin....nykypäivänä niissä vain ei ole mitään ylistämisen arvoista.

Tämä uusien pelien etukäteis lyttääminen, ilman mitään konkreettista tietoa niistä, se on sitä pentujen hommaa.

Kukaan ei ole haukkunut falliksien grafiikkaa, koska sitä nyt olisi aivan tyhmä verrata nykyaikaiseen efekti tykitykseen,


Ja iästä vielä, luultavasti ikää on sen verran, että olisin voinut tulla vaihtamaan sun vaipat, jos aikoinaan olisi kiinnostanut .)

E: poistettu typoja ja lisätty klassikkopelejä listaan
quote]
Öh oletkan pelannut kyseisiä pelejä ollenkaan? Kestuleissa kyllä vaikuttaa se minkä kohdan valitset ainakin jos charismasi on tarpeeksi korkea. Kumppanit ovat hyödyllisiä = pelin voi pelata läpi tappamatta itse ketään.Hyvän puhujan ei tarvinnut tappa loppu vastustajaa


Loppuratkaisuja oli ykkösessä useita. Hyvän puhujan ei tarvinnut tappa loppu vastustajaa. Ykkös osassa apurit oliva tkylläkin surkeita

[/quote]

Miten muuten olisin osannut listata nuo asiat?
Ykkösosaa en ole pelannut, kakkosen pelasin muutaman kerran läpi.

Tuossa keskustelu kohdassa tarkoitin sitä, että voit tankata ne kaikki vaihtoehdot läpi, jos vastaus ei miellytä niin käyt ne vain uudestaan läpi niin kauan että saat haluamasi vastauksen.
Ja aika hupaisaa on, että jos charisma ei riitä johonkin, boostaat huumetta naamaan kaverin edessä ja kokeilet uudelleen, ei vieläkään riitä, otetaan lisää ja kato nyt se kertoo sen mitä halusit

kumppanien tekoäly(ttömyys) oli aivan omaa luokkaansa. Tyyyliin kato rotta, roiskasempa sarjan bozarilla, tai tempasempa singolla kun näyttää uhkaavan muita kavereitani.....



[quote]
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Nimeä toki vaikkapa pari-kolme mielestäsi Fallouttia parempaa julkaisua vuodelta 1997. Tai vaihtoehtoisesti sitten Fallout 2:sta parempia vuodelta 1998. Fallout nimenomaan on jeesuspeli jos jokin. Suuremmin liioittelematta ko. peli herätti kuoleman rajamailla kiikkuneen peligenren henkiin. Peliteollisuuden usko roolipelien kaupalliseen menestykseen ei ollut kovinkaan vahva 1990-luvun loppupuoliskolla.

Kerro toki samaan hengenvetoon sitten se peli, johon koko genreä pitäisi verrata, jos Fallout ei kerran kelpaa.

Itselleni ainakin iski dungeon master, chaos strikes back, Baldurs Gate, captive, jagged alliance, JA2 (1999), UFO: Enemy Unknown, Master of orion II, civ2, Pool of radiance, elite, championship manager (se amiga versio), steel panther I/II/III. vga planets nyt noin alkuun paljon paremmin kuin fallout.
Sitten oli se mecha peli, oliskos ollut battletech1 tai joku sen suuntainen, mikä alkoi sieltä harjoituskentältä kun sinne yllättäen hyökättiinkin.
Olihan noita monta muutakin, muistuvat pikkuhiljaa sitten mieleen.

Mutta pakko sanoa, että kun alkoi noita muistelemaan, tuli ns. vanhat hyvät ajat mieleen.
Kaikki oli pelaajille uutta ja odottamatonta, ennakko-odotuksia ei oikeastaan ollut.

Pelimekaniikka, hahmonkehitys sekä erilaiset toimintamahdollisuudet vertailukohteena voisi olla vaikkapa silent storm. Keskustelut ja kumppaneiden keskinäinen kanssakäyminen BG:sta


Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Turhia skillsejä oli, se myönnettäköön. Yli puolta ei kuitenkaan. Ei edes lähes.

