Lainaus:19.10.2007 Wertyg kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Wertyg kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU-maat ovat päässeet sopuun uudesta perustuslaista O_o/

Uudistussopimus muuttaa unionin elimien kokoonpanoa ja sen toimintaa.

Jäsenmailla ei tulevaisuudessa ole enää komissaaria, vaan supistetun komission paikat kiertävät.

Puolivuosittain kiertävästä EU:n puheenjohtajuudesta luovutaan. Huippukokouksia johtaa puheenjohtaja, jonka jäsenmaat valitsevat. Puheenjohtaja eli presidentti voi uusia kaksi ja puoli vuotta kestävän toimikautensa enintään kerran.

Määräenemmistöpäätöksien määrä lisääntyy. EU-maiden yksimielisyyttä ei enää tarvita yhtä usein kuin nyt.

EU-parlamentti saa lisää valtaa päätöksenteossa.

EU:sta tulee oikeushenkilö eli se voi saada oikeuksia ja velvollisuuksia ja liittyä kansainvälisiin sopimuksiin. EU aikoo nyt liittyä ihmisoikeussopimukseen.

Unioni saa uuden ulkopoliittisen edustajan, eräänlaisen ulkoministerin. Korkea edustaja johtaa puhetta EU:n ulkoministerien kokouksessa sekä hoitaa ulkopolitiikka-asioita komissiossa sekä on komission varapuheenjohtaja.

Kansalaisten perusoikeudet takaava perusoikeusasiakirja tulee voimaan.

o/

o/ Suomen sananvaltaa vähennetään! Mahtavaa! o/

Ja Euroopan kansan sananvaltaa lisätään! Mahtavaa! o/

Aivan! Saksalaisten, ranskalaisten ja brittien! Eläköön! o/

o/

Kuka nauttii siitä, että suomalaisten valtaa vähennetään? Ilmeisesti joku keski-eurooppalainen. Suomalaisena tätä en ymmärrä.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Ja Euroopan kansan sananvaltaa lisätään! Mahtavaa! o/

Valitettavasti ei ole olemassa Euroopan kansaa, vaan joukko kansoja, jotka pyrkivät kaikin mahdollisin keinoin ajamaan omia etujaan. EU on niin hajanainen ja kulttuurillisesti jakautunut yhteisö, ettei sen jäsenmaiden kansalaisia voi mitenkään kutsua Euroopan kansalaisiksi. Mietihän mitä yhteistä meillä ja vaikkapa Kreikkalaisilla on. Faktahan on se, että se jolla on eniten vaikutusvaltaa saa vedettyä parhaiten kotiinpäin.

Lainaus:Kulttuuri ja maantieteellinen sijainti ei estä EU:hun liittymistä. Outo syy evätä joku. Minun puolestani EU saa laajeta niin kaukan kun se ei alista kansalaisiaan vaan ajaa vapauden ja demokratian aatteita ja nostaa kansalaisten elintasoa.

Mietihän vähän, mitä EU:n jo nyt surkelle yhtenäisyydelle tapahtuu jos mukaan otetaan kulttuurillisesti täysin erilainen suuren väestömäärän ja ilmeisesti myös hieman keskivertoa suuremman väestönkasvun omaava valtio. Aivan, heidän vaikutusvaltansa EU:n asioihin tulee olemaan aika suuri, ja mitäs se taas aiheuttaa? Haluatko, että välimeren tienoilla sijaitsevan muslimivaltion omaavan suuren vaikutusvallan Suomenkin asioihin? Turkin mahdollinen liittyminen on pitkässä juoksussa viimeinen naula EU:n arkkuun.

Pach, pienen ajatusmaailman omaavat ihmiset ovat täällä tiheässä. Onko täällä keitään liberaaleja?

Lainaus:19.10.2007 TRP kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Ja Euroopan kansan sananvaltaa lisätään! Mahtavaa! o/

Valitettavasti ei ole olemassa Euroopan kansaa, vaan joukko kansoja, jotka pyrkivät kaikin mahdollisin keinoin ajamaan omia etujaan. EU on niin hajanainen ja kulttuurillisesti jakautunut yhteisö, ettei sen jäsenmaiden kansalaisia voi mitenkään kutsua Euroopan kansalaisiksi. Mietihän mitä yhteistä meillä ja vaikkapa Kreikkalaisilla on. Faktahan on se, että se jolla on eniten vaikutusvaltaa saa vedettyä parhaiten kotiinpäin.

