Lainaus:14.12.2007 Napsu kirjoitti:

Lainaus:14.12.2007 Uberdude kirjoitti:
En kyllä jaksa vastata noin idioottimaisiin väitteisiin mitä tämä herra on päästään keksinyt.

Hölmökin tietää olla uskomatta ääriliikkeiden itkua ja näkeehän että mies on sienissä.

Tarkoitin kyllä ihan tämän palstan jäsenten väitteitä

Nosiis, onhan EU:ssa huonojakin puolia. Mutta on siinä enemmän sitä hyvää. Mieluummin elelen vaurauden keskellä kuin yksin korvessa.

Yksin korvessa? Suomessa asuu n. 5,3 miljoonaa ihmistä.

Ja kerro huonot sekä hyvät puolet. Tuo oli huono karkaaminen tilaanteesta.

Lainaus:14.12.2007 SteelHearth kirjoitti:
Yksin korvessa? Suomessa asuu n. 5,3 miljoonaa ihmistä.

Ja kerro huonot sekä hyvät puolet. Tuo oli huono karkaaminen tilaanteesta.

Ulkopoliittiset suhteet
Talouden kasvu
Yhteistyö muiden maiden kanssa
Vapaus, veljeys ja tasa-arvo
Taatut oikeudet kansalaisena
Turvallisuus joka kantilta niin sisäisesti kuin ulkoisesti

Huonoja sitten on nämä riittämättömät panostukset itse kansalaisiin. Tosin kuten sanottua, he pystyvät vasta nyt hiomaan sisäpolitiikkaa kirkkaaksi kun saivat ylitettyä tämän suurimman esteen.

Ulkopolitiikka on perinteisesti valtioiden oma asia. Nyt EU siis hoitaa sen, olemme siis itsenäisiä.

Taloudessa on aina ollut nousu- ja laskukausia.

Yhteistyö on ulkopolitiikkaa.

VVTA, EU on täynnä hölmöjä direktiivejä ja kansalaiset eivät ole tasa-arvoisia (mitä rikkaampi, sitä parempi).

Taatut oikeudet ovat hyvin monessa Euroopan maassa valmiiksi.

Turvallisuus, mihin sisäistä turvallisuutta tarvitaan? Ulkoisesti turvallisuus on kylläkin parantunut, paitsi ettei EU ole ollenkaan vahva, muuten kuin taloudellisesti.

Niin, totta kai nyt voidaan panostaa kansaan, kun sen tahto ollaan mitätöity.

Lainaus:14.12.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
Voivoi näitä "isän maan pullustaja"-teiniangstaajia. EU parantaa teidänkin elämäänne monilla eri tavoilla.

Onko sulla jotain dokumentteja väitteesi pohjaksi, vai oliko tuo sitä ns. mutua?

Niin juu... anteeksi olin vallan väärässä. Eihän EU:sta ole mitään hyötyä kenellekkään paitsi EU:lle itselleen. Suomalaiset vain maksavat EU:lle eikä takaisin saada YHTÄÄN MITÄÄN. Ihan turha koko EU, säätää vaan jotain *****direktiivejä ja kieltävät kaiken. Suomi olisi hyvin pärjännyt aivan yksin, suomen markkakin oli niin voimakas raha, että sen arvo heilahteli paljon vähemmän kuin euron ja mihin vain, kun mentiin niin markka kelpasi ulkomaillakin ja kuka haluaisi edes muuttaa pois suomesta työskentelmään, suomessa on töitä aivan riittävästi kenelle vain ja muistakaa, että onhan se lottovoitto syntyä suomeen.

Suomen maatalouskin on niin hyvin omin voimin pärjäävä talouden osa, että mihin me EU:ta tarvitaan? Eihän EU maksa mitään tukiakaan, ME MAKSAMME EU:lle. Itsenäisyytemmekin menetimme *******n *******... emme saa enää päättää mistään itse vaan me olemme euroopan unionin nukkevaltio ja meidän on tehtävä, kuten herrat missälie Amstberliisissa säätävätkään.

