Mä keksin! Tehdään kaikista maista osavaltioita! Suomi vois olla vaikka yksi niistä.

Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:
Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Hirveältä.

Lainaus:13.06.2007 M_Rocatansky kirjoitti:
Toiseksi suomessa vähenee maatalous ja monien elinkeino, koska vilja ja muut tuotteet tuodaan halvalla muista EU maista.

Maatalouksilta on menny elinkeino EU:n myötä...

No voi voi. Ootko miettinyt että Suomea ei ehkä ole luotu maatalous maaksi, joka on todistettavissa sillä että keskusta joutuu syötämään siihen niin vitusti rahaa että se selviäisi... On tärkeimpiäkin töitä joita voitaisiin tukea. Suurin osa Suomen maatiloista elävät tuilla, eli ovat siis sosiaali pummeja.

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:
Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Hirveältä.

Miksi?

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:
Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Hirveältä.

Miksi?

Major reason: Suomi menettäisi käytännössä viimeisetkin itsenäisyyden rippeensä.

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:
Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Hirveältä.

Miksi?

Major reason: Suomi menettäisi käytännössä viimeisetkin itsenäisyyden rippeensä.

Heh, nyt pääsimmekin tähän. Mihin me itsenäisyytemme hävittäisimme? Vapautemme ja päätäntävaltamme? EU:n arvoihin kuuluvat vapaus, vastuu, oikeus, hyvinvointi, turvallisuus ynm. Meillä on mahdollisuus äänestää edustajamme EU:n parlamenttiin, voimme osallistua päätöksien tekoon, kukaan ei kiellä tai estele.
Mitä me menetämme EU:n myötä? Siis oikeasti jotain konkreettista, itsenäisyys on vain sana ilman sisältöä. Meillä on vapaus opiskella, luoda omat uramme ja unelmamme. EU lisäksi tukee tätä koska se uskoo koulutuksen olevan avain kaikkeen.
Sanoisin että se on aivan ***** mahtavaa että pääsen helposti opiskelemaan vaikka Berliiniin tai Lontooseen.

Jos EU:lle tulee palkka-armeija, niin saisivat aika paljon pumpata propakandaa suomalaisiin, että kukaan edes viitsisi harkita armeijaan lähtöä... Ei nimittäin kovin moni olisi valmis vaarantamaan persettään Euroopan Unionin takia..

Minä lähtisin, ihan huvin vuoksi. Suomen puolustusvoimat eivät kiinnosta oikein mutta tuollainen kiinnsotaisi.

Ihan huvin vuoksi sellaisiin hommiin ei lähdetä. Yllättäen se kynnys on korkeampi, jos kyseessä on parinvuoden pesti... En tosin ole varma.
Ja EU:n armeijassa tod.näk. olet silti Suomen Puolustusvoimissa ja/tai sen yksiköissä.

Lainaus:13.06.2007 Armfelt kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 M_Rocatansky kirjoitti:
Toiseksi suomessa vähenee maatalous ja monien elinkeino, koska vilja ja muut tuotteet tuodaan halvalla muista EU maista.

Maatalouksilta on menny elinkeino EU:n myötä...

No voi voi. Ootko miettinyt että Suomea ei ehkä ole luotu maatalous maaksi, joka on todistettavissa sillä että keskusta joutuu syötämään siihen niin vitusti rahaa että se selviäisi... On tärkeimpiäkin töitä joita voitaisiin tukea. Suurin osa Suomen maatiloista elävät tuilla, eli ovat siis sosiaali pummeja.

Eivät olleet ennen euroopan unioniin liittymistä. Pikku lasse 16 vee oli vielä tuskanen kolotus isäsä palleissa, ku ihmiset vielä olivat järjissään, ja nauroivat koko euroopan unionille... Ennen kuin EU:hun liityttiin, ruoka suomalaisten pöytään tuli suomalaisilta maatiloilta. Ja sosiaalipummit olivat tosiaan niitä joilla ei ollut käsiä tai jalkoja... Ja ***** ählämit ja mutakuonot pysyivät poissa tästä maasta..