Lainaus:Kulttuuri ja maantieteellinen sijainti ei estä EU:hun liittymistä. Outo syy evätä joku. Minun puolestani EU saa laajeta niin kaukan kun se ei alista kansalaisiaan vaan ajaa vapauden ja demokratian aatteita ja nostaa kansalaisten elintasoa.

Mietihän vähän, mitä EU:n jo nyt surkelle yhtenäisyydelle tapahtuu jos mukaan otetaan kulttuurillisesti täysin erilainen suuren väestömäärän ja ilmeisesti myös hieman keskivertoa suuremman väestönkasvun omaava valtio. Aivan, heidän vaikutusvaltansa EU:n asioihin tulee olemaan aika suuri, ja mitäs se taas aiheuttaa? Haluatko, että välimeren tienoilla sijaitsevan muslimivaltion omaavan suuren vaikutusvallan Suomenkin asioihin? Turkin mahdollinen liittyminen on pitkässä juoksussa viimeinen naula EU:n arkkuun.

EU rakentuu yhteisymmärrykselle ja suvaitsevaisuudelle. Ilman näitä hyveitä se olisi tasolla jota jotkut toivovat = sitä ei olisi.

Mieti miten hajanainen yhteisö USA on. Hispaaneja, tummaihoisia, valkoisia. Lol. Ajattele! Niin kulttuurisesti moninainen valtio! Sitä varmsti johtavat juutalaiset!

Turkki olisi oiva lisä EU:n perheeseen. Ehkä ajattelutaso joillakin ihmisillä avartuisi + se yhdistäisi Lähi-Idän ja Lännen. Yhteisymmärys kasvaisi! Ihmiset saavat koulutusta ja sivistyvät!

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU rakentuu yhteisymmärrykselle ja suvaitsevaisuudelle. Ilman näitä hyveitä se olisi tasolla jota jotkut toivovat = sitä ei olisi.

Minä en suvaitse ihmisoikeusrikkomuksia Turkissa.

Lainaus:19.10.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU rakentuu yhteisymmärrykselle ja suvaitsevaisuudelle. Ilman näitä hyveitä se olisi tasolla jota jotkut toivovat = sitä ei olisi.

Minä en suvaitse ihmisoikeusrikkomuksia Turkissa.

Sen vuoksi sen tulee korjata tämä asia ennen kuin se voi liittyä!

Lainaus:19.10.2007 Kollipoika kirjoitti:
Kuka nauttii siitä, että suomalaisten valtaa vähennetään? Ilmeisesti joku keski-eurooppalainen. Suomalaisena tätä en ymmärrä.

Koska suomalaiset pitävät vieläkin yllä tappamislaitosta.

Lainaus:19.10.2007 Frozenball kirjoitti:
Koska suomalaiset pitävät vieläkin yllä tappamislaitosta.

Jaa. Yleissivistyksesi on heikko.
Voit sivistää sitä näissä osoitteissa:

http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde
http://www.army.mod.uk/
http://www.defense.gouv.fr/
http://www2.mil.se/sv/

Voin laittaa muistakin valtioista.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
EU rakentuu yhteisymmärrykselle ja suvaitsevaisuudelle. Ilman näitä hyveitä se olisi tasolla jota jotkut toivovat = sitä ei olisi.

Turkki olisi oiva lisä EU:n perheeseen. Ehkä ajattelutaso joillakin ihmisillä avartuisi + se yhdistäisi Lähi-Idän ja Lännen. Yhteisymmärys kasvaisi! Ihmiset saavat koulutusta ja sivistyvät!

Toiveajattelu on hauskaa, mutta ei sillä yleensä mitään saavuteta. Periaatteessa EU voi rakentua vaikka mille yhteisymmärrykselle, mutta käytännössä se on kasa omaa etuaan ajavia ja keskenään riiteleviä valtiotia. Onhan se ihan kiva, kun vedetään yhtä köyttä. Valitettavasti toiset vetävät köyttä toisesta ja toiset toisesta päsätä. Tällöin ei joko saavuteta mitään, tai sitten päädytään ajamaan toisen osapuolen etua. Kun tiedetään, että edut ovat Turkilla ja esimerkiksi Suomella aika erilaiset, ei Turkin jäsenyydestä ole meille kuin haittaa.

Lainaus:Mieti miten hajanainen yhteisö USA on. Hispaaneja, tummaihoisia, valkoisia. Lol. Ajattele! Niin kulttuurisesti moninainen valtio! Sitä varmsti johtavat juutalaiset!