Tuosta tekstistä paistaa läpi muutenkin se, ettet osannut pelata peliä läpi kuin yhdellä tavalla. Todennäköisesti loit joka kerta melko samankaltaisen hahmonkin ja suoritit questit saman kaavan mukaan.

Keskusteluilla ei vaikutusta mihinkään? Mitä peliä oikein olet pelannut? Tässä kohtaa haisee aika vahvasti trolli. Mistäs ne questit sait, jos et keskustelemalla? Mitä tapahtui, kun menit aukomaan päätäsi tai koitit kiristää väärää jannua? Miten ylipäätään sait pelin kulkemaan eteenpäin, jos keskustelut NPC:iden kanssa eivät vaikuttaneet mihinkään?

Mikäli et tiennyt, niin esimerkiksi heti Fallout 2:n alussa voi Temple of Trialsin läpäistä kahdella tavalla; tappelemalla tai puhumalla. Sama voiman ja sanansäilän käytön välinen vaihtoehtoisuus toistuu useampaan kertaan pelin kuluessa. Taisitpa siinä hahmonkehityksessä panostaa sitten aina Agilityyn ja aseenkäsittelytaitoihin, kun puhuminen ei ole maittanut.


No mun mielestä turhia skilleja per läpipeluu kerta oli se puolet, sillä esim. suurinta osaa ase/taistelu skilleistä et tarvitse samalla kertaa.
Valitettavasti on sen verran aikaa viime läpipeluusta, että en muista noita skillejä tarkemmin.

Keskutelujen vaikuttamattomuudella tarkoitin vain sitä, että sait samoja vaihtoehtoja klikkailemalla lopulta halutun tuloksen. Jos et heti, niin pilleriä naamaan ja uusi yritys.

Tiedän että melkein aina oli vaihtoehtona joko voima tai sana, ja suurimman osan hoidinkin puhumalla. Ikävä kyllä puhuminen melkein aina johti siihen, että joutui jonkun romun hakemaan jollekin, eli ravaamista tuli aivan järkyttävästi.
Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
Olisiko se peliä sitten parantanut, jos lapsia tähdätessä olisi tullut tähtäimen paikalle iso punainen ruksi ja orjakauppiaat olisi vaihdettu kukkakauppiaisiin? Seksissä sinänsä en näe mitään pahaa.


En tajunnut kommenttiasi. Minusta noissa ei ollut mitään pahaa, mutta eivät ne minun mielestäni pelistä tehneet mitenkään erikoista.

Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------


Falloutin ero nykypeleihin lieneekin siinä, että niitä tavaroitakin sai välillä etsiä tosissaan. Jos Fallout olisi julkaistu nyt, niin adhd-konsoliteinien avuksi siinä ruudulla olisi todennäköisesti jatkuvasti suuri punainen nuoli, joka osoittaisi Water Chipin sijainnin heti Vaultista ulostumisen jälkeen.

Kumma sinänsä, että mainitsit noutotehtävät esimerkkinä, vaikka niitä oli suhteellisen vähän ja suurin osa juonesta irrallisina (sub-)questeina. Joku täysin epälooginen puzzletehtävä olisi miellyttänyt varmaan enemmän?

Tuo on totta, että tavaroita saattoi saada etsiä todella kauan. Se on todenmukaista myönnetään. Mutta toisaalta, jos yritetään sitä kautta tehdä todenmukainen peli, olisi pitänyt myös asentaa mahdollisuus nyhtää tietoa asioista, vaikka sitten kuulustelemalla.

Mainitsinpa vain, että jouni tehtävät, ja tehtävät yleensä eivät herättäneet suurempaa innostusta.

Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------


Ei sillä minimivaatimuksien Pentium 90MHz + 16MB RAM -yhdistelmällä mitään HAL 9000 -tason tekoälyä pyöritellä. Ettet vaan olisi sortunut vertaamaan Fallouttia johonkin 2000-luvun tuotokseen?

Miksi ne ränsistyneet talot, narkkarit, orjakauppiaat, prostituoidut ovat niin kova pala? Tuskin se ydinsodan jälkeinen maailma mikään mahdottoman iloinen ja värikäs on. Synkkyyttä ja epätoivoa peliin koko rahalla, kiitos.

Soundtrack ei tosiaan ollut mikään mestariteos, mutta mikä tärkeämpää, se sopi pelin taustalle paremmin kuin mikään muu. Tuon teaserin sinfonia on jotain karmeaa kuraa Morganin huonoimpiinkin sävellyksiin verrattuna.


En vertaisikaan, mutta kun täällä ehdottomasti halutaan sitä tehdä. Verrataan tulevaa peliä suoraan 10 vuotta sitten julkaistuun. Haluan vain tuoda esille sen, että kehittämistä on paljon.

En sanonut että mailmassa mikään olisi kova pala, se ei vaan onnistunut luomaan tunnelmaa epätoivoisesta taistelusta eloonjäämiseksi.
Lainaus:
--------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------


Annas kun arvaan, Outdoorsman oli tietysti mielestäsi yksi niistä turhista taidoista? Olisit ostellut vaikka niitä kirjoja. Pff.

Mulla oli outdoorman skilli jolla noita kohtaamisia sai vähennettyä, mutta niin sai autollakin.
Tarkoitin että ne eivät olleet mitenkään hyviä/ihmeellisiä, lähinnä ärsyttäviä, varsinkin ensimmäisen kerran jälkeen

HUOH, joo ei todellakaan tajuttu sun pointtia, eikä tajuta vieläkään. Toistit edellisessä triplapostauksessasi samat sonnat kuin edellisessäkin. Etkö todellakaan tajua, ettei meille tarvitse tulla kertomaan, mikä on huonoa, mikä ei?

Lainaus:10.05.2007 Buzher kirjoitti:
HUOH, joo ei todellakaan tajuttu sun pointtia, eikä tajuta vieläkään. Toistit edellisessä triplapostauksessasi samat sonnat kuin edellisessäkin. Etkö todellakaan tajua, ettei meille tarvitse tulla kertomaan, mikä on huonoa, mikä ei?

Miksi ei, miksi en voi kertoa kommenttejani täällä? Siksikö koska tämä ketju on varattu vain fallout fanittajille, ja niille nillittäjille, jotka uskovat että mikään ei voisi kehittyä/parantua?

Olen pahoillani jos loukkasin jonkun tunteita.

No niin nyt riita poikki. Toivotaan, että uusi peli kuuluu Fallout-perheeseen eikä ole mikään post-moderni Oblari, hyväksytään Falloutien viat (mitkä muuten vaikuttavat paljon myös siihen, miksi Fallout on niin hyvä), annetaan muille omat mielipiteet (elämmehän vapaassa maassa) ja odotetaan lisää tietoa Fallout 3.

Itsekin olen suhtautunut negatiivisesti siihen, että Bethesda tekee tätä peliä, mutta pahin pelko on jo laantunut ja ajatukseen alkaa tottua. Tosin epäilen, että sopiiko nämä uudet asiat mitä tällä hetkellä Bethesda on kertonut laittavansa peliin, sitten ollenkaan meille ihQ-fanittajille. Noh onneksi on enää vajaa kuukausi teaseriin. Varmaan sitten on parempi angstata näistä asioista.

Itse Fallout fanina odotan aika varoen. Jos peli tulee olemaan tosi käsi ei sitä ole pakko ostaa / pelata.

Vanhoihin Falloutteihin olen tyytyväinen ja näin 10v jälkeenkin niitä on mukava lämmöllä muistella.