Koulutkin pärjäävät ihan hyvin ilman EU:ta, eihän EU ole tehnyt suomen koulujen hyväksi mitään ja suomi vain kustantaa itse kaiken.

ps: Viitsitkö kertoa minulle vaihteeksi, että miksi tai miten paljon paremmin suomi pärjäisi ilman eu:ta.

pss: Tuskin minun tarvitsee dokumentoida väitettäni sillä googlesta löytyy kyllä aineistoa, kunhan itse jaksaisit lukaista. Saattaisit yllättyä, että kuinka paljon EU oikeasti vaikuttaa ihan perustallaajankin elämään eikä kaikki ole huonoa mitä se tekee.

hyvä sivu ihan yleisesti ottaen kaikille tähän keskusteluun osallistuneille:
http://www.kurkkudirektiivi.fi/

Lainaus:14.12.2007 SteelHearth kirjoitti:
Ulkopolitiikka on perinteisesti valtioiden oma asia. Nyt EU siis hoitaa sen, olemme siis itsenäisiä.

Taloudessa on aina ollut nousu- ja laskukausia.

Yhteistyö on ulkopolitiikkaa.

VVTA, EU on täynnä hölmöjä direktiivejä ja kansalaiset eivät ole tasa-arvoisia (mitä rikkaampi, sitä parempi).

Taatut oikeudet ovat hyvin monessa Euroopan maassa valmiiksi.

Turvallisuus, mihin sisäistä turvallisuutta tarvitaan? Ulkoisesti turvallisuus on kylläkin parantunut, paitsi ettei EU ole ollenkaan vahva, muuten kuin taloudellisesti.

Niin, totta kai nyt voidaan panostaa kansaan, kun sen tahto ollaan mitätöity.

1. Niin olemmekin!
2. Tietenkin, mutta talous voi olla enemmän tai vähemmän vakaata. EU takaa sen että se on vakaata.
3. Erm?
4. Kunnon aivopieru.
5. Niin onkin, mutta on tärkeää että EU:n kansalaisilla on samat oikeudet. Ihan näin liittovaltiounelman kannalta.
6. Taas aivopieru.
7. Kansan tahto on itseasiassa toteutunut. Lisäksi on hieno asia että saamme lisää sananvaltaa tulevaisuudessa. Esim. lisää budjettia parlamentille. Kaikki äänestämään eurovaaleihin!

Suosittelen Woodheadia ottamaan ihan rauhallisesti ja kiihtymättä.

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
Niin juu... anteeksi olin vallan väärässä. Eihän EU:sta ole mitään hyötyä kenellekkään paitsi EU:lle itselleen. Suomalaiset vain maksavat EU:lle eikä takaisin saada YHTÄÄN MITÄÄN. Ihan turha koko EU, säätää vaan jotain *****direktiivejä ja kieltävät kaiken. Suomi olisi hyvin pärjännyt aivan yksin, suomen markkakin oli niin voimakas raha, että sen arvo heilahteli paljon vähemmän kuin euron ja mihin vain, kun mentiin niin markka kelpasi ulkomaillakin ja kuka haluaisi edes muuttaa pois suomesta työskentelmään, suomessa on töitä aivan riittävästi kenelle vain ja muistakaa, että onhan se lottovoitto syntyä suomeen.

Olet oikeassa siinä, että Markka oli heikko. Euron vahvuus on yksi Euroopan Unioniin kuulumisen vahvuus. Direktiivit haittaavat kansalaisia sekä yrityksiä aivan kohtuuttomasti. Sananvapaudella ei ole mitään merkitystä.

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
Suomen maatalouskin on niin hyvin omin voimin pärjäävä talouden osa, että mihin me EU:ta tarvitaan? Eihän EU maksa mitään tukiakaan, ME MAKSAMME EU:lle. Itsenäisyytemmekin menetimme *******n *******... emme saa enää päättää mistään itse vaan me olemme euroopan unionin nukkevaltio ja meidän on tehtävä, kuten herrat missälie Amstberliisissa säätävätkään.

Falsifoin väitteesi sanomalla yksinkertaisesti, että jos haluat tukea suomalaista maataloutta, maksa siitä sen suomalainen markkinahinta. Tukiaiset ovat aina joltain pois. Tässä tapauksessa kehitysmailta. Näkyy myös kauppalaskussamme.

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
Koulutkin pärjäävät ihan hyvin ilman EU:ta, eihän EU ole tehnyt suomen koulujen hyväksi mitään ja suomi vain kustantaa itse kaiken.

