Lainaus:08.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Kestäköön rauhaisa ja yhteinen kehitys seuraavat 50 vuotta ja pidempäänkin!

Ja olkoon romahdus tuhoisa, verinen ja pitkä!

Lainaus:08.10.2007 StormSpirit kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Kestäköön rauhaisa ja yhteinen kehitys seuraavat 50 vuotta ja pidempäänkin!

Ja olkoon romahdus tuhoisa, verinen ja pitkä!

Eikö äiti rakastanu tarpeeksi?

Lainaus:08.10.2007 perato kirjoitti:
Eikö äiti rakastanu tarpeeksi?

Stormspirit kannattaa jättää ihan omaan alhaiseen arvoonsa, kun ei edes kykene vastaamaan yksinkertaisimpiinkaan kysymyksiin ja, jos vastaa siinä ei ole yleensä mitään järkeä tai perusteluita.

Lainaus:08.10.2007 StormSpirit kirjoitti:
Ja olkoon romahdus tuhoisa, verinen ja pitkä!

Mitä sinä vielä täällä teet? Eikös sinun pitänyt tehdä itsari?

Lainaus:08.10.2007 Star-man kirjoitti:
Joo, mä en ikinä tahtois Turkkia EU:hun. Eiks se ollut Suomi joka oikeastaan kutsui Turkin mukaan?
Ei mitään muslimeita EU:hun s****a!

Se menisi ihan pelleilyksi, jos joku Turkki otetaan mukaan. Katsotaan asiaa uudestaan joskus puolen vuosisadan kuluttua, kun ovat ehkä saanneet korjattua kaikki epäkohtansa.

Itse näen Turkin hyvänä siltana länsimaisen- ja islamilaisenkulttuurin välillä. Toisiansa kunnioittava asenne tekisi maailmasta rauhaisamman paikan elää.

Kaiken lisäksi rättipäät saisi Coca-Colaa ja me saataisiin mustaa kultaa. Kyllä kun ne ameerikkalaista Coca-Colaa maistaa nii terroristit katoaa sen siliä tien!

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Itse näen Turkin hyvänä siltana länsimaisen- ja islamilaisenkulttuurin välillä. Toisiansa kunnioittava asenne tekisi maailmasta rauhaisamman paikan elää.

Kaiken lisäksi rättipäät saisi Coca-Colaa ja me saataisiin mustaa kultaa. Kyllä kun ne ameerikkalaista Coca-Colaa maistaa nii terroristit katoaa sen siliä tien!

Coca-Colonialism ftw! Sinne kyl vois lähtä saarnaamaan suvaitsevaisuutta, vaan onhan se vähän sama kuin, että nämä tulee saarnaamaan tänne shariaa. Se vaan menee yleesä siihen, että nämä rauhasaarnaajat lynkataan islamin vastustajina ja siihempä se sit jää. Miten tämä liittyy EUhun? Sitäpä en tiiä. Turkkia en kuitenkaan EUhun halua, koska se ei minusta kuulu Eurooppaan sen enempää kuin Marokko, Egypti tai Tunisiakaan. Yks pieni präntti Euroopassa ei tee Eurooppalaista valtiota. Eihän Iso-Britanniakaan ollut Aasian valtio kun se omisti Hong-Kongin.

Lainaus:08.10.2007 perato kirjoitti:

Coca-Colonialism ftw! Sinne kyl vois lähtä saarnaamaan suvaitsevaisuutta, vaan onhan se vähän sama kuin, että nämä tulee saarnaamaan tänne shariaa. Se vaan menee yleesä siihen, että nämä rauhasaarnaajat lynkataan islamin vastustajina ja siihempä se sit jää. Miten tämä liittyy EUhun? Sitäpä en tiiä. Turkkia en kuitenkaan EUhun halua, koska se ei minusta kuulu Eurooppaan sen enempää kuin Marokko, Egypti tai Tunisiakaan. Yks pieni präntti Euroopassa ei tee Eurooppalaista valtiota.