Mutta mutta katsellaan ja odotellaan ehkä sieltä ihan pelattava peli tulee tai sitten ei se jää nähtäväksi.

Lainaus:10.05.2007 Soulkeeper kirjoitti:
Sitten oli se mecha peli, oliskos ollut battletech1 tai joku sen suuntainen, mikä alkoi sieltä harjoituskentältä kun sinne yllättäen hyökättiinkin.
Olihan noita monta muutakin, muistuvat pikkuhiljaa sitten mieleen.

Ettei vaan BattleTech: Crescent Hawk's Inception? Olihan se siisti, koska oli Battletech ja vuoden 88 peliksi ihan näppärä, mutta kamaan! Oli aika paljon laiskuutta joissakin suhteissa. Parhaiten jäi mieleen pöytäroolipelin liikkumissäännön omituinen tulkinta. Laitettiin 'mechin liikkumispisteet samanarvoiseksi kuin jalkautuneen ihmisen, vaikka yhden Battletech-heksan läpimittan pitäisi vastata kuuttaa Mechwarrior-heksaa. Seurauksena tästä piti olla Locust, jos halusi saada pakoonjuoksevat ihmiset kiinni. Niin joo ja käytettiin ruutuja, ei heksoja. No nuo eivät ole niin pahoja, mutta kuvastavat muita kömmähdyksiä. mechitkin olivat pelkästään kevyttä kalustoa, nyyh. Falloutit voittaa tuon mennen tullen, jos niitä on edes reilua verrata.

Niin joo, olihan siitä jatko-osakin: BattleTech: The Crescent Hawks' Revenge, jota en kyllä tullut pelanneeksi muuten kuin vähän kaverilla koitin. Se oli kyllä ilmeisesti kokonaan strategiapeli.

Lainaus:Soulkeeper kertoo:

....nykypäivänä niissä vain ei ole mitään ylistämisen arvoista.

Ei jaksa vääntää. Eiköhän toi lainaus puhu puhujastaan tarpeeksi. Turha tässä on yrittää käännyttää. Ei tarvi tykätä, mutta tietyt tosiasiat voisi tunnustaa.

Lainaus:10.05.2007 Kissamies kirjoitti:

Lainaus:10.05.2007 Soulkeeper kirjoitti:
Sitten oli se mecha peli, oliskos ollut battletech1 tai joku sen suuntainen, mikä alkoi sieltä harjoituskentältä kun sinne yllättäen hyökättiinkin.
Olihan noita monta muutakin, muistuvat pikkuhiljaa sitten mieleen.

Ettei vaan BattleTech: Crescent Hawk's Inception? Olihan se siisti, koska oli Battletech ja vuoden 88 peliksi ihan näppärä, mutta kamaan! Oli aika paljon laiskuutta joissakin suhteissa. Parhaiten jäi mieleen pöytäroolipelin liikkumissäännön omituinen tulkinta. Laitettiin 'mechin liikkumispisteet samanarvoiseksi kuin jalkautuneen ihmisen, vaikka yhden Battletech-heksan läpimittan pitäisi vastata kuuttaa Mechwarrior-heksaa. Seurauksena tästä piti olla Locust, jos halusi saada pakoonjuoksevat ihmiset kiinni. Niin joo ja käytettiin ruutuja, ei heksoja. No nuo eivät ole niin pahoja, mutta kuvastavat muita kömmähdyksiä. mechitkin olivat pelkästään kevyttä kalustoa, nyyh. Falloutit voittaa tuon mennen tullen, jos niitä on edes reilua verrata.

Niin joo, olihan siitä jatko-osakin: BattleTech: The Crescent Hawks' Revenge, jota en kyllä tullut pelanneeksi muuten kuin vähän kaverilla koitin. Se oli kyllä ilmeisesti kokonaan strategiapeli.