Että älä viitti *****illa...

Lainaus:13.06.2007 Kollipoika kirjoitti:
Ihan huvin vuoksi sellaisiin hommiin ei lähdetä. Yllättäen se kynnys on korkeampi, jos kyseessä on parinvuoden pesti... En tosin ole varma.
Ja EU:n armeijassa tod.näk. olet silti Suomen Puolustusvoimissa ja/tai sen yksiköissä.

En tarkoittanut tuota mutta menkööt...

Lainaus:14.06.2007 kakkerlak kirjoitti:
En tarkoittanut tuota mutta menkööt...

Mitä sitten?

Lainaus:13.06.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Telep kirjoitti:

Lainaus:13.06.2007 Asiallista kirjoitti:
[quote]
13.06.2007 Telep kirjoitti:
Miltä kuulostaisi jos EU:sta tehtäisiin liittovaltio?

Hirveältä.

Miksi?

Major reason: Suomi menettäisi käytännössä viimeisetkin itsenäisyyden rippeensä.

Heh, nyt pääsimmekin tähän. Mihin me itsenäisyytemme hävittäisimme? Vapautemme ja päätäntävaltamme? EU:n arvoihin kuuluvat vapaus, vastuu, oikeus, hyvinvointi, turvallisuus ynm. Meillä on mahdollisuus äänestää edustajamme EU:n parlamenttiin, voimme osallistua päätöksien tekoon, kukaan ei kiellä tai estele.
Mitä me menetämme EU:n myötä? Siis oikeasti jotain konkreettista, itsenäisyys on vain sana ilman sisältöä. Meillä on vapaus opiskella, luoda omat uramme ja unelmamme. EU lisäksi tukee tätä koska se uskoo koulutuksen olevan avain kaikkeen.
Sanoisin että se on aivan ***** mahtavaa että pääsen helposti opiskelemaan vaikka Berliiniin tai Lontooseen.



[/quote]
Tuota... Itsenäisyys tarkoittaa sitä että valtio ei ole muun suurvallan alaisena...

Valtio. Me pidämme yllä valtiota ja rakennamme sen. Me olisimme siis muun suurvallan alaisena? Mitä *****a hyvä mies. Perustele hieman miten meitä sorrettaisiin.

Lainaus:14.06.2007 Uberdude kirjoitti:
Valtio. Me pidämme yllä valtiota ja rakennamme sen. Me olisimme siis muun suurvallan alaisena? Mitä *****a hyvä mies. Perustele hieman miten meitä sorrettaisiin.

Välillä tuntuu siltä, että suomea ei olisikaan. Tuntuu ihan kuin olisimme vain yksi osavaltio EU:n isossa puurossa... Kaupassaki *******en eloveenan puuropaketista luin, että "Made in EU"

E: Mikä ***** eeuu! finland siinä pitäs lukia ***** ******* ******* jumalauta *******

Jos sitä ei ole tehty suomessa
Käytä aivoja...
Pirkan tuotteita tehdään muualla kuin suomessa

No suomessa se on tehty, ku siinä luki joku hemmetin tehtaan nimi... en muista mikä paikka siinä oli, mutta suomessa se kuitenni oli...

Silti vaan paketteihin liimaillaan ilosesti sinikeltasta tarraa ja heilutetaan tähtilippua kuin päättömät kanat.

Olikos se just M_Rocatansky joka aikoinaan piti liikaa opiskelua turhana ? Miten hemmetissä joku Eloveena vaikuttaa mihinkään? "Uuden" lain mukaan riittää, että tuotteessa lukee "made in EU". Onpa ongelmallista.

No joo, mukava nähdä että jotkut puolustavatkin EU:ta. Ei niin, etteikö siinä olisi järkyttävät määrät ongelmiakin. Silti suomalaiset eivät usein tunnu tajuavan, kuinka tärkeä EU meille on.