Koulut voisivat ihan hyvin olla yksityisiä ja valtio taata köyhimmille koulutuksen. Tai vaihtoehtoisesti ottaa palvelusetelijärjestelmä käyttöön.

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
ps: Viitsitkö kertoa minulle vaihteeksi, että miksi tai miten paljon paremmin suomi pärjäisi ilman eu:ta.

Vapaakaupan tulee olla riippumaton liittovaltioihin kuulumisesta. Yhdysvaltojen, Kanadan ja Meksikon välinen vapaakauppasopimus NAFTA synnytti 90-luvulla työpaikkoja lisää. Kyseinen sopimus toimii ilman direktiivejä, jotka loukkaisivat mielipiteen- ja valinnanvapautta. Onhan myös kuuluisa intialainen taloustieteilijä Jagdish Bhagwati myös argumentoinut vapaakaupan puolesta. http://www.vapaasana.net/node/431

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
pss: Tuskin minun tarvitsee dokumentoida väitettäni sillä googlesta löytyy kyllä aineistoa, kunhan itse jaksaisit lukaista. Saattaisit yllättyä, että kuinka paljon EU oikeasti vaikuttaa ihan perustallaajankin elämään eikä kaikki ole huonoa mitä se tekee.

Tuon väitteen pohjalta minun ei tulisi edes ottaa väitteitäsi todesta, jos et suostu perustelemaan niitä. Huuhaapalstalla voi kirjoitella mitä sylki suuhun tuo, koska kaltaisiasi on siellä. Tosin kyllä täälläkin voi, eri asia kuka uskoo.

Hmm, maataloudesta tulikin mieleeni.

Ainakin omasta mielestäni on parasta että peltorehun kasvatus hoidetaan muualla kuin Suomessa. Joudumme maksamaan viljelijöille turhia tukia ihan hemmetisti. Suomi ei ole maatalousmaa. Esim. Ranskassa viljan kasvatus ja sieltä kuskaaminen Suomeen tulee paljon paljon edullisemmaksi, ja on aivan yhtä hyvää kuin kotimaassa kasvatettu rehu. Lämmintä leipää me saamme siitä huolimatta vaikka se vilja tulisikin muualta.

Omavaraisuus on varsin merkittävä asia näin toisen Kylmänsodan alkumetreillä. Viedään ruoantuotto pois Suomesta, niin saadaan riippuvaisiksi EU:sta typerillä kiristysdirektiiveillä. Nuo länsinaapurimmehan ovat kovasti yrittämässä poistaa suomalaisen ruoantuotannon, jotta itse pääsisivät markkinoille. Suomi on helppo kohde juuri EU:n kaltaisille ryöstöyrityksille, kun valtio on niin sinisilmäinen tässä asiassa. Jos ei pian aleta pistämään vastaan, niin...

Lainaus:15.12.2007 Uberdude kirjoitti:
Joudumme maksamaan viljelijöille turhia tukia ihan hemmetisti.

eikös EU näitä tukia jaa?

Lainaus:15.12.2007 HML kirjoitti:
Omavaraisuus on varsin merkittävä asia näin toisen Kylmänsodan alkumetreillä. Viedään ruoantuotto pois Suomesta, niin saadaan riippuvaisiksi EU:sta typerillä kiristysdirektiiveillä. Nuo länsinaapurimmehan ovat kovasti yrittämässä poistaa suomalaisen ruoantuotannon, jotta itse pääsisivät markkinoille. Suomi on helppo kohde juuri EU:n kaltaisille ryöstöyrityksille, kun valtio on niin sinisilmäinen tässä asiassa. Jos ei pian aleta pistämään vastaan, niin...

Niin mitä?

Tiedätkö ollenkaan mitä viljely Suomessa maksaa? Itse ennemmin panostan tehokkuuteen ja edullisuuteen.
Vikaakaan näissä viljoissa ei ole, varsinkin jos alamme käyttämään geenimanipuloitua viljaa. Säilyvät pidempään, ovat ravitsevampia ja maistuu herkulliselta.

Lainaus:15.12.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:15.12.2007 Uberdude kirjoitti:
Joudumme maksamaan viljelijöille turhia tukia ihan hemmetisti.

eikös EU näitä tukia jaa?

Eihän se enää niin paljoa. Ja turhaahan se on.