Eikö kannata maantieteellisyys jättää keskustelun ulkopuolelle. Maiden rajat ovat vain viivoja, jotka ovat kauan sitten sovittu tavalla tai toisella. Mielestäni EU:hun kannattaa ottaa niin paljon maita, kuin se vain hyödyttää yhteistä hyvää. Avarakatseisuus on tärkeää. Utilitarismi toimii näissä asioissa.

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Eikö kannata maantieteellisyys jättää keskustelun ulkopuolelle. Maiden rajat ovat vain viivoja, jotka ovat kauan sitten sovittu tavalla tai toisella. Mielestäni EU:hun kannattaa ottaa niin paljon maita, kuin se vain hyödyttää yhteistä hyvää. Avarakatseisuus on tärkeää. Utilitarismi toimii näissä asioissa.

Euroopan Unioni ei ole Euroopan Unioni, jos jäseniä aletaan ottamaan muualta kuin Euroopasta. Ja, jos niitä nyt niitä ihan välttämättä otetaan Euroopan ulkopuolelta, niin olisi hyvä, että näillä jäsenillä olisi joko maa tai meriraja EU:n kanssa, sillä jos niitä jäsen maita on ympäri maailman, niin yhtenäisyys ja organisaatio heikkenevät.

Lainaus:08.10.2007 SirJK kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Eikö kannata maantieteellisyys jättää keskustelun ulkopuolelle. Maiden rajat ovat vain viivoja, jotka ovat kauan sitten sovittu tavalla tai toisella. Mielestäni EU:hun kannattaa ottaa niin paljon maita, kuin se vain hyödyttää yhteistä hyvää. Avarakatseisuus on tärkeää. Utilitarismi toimii näissä asioissa.

Euroopan Unioni ei ole Euroopan Unioni, jos jäseniä aletaan ottamaan muualta kuin Euroopasta.

Näinpä. Jos aletaan ottaa jäseniä vaikka Aasian puolelta (kuten Turkki) pitäisi alkaa puhua Euraasian Unionista. Sama lyhenne, mutta aivan eri juttu. Seuraavana vaiheena ilmeisesti olisi alkaa ottaa Afrikan maita mukaan, jolloin päästäisiin Euraasia-Afrikan Unioniin. Sitten vielä Australia ja Oseania mukaan jolloin saadaankin jo Euraasia-Afrikka-Oseanian Unioni...

Jos vielä haluttaisiin Amerikan maat mukaan pitäisi jo miettiä nimeä uusiksi. Vaikkapa Maailman Unioni...

Jonkinlainen maailmanvaltio tai hallitus olisi kyllä ihan jees. Samalla maapallollahan tässä eletään ja ihmisiä kaikki ollaan. Toki tässä maailmanvaltiossa yhteiskunta olisi järjestetty oikeudenmukaisemmin kuin nykyisissä valtioissa (ainakin omassa visiossani).

Uberdude, jos itse katsot maailmaa ylpeänä eurooppalaisena ja EU:ta ihannoiden niin miksi syytät ylpeitä suomalaisia veljiäsi jotka ihannovat Suomea?

Lainaus:09.10.2007 Coledash kirjoitti:
Uberdude, jos itse katsot maailmaa ylpeänä eurooppalaisena ja EU:ta ihannoiden niin miksi syytät ylpeitä suomalaisia veljiäsi jotka ihannovat Suomea?

Nyt voisit tarkentaa. Mitä tarkoitat?

Lainaus:08.10.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Itse näen Turkin hyvänä siltana länsimaisen- ja islamilaisenkulttuurin välillä. Toisiansa kunnioittava asenne tekisi maailmasta rauhaisamman paikan elää.

Kaiken lisäksi rättipäät saisi Coca-Colaa ja me saataisiin mustaa kultaa. Kyllä kun ne ameerikkalaista Coca-Colaa maistaa nii terroristit katoaa sen siliä tien!