Hmm voi olla joo, en tosiaan muista siitä hirveitä.
Tuo oli vaan esimerkkinä siitä, mitä jo melkein 10 vuotta ennen falloutteja tehtiin.
Olihan pelimekaniikka rajoittunutta ja muutenkin, mutta oli mun mielestä ensimmäinen "juonella" ollut vuoropohjainen peli ja vielä mielenkiintoisella aiheella, vaikkakaan en sitä enää pelaisi

Samasta aiheessa oli sitten se parempi/mutta ilman kunnon juonta oleva mecha taistelu amigalle, se heksapohjainen.
Siinähän oli mallinnettu lämmöt, paljon eri asejärjestelmiä, tulenjohto sekä paljon muuta. Hahmoilla oli kehitettäviä kykyjä ja statteja, siinä sai perustettua sen oman mecha tiimin.
Sai itse rakennella uusia mechoja, oli areena matsia sekä niitä irrallisia tehtäviä.

Sitä tosiaan tuli pelattua.

Lainaus:Ei jaksa vääntää. Eiköhän toi lainaus puhu puhujastaan tarpeeksi. Turha tässä on yrittää käännyttää. Ei tarvi tykätä, mutta tietyt tosiasiat voisi tunnustaa.

Tästä vielä sen verran, että en koskaan sanonut että en tykännyt falloutista, sanoin vain, että en tykkää niistä enää nykypäivän standardeilla.
Mainitsemani silent storm ja vaikka BG vetää nuo asiat paremmin.

Itsekin odotan uuden Falloutin tuloa, mutta mielenkiinnolla, en lynkkays meiningillä

Toivotaan että sieltä tulee hyvä peli, ja koska se ei voi tyydyttää millään kaikkia, toivotaan vielä että se on helposti modattavissa.

Toivottavasti Fallout 3:sessa on tämä kartta_vaeltelu, mutta kartta olisi todella paljon isompi ja uuden kaupungin löytäminen olisi vaikeampaa. (Helpoiten löytää toiseen kaupunkiin, kun kysyy joltain muulta matkaajalta neuvoja)

Minustakin Fallouteissa on jonkun verran turhia skillsejä, esim. Throwing, First aid/Doctor, (koska stimpackkeja löytää pelin edetessä melkein joka vihulta, ja "doctorin" löydät aika monesta kaupungista, ja jalan korjuu jne. ei maksa edes paljoa), Repair (Pelissä ei oikein ole paljoa korjailtavaa), Science (Mihin kaikkeen sitä edes tarvitsi?), Outdoorsman (Jee, voit valita haluatko taistella vai et), Gambling (Miksi tästä edes täytyi tehdä oma "skill"?), Traps (Pelissä ei oikein ole paljoa ansoja) jne.

Toivottavasti kategorioisi skillsit tyyliin:

- Small weapons (Pistoolit, energiapistoolit, uzit, smg, kiväärit ja haulikot)
- Big weapons (Singot, liekinheittimet, minigunit ym.)
- Melee weapons (Unarmed ja melee weaponit)
- Alchemy (Voisit tehdä stimpackeja ja muita ihmejuomia)
- Picklocking (Laittaisi peliin paljon lukittuja ovia, ja voisi aukaista joitain lukittuja kirstuja/rasioita)
- Stealth (Myös paljon kohtia, joissa pääsisi helpommin hiipimällä, kun on korkeat stealth pisteet, niin pelaaja voisi tehdä "Stealth attack", joka tekisi paljon dmg ja sen voisi tehdä salaa)
- Stealing (Pelissä voisi hiipiä toisten kotiin yöllä ja varastella tavaroita)
- Traps (Voisit tehdä ja purkaa ansoja)
- Speech (Auttaisi barterissa ja yleisessä puhumisessa)
- Repair (Voisit korjata aseita, armoreita ja muita tavaroita)

Eli karsisi turhat pois, ja tekisi kaikista skillseistä yhtä tärkeät (Tosin tärkeimmät varmaankin olisi ase skillit)