EU nimen omaan jakaa CAP-tukia ja ne vievät leijonanosan koko budjetista. HML:n väite toisen kylmän sodan alkamisesta on naurettava. Perusteletko sen Venäjän pommikonelennoilla vai? Saanen nauraa...

Suomen omavaraisuutta perustellaan kriisitilanteella. Nyt kun on ei ole kriisitilanne, niin mikä ******* järki syytää sitä rahaa sinne eikä ostaa muualta halpamaista edistäen heidän talouskasvua... Näkyy halvempina hintoina ja periaatteen ihmiset voisivat silti ostaa suomalaista leipää - markkinahinnoilla, tietenkin.

Eli siis jakaa silti. Löysit sentään yhden huonon asian EU:sta...

Lainaus:15.12.2007 Uberdude kirjoitti:

Tiedätkö ollenkaan mitä viljely Suomessa maksaa? Itse ennemmin panostan tehokkuuteen ja edullisuuteen.
Vikaakaan näissä viljoissa ei ole, varsinkin jos alamme käyttämään geenimanipuloitua viljaa. Säilyvät pidempään, ovat ravitsevampia ja maistuu herkulliselta.

En tiedä, tiedätkö sinä? Lähteitä pöytään nyt. Ja sivuutit täysin epäsuoran kysymykseni, joka käsitteli omavaraisuutta. Kun tuo NL2 on kohoamassa taas tuohon viereen ja muutenkin maailman tapahtumat ovat olleet merkittäviä, joten edes jonkunlainen omavaraisuus ei olisi pahasta, itse asiassa suositeltavaa.

Lainaus:15.12.2007 Biosphere kirjoitti:

Suomen omavaraisuutta perustellaan kriisitilanteella. Nyt kun on ei ole kriisitilanne, niin mikä ******* järki syytää sitä rahaa sinne eikä ostaa muualta halpamaista edistäen heidän talouskasvua... Näkyy halvempina hintoina ja periaatteen ihmiset voisivat silti ostaa suomalaista leipää - markkinahinnoilla, tietenkin.

Entäpä vuoden päästä? Viiden vuoden? Kannattaa katsoa tilannetta pitkällä tähtäimellä, eikä päivä kerrallaan. Ei sitä viljantuotantoa parissa viikossa kuolleista nosteta.

Lainaus:15.12.2007 HML kirjoitti:

Lainaus:15.12.2007 Biosphere kirjoitti:

Suomen omavaraisuutta perustellaan kriisitilanteella. Nyt kun on ei ole kriisitilanne, niin mikä ******* järki syytää sitä rahaa sinne eikä ostaa muualta halpamaista edistäen heidän talouskasvua... Näkyy halvempina hintoina ja periaatteen ihmiset voisivat silti ostaa suomalaista leipää - markkinahinnoilla, tietenkin.

Entäpä vuoden päästä? Viiden vuoden? Kannattaa katsoa tilannetta pitkällä tähtäimellä, eikä päivä kerrallaan. Ei sitä viljantuotantoa parissa viikossa kuolleista nosteta.

Mitä jos huomenna iskeytyy asteroidi maahan. lol, tuskin kannattaa opiskella.

Tyhmää väittää että Venäjä hyökkäisi Eurooppaan. Se olisi itsemurha eikä Putin ole niin tyhmä mies.

Ja niin, katsotaan tulevaisuuteen. Ilmastonmuutos muuttaa Suomen lopulta viljelykelvottomaksi. Golfvirta hidastuu katsos.

Sodan merkit ovat luultavasti nähtävissä usein useita kuukausia ennen itse tapahtumaa. Kannattaa sinunkin katsoa tilannetta muutenkin kuin kuulemalla pappasi kertomia kauhutarinoita ryssien suurhyökkäyksestä ja ottaa ne sinivalkolasit pois päästä.

Olemmehan me jo sodan tullen muutenkin riippuvaisia lännestä, joten miksi ei maataloudenkin suhteen...

Niin. Euroopan Unioni. Erinäisiä vuosia sitten tähän liittyminen oli itselleni se ja sama. Hyvät ja huonot puolet. "Juu, markka menee, mutta eipähän olla sitten niin eristyksissä muusta maailmasta." Eikä se EU:hun liittyminen VIELÄ ole mitään suurempia mullistuksia aiheuttanut kenenkään elämään täällä. Hieman ovat hinnat nousseet vuosien varrella, mutta niinhän ne muutenkin, vai mitä?