Coca-Colonialism ftw! Sinne kyl vois lähtä saarnaamaan suvaitsevaisuutta, vaan onhan se vähän sama kuin, että nämä tulee saarnaamaan tänne shariaa. Se vaan menee yleesä siihen, että nämä rauhasaarnaajat lynkataan islamin vastustajina ja siihempä se sit jää. Miten tämä liittyy EUhun? Sitäpä en tiiä. Turkkia en kuitenkaan EUhun halua, koska se ei minusta kuulu Eurooppaan sen enempää kuin Marokko, Egypti tai Tunisiakaan. Yks pieni präntti Euroopassa ei tee Eurooppalaista valtiota. Eihän Iso-Britanniakaan ollut Aasian valtio kun se omisti Hong-Kongin.

En näkisi Turkissa mitään vikaa jos he ensin korjaisivat muutamia epäkohtia maassaan. Olisi hienoa saada silta islamilaisen maailman välille. Näin äärisuuntausten syntyä voitaisiin ehkäistä. He saisivat lisää koulutusta ja varakkuutta ja sivistyisivät.

Lainaus:09.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Itse näen Turkin hyvänä siltana länsimaisen- ja islamilaisenkulttuurin välillä. Toisiansa kunnioittava asenne tekisi maailmasta rauhaisamman paikan elää.

Kaiken lisäksi rättipäät saisi Coca-Colaa ja me saataisiin mustaa kultaa. Kyllä kun ne ameerikkalaista Coca-Colaa maistaa nii terroristit katoaa sen siliä tien!

Coca-Colonialism ftw! Sinne kyl vois lähtä saarnaamaan suvaitsevaisuutta, vaan onhan se vähän sama kuin, että nämä tulee saarnaamaan tänne shariaa. Se vaan menee yleesä siihen, että nämä rauhasaarnaajat lynkataan islamin vastustajina ja siihempä se sit jää. Miten tämä liittyy EUhun? Sitäpä en tiiä. Turkkia en kuitenkaan EUhun halua, koska se ei minusta kuulu Eurooppaan sen enempää kuin Marokko, Egypti tai Tunisiakaan. Yks pieni präntti Euroopassa ei tee Eurooppalaista valtiota. Eihän Iso-Britanniakaan ollut Aasian valtio kun se omisti Hong-Kongin.

En näkisi Turkissa mitään vikaa jos he ensin korjaisivat muutamia epäkohtia maassaan. Olisi hienoa saada silta islamilaisen maailman välille. Näin äärisuuntausten syntyä voitaisiin ehkäistä. He saisivat lisää koulutusta ja varakkuutta ja sivistyisivät.

Lisäksi turkkilaisten on helpompi tehdä pizzeerioita suomeen.

Lainaus:09.10.2007 The_Real_J kirjoitti:
Näinpä. Jos aletaan ottaa jäseniä vaikka Aasian puolelta (kuten Turkki) pitäisi alkaa puhua Euraasian Unionista.

Turkin voi kyl ihan hyvin laskea eurooppalaiseksi valtioksi. Maantieteellisesti se on siinä Euroopan ja Aasian välissä, ja kulttuurillisesti Turkissa on aasialaista lähinnä uskonto.

Turkin voisi kyllä ilomielin ottaa unioniin. Olisi nimittäin hyvä jos EU:ssa olisi muitakin kuin kristillisiä valtioita. Sitten ei olisi tätä (tai se ainakin vähenisi) kristityt ja muslimit-vastakkainasettelua Euroopan ja Lähi-idän välillä. Ihan vielä Turkki ei kuitenkaan kelpaa, siellä kun on niitä tiesmitä ihmisoikeussotkuja ja taloudellisestikkaan ei taida kulkea kovin hyvin. Selvittäisivät ongelmansa eka ja sitten unioniin.

Turkki nyt menee siinä ja siinä, ottaisinko itse EU:hun. EU:lle se ei ole yyyhtään niin suuri hyöty kuin Turkille olisi. Jos turkki otettaisiin viel unioniin, ei kyllä ketään muu rajan tuolta puolen olisi tervetullut enää. Tosiaan, EU ajaa Euroopan asioita, ei Aasian, ei Amerikan, ei Australian, ei Afrikan. Euroopan.