Wen, en voi olla samaa mieltä. Senkin takia että moni mitä ilmoitit turhaksi on juuri hyviä, tietyissä tilanteissa tietty mutta kuitenkin. Esim. Outdoorsman on oiva jos haluaa löytää niitä salaisia "tapaamisia" enemmän kuin satunnaisesti plus vähentää tietääkseni matka-aikaa mapilla. Traps ym. ovat kieltämättä aika turhia mutta valinnan vapauttahan tässä haetaan, Gamblingilläkin saa yllättävän paljon rahaa jos osaa. Science on hyödyllinen tietokoneisiin ja monet arvoitukset jäävät jos on saapas aivoltansa joten en sitäkään sanoisi turhaksi.

Hulluko olet kun haluat energy weaponsit small gunseihin? Energia-aseita on loppupeleissä paljon ja yleisesti nää taidot jotka vaikuttavat turhilta maksavat ittensä takasin vasta myöhemmin.

Lainaus:- Stealth (Myös paljon kohtia, joissa pääsisi helpommin hiipimällä, kun on korkeat stealth pisteet, niin pelaaja voisi tehdä "Stealth attack", joka tekisi paljon dmg ja sen voisi tehdä salaa)

No hei ei ***** tää mikään wowi sentään ole, joku roti ehdotuksiinkin..

Ja mä julistan vieläkin että pidin siitä teaserisivun musasta, vaikka mitä sanotte. Eri asia sopiiko se mutta ainakin yleisesti ottaen hyväksyisin sen. Mieluummin "roskasinfoniaa" ku jotain mukamas pahaa kitaratilutusta ala industrial komppi.

Ja yksi minkä voisivat korjata jollain tavalla (god only knows how) on steal. Varastat, menee pieleen, load. Toista niin kauan kunnes homma toimii. Yllättävän helposti tällä kikalla saa esim. Bozarin NCR:n joltain boltsilta kun odottaa kauan. Jotkut tietty eivät anna skillin puutteen takia, mutta useimmat ovat ryövättävissä tällä tavalla ja siihen toivoisin muutosta koska käytännössä kyseessä on ylihelppo "laillinen" psiitti.

Lainaus:12.05.2007 Umibozu kirjoitti:

Ja yksi minkä voisivat korjata jollain tavalla (god only knows how) on steal. Varastat, menee pieleen, load. Toista niin kauan kunnes homma toimii. Yllättävän helposti tällä kikalla saa esim. Bozarin NCR:n joltain boltsilta kun odottaa kauan. Jotkut tietty eivät anna skillin puutteen takia, mutta useimmat ovat ryövättävissä tällä tavalla ja siihen toivoisin muutosta koska käytännössä kyseessä on ylihelppo "laillinen" psiitti.

Itsehillintää toveri, itsehillintää. Ei sitä peliä ole pakko ladata kymmeneen kertaan. Tuon loadin hyödyntäminen on ihan oma ratkaisu siinä missä muutkin huijaukset. Kyllä sitä värkättävää pelintekijöillä löytyy varmasti riittävästi muutenkin.

Mielestäni skillssi ja perks -systeemit toimivat ihan hyvin ykkösessä ja kakkosessa. Valinnanvara saisi pysyä samana. Vaikka osa skillsseitä/perkseistä ei olisikaan ihan yhtä käytännöllisiä kuin muut. En minä ainakaan hampaat irvessä koskaan väsännyt hahmostani "timanttia", vaan valitsin hyvin erillaisia skillssejä ja perksejä kulloinkin, pyrkien tekemään hahmostani aina erillaisen (mieleen oli yleensä piirtynyt "kuva" hahmostani, jota sitten pyrin valinnoissa toteuttamaan). Ehkä olin niin hurmiossa aina että en huomannut hahmoni puutteiden häiritsevän itse peliä.