Vähän ne "herrat Brysselissä" välillä säätelevät kaikenlaisia "hassuja" lakeja, kuten ne säädökset makkaran käristämisistä jne. Muutenhan kaikki on ihan hyvin, aivan kuten isukki ja äippä opettavat. Matti Vanhanen ja Tarja Halonen ajattelevat vain jokaisen suomalaisen parasta, vaikka kaikki nyt sitten jotenkin vain sattuu menemään pahempaan päin, tai ei ainakaan parempaan päin joka vuosi. "Meillä on demokratia ja vapaus", sanoo joku. Niin, vapaus valita valtaan joku niistä muutamista oikeasti kunnolla mainostetuista ja "meriittejä" omaavista, riittävän taustatuen saavista henkilöistä. Täällä Suomessa tilanne ei päällisin puolin ole aivan yhtä karmea kuin USA:ssa, mutta periaate on sama. En ole vielä nähnyt vakavasti otettavaa ehdokasta, joka olisi edustanut jotain muuta kuin "yleistä linjaa". Totta, ainahan joku riittävän värikäs persoona, kuten T. Halme voi läpi päästä, mutta eipä se yksi henkilö sitten paljoa muutoksia siellä 199 muun toismielisen(eli "yleisen linjan" mukaisen)seassa aikaan saa. Ennemminkin vain turhautuu ja tyhmistyy entisestään. Systeemi on vain rakennettu näin, eikä tilanne muutu ennen kuin enemmistön silmät saadaan avautumaan.

Oikeastihan tilanne on se, että Suomella ei ole ollut EU:hun liittymisen jälkeen mitään "vapautta". Kaiken suunta on vallan keskittäminen yhä harvemmille ja harvemmille, jolloin yhä pienempi joukko ihmisiä voi määrätä yhä suuremman ihmismäärän elämästä. Ennen pitkää on tarkoitus yhdistää Pohjois- ja Etelä-Amerikka omaksi alueekseen, ja Aasian alueelle on suunnitteilla vastaava yhteenlittymä. Kuten (se hyvällä tuurilla yksi lukija) voi havaita, lopputuloksena olisi yksi maailmanhallitus, maailmanvaluutta, maailmanarmeija, mikrosirutettu tottelevainen väestö ja elämän loppuminen nykyisessä muodossaan.

Ei myöskään pidä unohtaa sitä kaikkea pahaa, mitä saadaan aikaan jo nyt kaikenlaisilla geenimanipuloiduilla ruoilla, keinotekoisilla makeutusaineilla, huumeilla ja alkoholilla. Meitä myrkytetään koko ajan, eikä suurin osa immeisistä edes tajua tätä. EU ei todellakaan ole mikään ritari kiiltävässä haarniskassa, joka pelastaa syrjäiset suomalaiset erakoitumiselta. Se on vain työkalu, jolla meidän kaikkien oikeuksia pyritään leikkaamaan, jotta maailman eliitti voisi leikkiä hiekkalaatikossaan kuten lystää. Viimeisin EU-lain läpivienti oli ehkäpä läpinäkyvin osoitus siitä, kuinka vähän kukaan tämän lukija pystyy vaikuttamaan maansa asioihin.

Se mikä maistuu herkulliselta ei ehkä olekaan hyväksi kenellekään...

Lainaus:15.12.2007 Fearfactor kirjoitti:
Niin. Euroopan Unioni. Erinäisiä vuosia sitten tähän liittyminen oli itselleni se ja sama. Hyvät ja huonot puolet. "Juu, markka menee, mutta eipähän olla sitten niin eristyksissä muusta maailmasta." Eikä se EU:hun liittyminen VIELÄ ole mitään suurempia mullistuksia aiheuttanut kenenkään elämään täällä. Hieman ovat hinnat nousseet vuosien varrella, mutta niinhän ne muutenkin, vai mitä?

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
EU ei ole vaikuttanut elämääsi. Jahas, katso ympärillesi.