Lainaus:09.10.2007 katulamppu kirjoitti:
Turkki nyt menee siinä ja siinä, ottaisinko itse EU:hun. EU:lle se ei ole yyyhtään niin suuri hyöty kuin Turkille olisi. Jos turkki otettaisiin viel unioniin, ei kyllä ketään muu rajan tuolta puolen olisi tervetullut enää. Tosiaan, EU ajaa Euroopan asioita, ei Aasian, ei Amerikan, ei Australian, ei Afrikan. Euroopan.

Eikun se jutun juoni on että saadaan komennella muuta maailmaa, niinku eurooppa teki ennen jenkkilää. Omaa etua haetaan, muiden kustannuksella, vaikka sitä yritetäänkin naamioida joksikin ihan muuksi. Joku siinä kumminkin saa isot kasat rahaa ja valtaa. : )

EU-maat ovat päässeet sopuun uudesta perustuslaista O_o/

Uudistussopimus muuttaa unionin elimien kokoonpanoa ja sen toimintaa.

Jäsenmailla ei tulevaisuudessa ole enää komissaaria, vaan supistetun komission paikat kiertävät.

Puolivuosittain kiertävästä EU:n puheenjohtajuudesta luovutaan. Huippukokouksia johtaa puheenjohtaja, jonka jäsenmaat valitsevat. Puheenjohtaja eli presidentti voi uusia kaksi ja puoli vuotta kestävän toimikautensa enintään kerran.

Määräenemmistöpäätöksien määrä lisääntyy. EU-maiden yksimielisyyttä ei enää tarvita yhtä usein kuin nyt.

EU-parlamentti saa lisää valtaa päätöksenteossa.

EU:sta tulee oikeushenkilö eli se voi saada oikeuksia ja velvollisuuksia ja liittyä kansainvälisiin sopimuksiin. EU aikoo nyt liittyä ihmisoikeussopimukseen.

Unioni saa uuden ulkopoliittisen edustajan, eräänlaisen ulkoministerin. Korkea edustaja johtaa puhetta EU:n ulkoministerien kokouksessa sekä hoitaa ulkopolitiikka-asioita komissiossa sekä on komission varapuheenjohtaja.

Kansalaisten perusoikeudet takaava perusoikeusasiakirja tulee voimaan.

o/

Lainaus:09.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:08.10.2007 Wiba89 kirjoitti:
Itse näen Turkin hyvänä siltana länsimaisen- ja islamilaisenkulttuurin välillä. Toisiansa kunnioittava asenne tekisi maailmasta rauhaisamman paikan elää.

Kaiken lisäksi rättipäät saisi Coca-Colaa ja me saataisiin mustaa kultaa. Kyllä kun ne ameerikkalaista Coca-Colaa maistaa nii terroristit katoaa sen siliä tien!

Coca-Colonialism ftw! Sinne kyl vois lähtä saarnaamaan suvaitsevaisuutta, vaan onhan se vähän sama kuin, että nämä tulee saarnaamaan tänne shariaa. Se vaan menee yleesä siihen, että nämä rauhasaarnaajat lynkataan islamin vastustajina ja siihempä se sit jää. Miten tämä liittyy EUhun? Sitäpä en tiiä. Turkkia en kuitenkaan EUhun halua, koska se ei minusta kuulu Eurooppaan sen enempää kuin Marokko, Egypti tai Tunisiakaan. Yks pieni präntti Euroopassa ei tee Eurooppalaista valtiota. Eihän Iso-Britanniakaan ollut Aasian valtio kun se omisti Hong-Kongin.

En näkisi Turkissa mitään vikaa jos he ensin korjaisivat muutamia epäkohtia maassaan. Olisi hienoa saada silta islamilaisen maailman välille. Näin äärisuuntausten syntyä voitaisiin ehkäistä. He saisivat lisää koulutusta ja varakkuutta ja sivistyisivät.

Turkki ei ole enää Eurooppaa.

Miksi se estäisi liittymisen?

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Miksi se estäisi liittymisen?