Vertaat siis USA:n juutalaisvähemmistöä "tulevaisuuden EU:n" turkkilaisvähemmistöön? Mietihän mitä eroja näiden välillä on. Lisäksi kannattaa huomioida, miten USA eroaa EU:sta.

En verranut mitään mihinkään. Annoin vain harmittavan yleisen totuuden kuvan joistakin.
Ai niin, ja sinähän tiedät mitä EU "oikeasti" on? Toistensa kanssa riiteleviä valtoita...
Tuo on niin hauska kommentti.

No sehän on kiva, että tosiasiat ovat hauskoja...
Tutustu vähän EU:n päätöksentekoon ja sen koneistoon yleensäkin, niin ymmärrät.

Turkin jäsenyyden voi kyseenalaistaa, kun kynnykseksi laittaa yhden EU:n keskeisen piirteen, yhteisen identiteetin. Toisaalta voi miettiä mikä on 'eurooppalainen identiteetti'? Onko se uskonto? Vaiko karvojen määrä käsivarsissa?

Mielestäni uskonto ei saa olla poissulkeva kriteeri, ja sitten kun Turkki kohentaa ihmisoikeustilannettaan ja ottaa demokratian sekä oikeusvaltion kriiterit periaateekseen, en näe mitään syytä miksi Turkki ei voisi liittyä EU:n jäseneksi. Siihen voikin mennä se 15-20- vuotta. Sitä odotellessa.. Mutta onhan se mainiota jos EU- kiihoke olisi (ja onhan se) sysäys Turkin ihmisoikeustilanteen paranemiselle.

Lainaus:19.10.2007 TRP kirjoitti:
No sehän on kiva, että tosiasiat ovat hauskoja...
Tutustu vähän EU:n päätöksentekoon ja sen koneistoon yleensäkin, niin ymmärrät.

Kyllä, päätäntävaltaa keskitetään nyt enemmän enemmistölle ja kansalle. Se on hieno asia.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:
Pach, pienen ajatusmaailman omaavat ihmiset ovat täällä tiheässä. Onko täällä keitään liberaaleja?

Tuskin kukaan liberaali kannattaa EU:n luomia direktiivejä, jotka rajoittavat kaupan vapautta, olivat ne sitten kuinka "käytännöllisiä" hyvänsä.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 TRP kirjoitti:
No sehän on kiva, että tosiasiat ovat hauskoja...
Tutustu vähän EU:n päätöksentekoon ja sen koneistoon yleensäkin, niin ymmärrät.

Kyllä, päätäntävaltaa keskitetään nyt enemmän enemmistölle ja kansalle. Se on hieno asia.

No muuta sinne Saksaan jos haluat siitä jotain hyötyä.

^ Saksa on oikein mukava paikka elää, ei olisi ollenkaan paskempi vaihtoehto.

-Kokemusta on

Sehän on vain hyvä, jos Turkki liittyy EU:hun. Tällöin muutkin lähi-idän ja pohjois-afrikankin maat saattavat liittyä euroopan unioniin, ja tämähän on vain askel täydellistä yhteiskuntaa; maailmanvaltiota.

Lainaus:19.10.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:19.10.2007 TRP kirjoitti:
No sehän on kiva, että tosiasiat ovat hauskoja...
Tutustu vähän EU:n päätöksentekoon ja sen koneistoon yleensäkin, niin ymmärrät.

Kyllä, päätäntävaltaa keskitetään nyt enemmän enemmistölle ja kansalle. Se on hieno asia.

Kansalle? Sitäkö tarkoittaa se, ettei kansaa päästetä päättämään perutuslaista vaan se juntataan pakolla läpi?

Toki, unioni, ideana, kuulostaa hyvältä. Mutta kuten aiemmin on jo todettu, se ei toimi maiden yksilötasolla pätkääkään. Se on viety liian kaus kansasta ja
sen maaperältä.

Uskon että lopulta suomen kansa irrottautuu tämän vitsauksen ikeestä.
Sillä vauhdilla millä asioita ajetaan eu:ssa eteenpäin, siihen ei mene kaun.

Tosiasiahan se todellisuudessa on, että näistä uudistuksista hyötyvät eniten iso britannia, saksa ja ranska. Kun taas muut valtiot yritetään työntää syvimpään p#rsereikään näiden uudistuksien avulla.