Lainaus:Vähän ne "herrat Brysselissä" välillä säätelevät kaikenlaisia "hassuja" lakeja, kuten ne säädökset makkaran käristämisistä jne. Muutenhan kaikki on ihan hyvin, aivan kuten isukki ja äippä opettavat. Matti Vanhanen ja Tarja Halonen ajattelevat vain jokaisen suomalaisen parasta, vaikka kaikki nyt sitten jotenkin vain sattuu menemään pahempaan päin, tai ei ainakaan parempaan päin joka vuosi. "Meillä on demokratia ja vapaus", sanoo joku. Niin, vapaus valita valtaan joku niistä muutamista oikeasti kunnolla mainostetuista ja "meriittejä" omaavista, riittävän taustatuen saavista henkilöistä. Täällä Suomessa tilanne ei päällisin puolin ole aivan yhtä karmea kuin USA:ssa, mutta periaate on sama. En ole vielä nähnyt vakavasti otettavaa ehdokasta, joka olisi edustanut jotain muuta kuin "yleistä linjaa". Totta, ainahan joku riittävän värikäs persoona, kuten T. Halme voi läpi päästä, mutta eipä se yksi henkilö sitten paljoa muutoksia siellä 199 muun toismielisen(eli "yleisen linjan" mukaisen)seassa aikaan saa. Ennemminkin vain turhautuu ja tyhmistyy entisestään. Systeemi on vain rakennettu näin, eikä tilanne muutu ennen kuin enemmistön silmät saadaan avautumaan.

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Tony Halme on politiikassa pelkkä pelle. Taas yksi hieno esimerkki PS:n edistyksestä. Tarjotaan kansalle populismia ja esitetään ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, nehän kun tiettävästi uppoavat tavan pulliaiseen. Tervetuloa demokratiaan.

Lainaus:Oikeastihan tilanne on se, että Suomella ei ole ollut EU:hun liittymisen jälkeen mitään "vapautta". Kaiken suunta on vallan keskittäminen yhä harvemmille ja harvemmille, jolloin yhä pienempi joukko ihmisiä voi määrätä yhä suuremman ihmismäärän elämästä. Ennen pitkää on tarkoitus yhdistää Pohjois- ja Etelä-Amerikka omaksi alueekseen, ja Aasian alueelle on suunnitteilla vastaava yhteenlittymä. Kuten (se hyvällä tuurilla yksi lukija) voi havaita, lopputuloksena olisi yksi maailmanhallitus, maailmanvaluutta, maailmanarmeija, mikrosirutettu tottelevainen väestö ja elämän loppuminen nykyisessä muodossaan.

Katsotaanpas...eikö Suomessakin n. 200 ihmistä määrää meidän elämistämme? Ja uuden sopimuksen myötä valtaa on lisätty europarlamentille joka tietää lisää valtaa kansalle. Minulle maapläntti ei oikein nakkaa haisulin vertaa, kunhan sen kansalaiset ovat onnellisia ja vauraita.
Tulevaisuutta on vähäisten faktojen perusteella vaikea ennustaa. Jos ei sitten lähdetä arvuuttelun linjalle. Ja kerros mikä on niin pahaa globaalissa maailmassa kun siitä niin paheena näytät puhuvan?

Lainaus:Ei myöskään pidä unohtaa sitä kaikkea pahaa, mitä saadaan aikaan jo nyt kaikenlaisilla geenimanipuloiduilla ruoilla, keinotekoisilla makeutusaineilla, huumeilla ja alkoholilla. Meitä myrkytetään koko ajan, eikä suurin osa immeisistä edes tajua tätä. EU ei todellakaan ole mikään ritari kiiltävässä haarniskassa, joka pelastaa syrjäiset suomalaiset erakoitumiselta. Se on vain työkalu, jolla meidän kaikkien oikeuksia pyritään leikkaamaan, jotta maailman eliitti voisi leikkiä hiekkalaatikossaan kuten lystää. Viimeisin EU-lain läpivienti oli ehkäpä läpinäkyvin osoitus siitä, kuinka vähän kukaan tämän lukija pystyy vaikuttamaan maansa asioihin.

Se mikä maistuu herkulliselta ei ehkä olekaan hyväksi kenellekään...