Lainaus:14.06.2007 PenniWiisas kirjoitti:
Olikos se just M_Rocatansky joka aikoinaan piti liikaa opiskelua turhana ? Miten hemmetissä joku Eloveena vaikuttaa mihinkään? "Uuden" lain mukaan riittää, että tuotteessa lukee "made in EU". Onpa ongelmallista.

No joo, mukava nähdä että jotkut puolustavatkin EU:ta. Ei niin, etteikö siinä olisi järkyttävät määrät ongelmiakin. Silti suomalaiset eivät usein tunnu tajuavan, kuinka tärkeä EU meille on.

Onhan se kiva tietää onko tuote tehty vaikka Puolassa?

Uberdude Suomi Suomena on aivan eri asia kuin osana EU:n liittovaltiota. Vai meinaatko sitä, että tarpeeksi pitkän ajan kuluttua häviäisi se Suomalaisuus ja sitten oltaisiin vain EU:laisia?

Lainaus:14.06.2007 SirJK kirjoitti:
Uberdude Suomi Suomena on aivan eri asia kuin osana EU:n liittovaltiota. Vai meinaatko sitä, että tarpeeksi pitkän ajan kuluttua häviäisi se Suomalaisuus ja sitten oltaisiin vain EU:laisia?

Me olemme Eurooppalaisia. Tämä on tärkeä ajattelutapa tulevaisuuden ja meidän itsemme vuoksi kehittyvässä maailmassa. Sen on tärkeää myös rauhan ja hyvinvoinnin vuoksi. Esimerkkinä tästä voidaan pitää juuri sattunutta Viron jupakkaa jossa Venäjä hyökkäsi sitä vastaan vaikka millaisilla keinoilla. Ilman EU:ta Viro olisi joutunut hyvin varmasti alistumaan. Yhdessä me olemme vahvoja.

"On tuleva päivä, jolloin kaikki tämän mantereen kansat, omaa luonnettaan tai loistavaa yksilöllisyyttään menettämättä, sulautuvat korkeammaksi yhtenäisyydeksi ja muodostavat veljeyden Euroopan. On tuleva päivä, jolloin ei ole taistelukenttiä, vaan torit ovat avoinna kaupankäynnille ja aatesuunnille. On tuleva päivä, jolloin luodit ja tykinammukset korvataan äänestämällä."
- Victor Hugo

On hyvin suppeaa ajatella asioita vain Suomen näkökulmasta. Mehän emme ole ainoat jotka ovat EU:ssa. Me olemme osa sen yhteisöä. Mitä enemmän ihminen osaa ottaa näkökulmia ja katsomuksia huomioon, sitä viisaampi hän on. On täysi fakta ettei Suomi pärjäisi yksin.

"EU-maat muodostavat yhä pienenevän osuuden maailman väestöstä. Niiden on siis vedettävä yhtä köyttä, jos taloudellisen kasvun halutaan jatkuvan ja kilpailukyvyn pysyvän muiden suurten maailmantalouksien tahdissa. Mikään EU-maa ei ole tarpeeksi vahva toimimaan yksin maailmankaupassa. Eurooppalaisten yritysten on toimittava kotimaata laajemmilla markkinoilla, jos ne haluavat saada mittakaavaetua ja löytää uusia asiakkaita. Tästä syystä EU on työskennellyt määrätietoisesti Euroopan yhtenäismarkkinoiden avaamiseksi poistamalla vanhoja kaupan esteitä ja karsimalla talouden toimijoihin kohdistuvaa byrokratiaa."

Lainaus:14.06.2007 Wertyg kirjoitti:

Lainaus:14.06.2007 PenniWiisas kirjoitti:
Olikos se just M_Rocatansky joka aikoinaan piti liikaa opiskelua turhana ? Miten hemmetissä joku Eloveena vaikuttaa mihinkään? "Uuden" lain mukaan riittää, että tuotteessa lukee "made in EU". Onpa ongelmallista.