Eihän Eurooppa voi loputtomasta laajeta. Turkista vain pieni osa kuuluu maantieteellisesti Eurooppaan. Kulttuurillisestikaan Turkki ei ole samanlaista, kuin nykyiset EU-maat. Kuitenkin Turkilla on niin paljon sellaisia asioita, joiden takia se ei voi liittyä. Hyvä esimerkki on Kypros, joka on jaettu kreikkalaiseeen ja turkkilaiseen osaan.

Turkki EU:hun? Hoh, seuraavaksi varmaan Valko-Venäjä! Tai vaikka Sudan, onhan silta islamilaiseen maailmaan rakennettava!

Turkin vallankäyttäjien vokabulääriin ei perinteisesti ole mahtunut sanaa "ihmisoikeudet": kidutus, poliittiset murhat yms. kiva puolestaan ovat A-kirjaimen luona, helposti löydettävissä jos sattuu unohtumaan. Etenkin kurdeihin hallituksen raivo on kohdistunut, ja kurdiseparationistien teot ovat iskostuneet aikas kovaan siviileihin, joita on surmattu, kidutettu ja taiottu pois pitkin vuosikymmeniä.

Sananvapauskaan ei kukoista, eihän Atatürkia (joka btw on syystäkin arvostettu henkilö, joka pelasti Turkin ottomaanien rappiolta, maallisti, sivisti ja länsimaisti yhteiskuntaa huomattavasti; liika on kuitenkin liikaa, kun kansalaisoikeuksia rikotaan), Turkin armeijaa tai Turkin valtiota saa loukata, siitä rapsahtaa syyte turkkilaisvastaisuudesta.

Tämän lisäksi Turkki kieltäytyy jopa tunnustamasta Euroopan Unionin rajoja, tunnustaessaan yhäti Pohjois-Kyproksen turkkilaisen tasavallan, joka tekee jäsenyyden oikeastaan jo mahdottomaksi.

Lisäksi on huomion arvoista, että Turkin alati kasvavalla 70 miljoonan ihmisen populaatiolla Turkki saisi huomattavan aseman Unionissa, joka olisi hyvin epämiellyttävää ottaen huomioon valtion yleisesti epämiellyttävän ja ihmisoikeuksia vastaan hyökkäävään rakenteen.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU-maat ovat päässeet sopuun uudesta perustuslaista O_o/

Uudistussopimus muuttaa unionin elimien kokoonpanoa ja sen toimintaa.

Jäsenmailla ei tulevaisuudessa ole enää komissaaria, vaan supistetun komission paikat kiertävät.

Puolivuosittain kiertävästä EU:n puheenjohtajuudesta luovutaan. Huippukokouksia johtaa puheenjohtaja, jonka jäsenmaat valitsevat. Puheenjohtaja eli presidentti voi uusia kaksi ja puoli vuotta kestävän toimikautensa enintään kerran.

Määräenemmistöpäätöksien määrä lisääntyy. EU-maiden yksimielisyyttä ei enää tarvita yhtä usein kuin nyt.

EU-parlamentti saa lisää valtaa päätöksenteossa.

EU:sta tulee oikeushenkilö eli se voi saada oikeuksia ja velvollisuuksia ja liittyä kansainvälisiin sopimuksiin. EU aikoo nyt liittyä ihmisoikeussopimukseen.

Unioni saa uuden ulkopoliittisen edustajan, eräänlaisen ulkoministerin. Korkea edustaja johtaa puhetta EU:n ulkoministerien kokouksessa sekä hoitaa ulkopolitiikka-asioita komissiossa sekä on komission varapuheenjohtaja.

Kansalaisten perusoikeudet takaava perusoikeusasiakirja tulee voimaan.

o/

o/ Suomen sananvaltaa vähennetään! Mahtavaa! o/

Lainaus:19.10.2007 Wertyg kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU-maat ovat päässeet sopuun uudesta perustuslaista O_o/

Uudistussopimus muuttaa unionin elimien kokoonpanoa ja sen toimintaa.

Jäsenmailla ei tulevaisuudessa ole enää komissaaria, vaan supistetun komission paikat kiertävät.