Tietysti joka osa-alueella löytyy hiottavaa, mutta ottaisin kuitenkin kohtuullisen konservatiivisen linjan.

Jos ollaan tarkkoja niin ehkä yksi tai kaksi turhaa skiliä voi löytyä.
Esim. Doctorista on apua. Satut saamaan kesken hemmetimoisen taistelun aikana pahemman vamman. Jalkaa murtumaan tai muuta niin voi sillä sen korjata.

First aidistakin on apua. Ei tarvitse tuhlata stimpackeja monta, että saat HP:t täysille. Yksi tai kaksi first aidia riittää niin on HP:t täynnä.

Outdoorsman on todella hyödyllinen ainakin Fallout 2:ssa. Jos tätä on paljon ja olet liikkumassa kartalla. Vastaan tulee vaikka Enclave Patroleja, melko varmasti kuolet niihin, mutta, jos tätä taitoa paljon niin sinun ei ole pakko mennä taistelemaan heitä vastaan. Voit vain painaa, että: "No".

Repairista on apua, joissain sivutehtävissä. Pitää korjata jokin laite niin tämä käy käden käänteessä, jos korjaus taitoa löytyy. Joitain tehtäviä et pääse edes, jos tätä ei ole tarpeeksi.

Scientist on apua, jos pitää esim. hakkeroida tietokoneella. Ainakin Fallout 2:ssa voit joltain tietokoneelta hakkeroita Enclaven johonkin tietokoneeseen. Taisi olla Tankerissa. Hyvät scientist taidot niin voit tehdä vaikka mitä tietokoneilla.

Barterista on apua vaihtokaupoissa. Mitä parempi barter sitä enemmän sinun tavaroilla on arvoa tai toisen vaihtajan arvot ovat pienemmät.

Gamblingista on apua uhkapeleissä. Tätä kun on paljon niin tienaat helposti parista tonnista pariin kymmeneen tuhanteen rahaa.

Stealthista on apua (yllätyys yllätys) hiiviskelyssä. Voit välttää taistelut, jos tätä löytyy. Esim. Vastassasi on vaikka 8 supermutanttia ja luulet, että et pärjää mitenkään. Hoo, laitat stealhin päälle ja hiiviskelet heidän ohi.

Siinä on noista taidoista, eli jokaisesta löytyy apua johonkin. Tuskin siitä on mitään haittaa, jos löytyy "turhia" skilejä. Hyvää lisää ne ovat, voi kehittää aina erinlaisen hahmon. Kokeilee erinlaisia taktiikoita, miten laittaa skilit.

Vaikka peli onkin vanha ja buginen niin ei kovin moni peli ole yhtä hyvä kuin Falloutit.

Last.fm :: TZM :: Nitue.net

Lainaus:23.04.2007 Bonehead kirjoitti:
En kyllä suuria odota tältä peliltä. Fallout 1&2 parhaita pelejä koskaan ja paremmaksi ei kovin helpolla päästä. Nyt kun mukaan sotketaan nykyajan 3d sotkut ja niistä tulevat bugit, niin tietää jo mihin sekundap4skaan tämäkin päätyy. Nimellä vain rahastetaan...

edit:

Puhumattakaan siitä, että peliä tekemässä ei taida olla edes yhtään alkuperäistä tekijää?

En tajua miten 3d sotkuista nyt niin hirviästi niitä bugeja voisi tulla... Huolimatta siitä, kuinka überpeli Fallout2 on, et voi väittää ettei päivittämätön versio olisi ollut buginen kuin heIvetti vaikkei 3d:tä ollutkaan.

Itse odottelen hiukan varovaisesti silti kolmosta, mutta toivon ja uskon että fanien odotuksiin onnistutaan kuitenkin vastaamaan.