No joo, mukava nähdä että jotkut puolustavatkin EU:ta. Ei niin, etteikö siinä olisi järkyttävät määrät ongelmiakin. Silti suomalaiset eivät usein tunnu tajuavan, kuinka tärkeä EU meille on.

Onhan se kiva tietää onko tuote tehty vaikka Puolassa?

Mitä sitten? EU:n myötä yhä useammat järjestöt valvovat tuotteiden turvallisuutta ja antavat luotettavampaa tietoa eivätkä ajattele vain Puolan hyvinvointia sillä kysehän on koko Euroopan kansalaisten hyvinvoinnista. Puolan liha-ja maitoteollisuus on kyllä pirstoutunut, mutta se saadaan järjestettyä.

Jokainen, joka väittää, että Suomi ei EU:n alaisuudessa ole itsenäinen, voi minun puolestani painua vittuun järkevän poliittisen keskustelun areenoilta. Nao.

Mutta nyt mielipiteitäni varsinaisen itsenäisyyden "menettämisestä":

Suomalaisen kansallisen identiteetin ei tarvitse kadota, jos EU muodostuu konfederaatioksi, tai mahdollisesti pidemmän ajan myötä sitten federaatioksi. Kansallinen identiteetti ja kansakunnan oikeus päättää asioistaan ei ole konfederaatiomallissa riippuvainen valtakunnan ulkoisten rajaviivain vetämisestä.

Jos EU yhdistyisi yhtenäiseksi valtiolliseksi kokonaisuudeksi, jokainen jäsenmaa tulisi säilyttämään oman kansanedustuslaitoksensa ja hallintomme hyvin pitkälle. Lakejamme, tapaamme hallita maata, kulttuurillisia piirteitämme tai mitään muuta, mitä kansalliset yksilöt arvossa pitävät, ei riistetä suomalaisilta.
Kertokaa, onko ahvenanmaalaisten kansallisuusidentiteetti kadonnut sen takia, koska se on ollut kohta sata vuotta osana Suomen tasavaltaa? Ei. He pystyvät onnellisena elämään osana suurempaa valtakuntaa ja heillä on oma, uniikki kulttuurinsa ja heidän autonomiansa juoksee kuin hirvi. Samalla myös tämä kansakuntain unioni turvaa tämän uniikin kulttuurin ja autonomian säilymisen takaamalla, että alueella pysyy sen laillinen valtiojärjestys ja itsehallinto, eikä ulkopuoliset voimat sitä voi Ahvenanmaan kansalta riistää.

Jos kortit konfederaatiokehityksessä pelataan oikein, Eurooppa voi muodostaa nykyisestä pirstalesillisalaatista tehokkaan demokraattisen suurvallan, joka on samalla internationalismin suuri askel ja nationalismin turva ja takuu. Jo nykyisessä muodossaan EU tarjoaa loistavia mahdollisuuksia kansainvälisyyteen: Schengen ja euro repivät irti sitoutumisemme tähän pieneen puuntäyteiseen maaklönttiin, ja saattavat osaksi suurempaa yhteisöä, ne suorastaan polttavat irti turhaa byrokratiaa Euroopan sisäisessä kanssakäymisessä.

Hankkeen suurimpana sisäisenä ongelmana tulisivat todennäköisesti olemaankin kaikkea viiden metrin tinaseinän lävitse katsovat änkyränurkkanationalistit, jotka tajuavat itsenäisyydestä yhtä paljon kuin kanttarelli tajuaa rakettitieteistä.

Iosif väiitätkö että tämä on järkevää keskustelua kun joka toinen sana *****a ja *******ttä?

No onhan se itsenäinen teoriassa. Vaan ei käytännössä. Yhä vähemmän ja vähemmän päätösvaltaa. Valtio ei ole käytännössä itsenäinen jos joku liitto saa päättää maan laeista.