Puolivuosittain kiertävästä EU:n puheenjohtajuudesta luovutaan. Huippukokouksia johtaa puheenjohtaja, jonka jäsenmaat valitsevat. Puheenjohtaja eli presidentti voi uusia kaksi ja puoli vuotta kestävän toimikautensa enintään kerran.

Määräenemmistöpäätöksien määrä lisääntyy. EU-maiden yksimielisyyttä ei enää tarvita yhtä usein kuin nyt.

EU-parlamentti saa lisää valtaa päätöksenteossa.

EU:sta tulee oikeushenkilö eli se voi saada oikeuksia ja velvollisuuksia ja liittyä kansainvälisiin sopimuksiin. EU aikoo nyt liittyä ihmisoikeussopimukseen.

Unioni saa uuden ulkopoliittisen edustajan, eräänlaisen ulkoministerin. Korkea edustaja johtaa puhetta EU:n ulkoministerien kokouksessa sekä hoitaa ulkopolitiikka-asioita komissiossa sekä on komission varapuheenjohtaja.

Kansalaisten perusoikeudet takaava perusoikeusasiakirja tulee voimaan.

o/

o/ Suomen sananvaltaa vähennetään! Mahtavaa! o/

Ja Euroopan kansan sananvaltaa lisätään! Mahtavaa! o/

Lainaus:19.10.2007 Kosola kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Miksi se estäisi liittymisen?

Eihän Eurooppa voi loputtomasta laajeta. Turkista vain pieni osa kuuluu maantieteellisesti Eurooppaan. Kulttuurillisestikaan Turkki ei ole samanlaista, kuin nykyiset EU-maat. Kuitenkin Turkilla on niin paljon sellaisia asioita, joiden takia se ei voi liittyä. Hyvä esimerkki on Kypros, joka on jaettu kreikkalaiseeen ja turkkilaiseen osaan.

Kulttuuri ja maantieteellinen sijainti ei estä EU:hun liittymistä. Outo syy evätä joku. Minun puolestani EU saa laajeta niin kaukan kun se ei alista kansalaisiaan vaan ajaa vapauden ja demokratian aatteita ja nostaa kansalaisten elintasoa.

Sen sijaan Turkilla on muita ongelmia joita sen tulee korjata. Näiden korjausten jälkeen Turkki voisi aivan vapaasti liittyä EU:n jäseneksi.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Wertyg kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU-maat ovat päässeet sopuun uudesta perustuslaista O_o/

Uudistussopimus muuttaa unionin elimien kokoonpanoa ja sen toimintaa.

Jäsenmailla ei tulevaisuudessa ole enää komissaaria, vaan supistetun komission paikat kiertävät.

Puolivuosittain kiertävästä EU:n puheenjohtajuudesta luovutaan. Huippukokouksia johtaa puheenjohtaja, jonka jäsenmaat valitsevat. Puheenjohtaja eli presidentti voi uusia kaksi ja puoli vuotta kestävän toimikautensa enintään kerran.

Määräenemmistöpäätöksien määrä lisääntyy. EU-maiden yksimielisyyttä ei enää tarvita yhtä usein kuin nyt.

EU-parlamentti saa lisää valtaa päätöksenteossa.

EU:sta tulee oikeushenkilö eli se voi saada oikeuksia ja velvollisuuksia ja liittyä kansainvälisiin sopimuksiin. EU aikoo nyt liittyä ihmisoikeussopimukseen.

Unioni saa uuden ulkopoliittisen edustajan, eräänlaisen ulkoministerin. Korkea edustaja johtaa puhetta EU:n ulkoministerien kokouksessa sekä hoitaa ulkopolitiikka-asioita komissiossa sekä on komission varapuheenjohtaja.

Kansalaisten perusoikeudet takaava perusoikeusasiakirja tulee voimaan.

o/

o/ Suomen sananvaltaa vähennetään! Mahtavaa! o/

Ja Euroopan kansan sananvaltaa lisätään! Mahtavaa! o/

Aivan! Saksalaisten, ranskalaisten ja brittien! Eläköön! o/