E: ^Opera puhui noista skilleistä ja allkirjoitan tuon. Joskus aikoinaan tuntui Science onnettoman turhalta skilliltä, ennen kuin kävin Sierra Army Basessa. Siellä piti olla muistaakseni 100% tai hilkun yli että saa Cybernetic Brainin Skynetille. Te ketkä olette joutuneet ottamaan Skynetin mukaanne Chimbanzee Brainilla varustettuna ymmärtänette varmaan pointtini..


E2: En tiedä onko tämä joku feikkiväännös tjms. mutta tämmönen löytyi.

Juu toi on kyllä niin feikki kun vaan voi.. Oblivionin kompassi ..

Parastahan Fallouteissa oli, että niihin pystyi eläytymään - siis post-apokalyptisen maailman immersio. Muistatko kun lähdit ensimmäisen kerran Vault 13:sta seikkailemaan, aseena pelkkä pistooli. Itse olin aika vahvasti hukassa. Mitä tehdä, minne mennä, mistä parempia varusteita? Ruudulle ei ilmestynyt mitään Oblivion-tehtävänuolta. Kaikki täytyi löytää itse. NPC:t saattoivat antaa vinkkejä, mutta muuten pelin kuljettaminen oli täysin omissa käsissä. Tämä on jotakin, mitä en ole vielä missään muussa pelissä nähnyt ja miksi Falloutit kuuluvat vieläkin merkittävimpien tietokonepelien kastiin.

Kaikille niille, jotka väittävät, ettei Fallouteissa ole mitään erityistä muisteltavaa:

Monellako 10 vuotta vanhalla pelillä on yhtä laaja ja aktiivinen faniverkosto?(NMA, DaC, jne.)
Uusia modeja ilmestyy koko ajan ja porukan vääntämää Fallout-aiheista taidetta on netti pullollaan.

Fallout on jumalapeli. I rest my case.


Ihan varmasti esimerkiksi Oblivionilla on kymmenen vuoden päästä samanlainen kulttimaine


Bold predictions:
Fallout 3

Lainaus:14.05.2007 Volaticus kirjoitti:
Bold predictions:
Fallout 3

Hirveää! Toivottavasti Bethesda panostaa Fallout 3:n keskusteluun enemmän kuin Elders Scrollsien. Yksi niistä tekijöistä, miksi Falloutit ovat niin koukuttavia, on juuri mielenkiintoinen keskustelu. Jos se muuttuisi tuollaiseksi, en tiedä itkisinkö vai nauraisinko.

Joo, on nuo Falloutit olleet ennen ja nyt aivan huippu pelejä. Muistan vielä päivät kun 2 kaverin kanssa löydettiin isän hyllyltä Fallout 1 CD ja aloimme pelaamaan sitä...

Se oli silloin jotain todella uutta: Vapaa maasto, sait valita mitä teet ensimmäiseksi (Tosin Fallout 1 varmaan ekaksi lähtee etsimään water chipiä) ja se tunnelma (Pimeä luolasto täynnä radscorpioneja, tai se paikka siellä kylässä, jossa asustelee deathclaw perhe siellä hylätyssä talossa. Sain taistella sitä emoa vastaan noin pari päivää, kun se teki jotain 75 luokan normaali iskuja)

Ja toivottavasti ei tähän laiteta fast travelia, kompassia ja Oblivion musiikkeja. (Jossain slummissa soi viulun vingutusta ja taustalla hyräilee mieskuoro, hrrr)

Uutta concept arttia tullut taas

Mielenkiintoista. Onkohan sama paatti kuin oli Fallout 2:ssa. Ei ainakaan näytä samalta.

Jaha, kaverit taitaa asustella siel ilmatukialukses :o siisti kuva :]

Lainaus:15.05.2007 Urokhtor kirjoitti:
Mielenkiintoista. Onkohan sama paatti kuin oli Fallout 2:ssa. Ei ainakaan näytä samalta.

Fallout 2:ssa oli öljytankkeri tuo näyttää lentotukialukselta.