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Mitä pahaa on geenimanipuloidussa ruoassa? Tiedätkö edes mitä se on?
Ja lisäaineista ja muista, hohhoijaa. Niitä on kylläkin käytetty jo ennen EU:hun liittymistäkin. Varsinkin viinaa! Ja kivaahan se juhliminen silloin tällöin on. Ihmisillä on vapaa tahto käyttääkö sitä vai ei.
Loppu taas on tuota yhtä aivopierua ja mielikuvitusta mikä syntyy tietämättömyydestä ja ymmärtämättömyydestä.

http://europa.eu/abc/index_fi.htm
Lue.

ergeb3b3

Lainaus:15.12.2007 Napsu kirjoitti:

Lainaus:14.12.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:14.12.2007 woodhead kirjoitti:
Suomen maatalouskin on niin hyvin omin voimin pärjäävä talouden osa, että mihin me EU:ta tarvitaan? Eihän EU maksa mitään tukiakaan, ME MAKSAMME EU:lle. Itsenäisyytemmekin menetimme *******n *******... emme saa enää päättää mistään itse vaan me olemme euroopan unionin nukkevaltio ja meidän on tehtävä, kuten herrat missälie Amstberliisissa säätävätkään.

Falsifoin väitteesi sanomalla yksinkertaisesti, että jos haluat tukea suomalaista maataloutta, maksa siitä sen suomalainen markkinahinta. Tukiaiset ovat aina joltain pois. Tässä tapauksessa kehitysmailta. Näkyy myös kauppalaskussamme.

Entäs 3,3 % työllistetystä kansastamme, joka työskentelee maatalousalalla? Antaako liberalismi mitään ratkaisua, joka hyödyttäisi heitä, kun ei tämä suomalainen maatalous kuitenkaan pärjää kansainvälisillä markkinoilla.

Työllistymisen ei pidä tapahtua keinotekoisesti. Sitä paitsi heillä on ihan samanlainen oikeus tehdä ylikalliita tuotteitaan myös ilman tukia. Ai niin, mutta sehän olisi epäreilua! Markkinahinnat on perseestä, yhyy!

Lainaus:15.12.2007 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:15.12.2007 Fearfactor kirjoitti:
Niin. Euroopan Unioni. Erinäisiä vuosia sitten tähän liittyminen oli itselleni se ja sama. Hyvät ja huonot puolet. "Juu, markka menee, mutta eipähän olla sitten niin eristyksissä muusta maailmasta." Eikä se EU:hun liittyminen VIELÄ ole mitään suurempia mullistuksia aiheuttanut kenenkään elämään täällä. Hieman ovat hinnat nousseet vuosien varrella, mutta niinhän ne muutenkin, vai mitä?

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
EU ei ole vaikuttanut elämääsi. Jahas, katso ympärillesi.

Lainaus:Vähän ne "herrat Brysselissä" välillä säätelevät kaikenlaisia "hassuja" lakeja, kuten ne säädökset makkaran käristämisistä jne. Muutenhan kaikki on ihan hyvin, aivan kuten isukki ja äippä opettavat. Matti Vanhanen ja Tarja Halonen ajattelevat vain jokaisen suomalaisen parasta, vaikka kaikki nyt sitten jotenkin vain sattuu menemään pahempaan päin, tai ei ainakaan parempaan päin joka vuosi. "Meillä on demokratia ja vapaus", sanoo joku. Niin, vapaus valita valtaan joku niistä muutamista oikeasti kunnolla mainostetuista ja "meriittejä" omaavista, riittävän taustatuen saavista henkilöistä. Täällä Suomessa tilanne ei päällisin puolin ole aivan yhtä karmea kuin USA:ssa, mutta periaate on sama. En ole vielä nähnyt vakavasti otettavaa ehdokasta, joka olisi edustanut jotain muuta kuin "yleistä linjaa". Totta, ainahan joku riittävän värikäs persoona, kuten T. Halme voi läpi päästä, mutta eipä se yksi henkilö sitten paljoa muutoksia siellä 199 muun toismielisen(eli "yleisen linjan" mukaisen)seassa aikaan saa. Ennemminkin vain turhautuu ja tyhmistyy entisestään. Systeemi on vain rakennettu näin, eikä tilanne muutu ennen kuin enemmistön silmät saadaan avautumaan.

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Tony Halme on politiikassa pelkkä pelle. Taas yksi hieno esimerkki PS:n edistyksestä. Tarjotaan kansalle populismia ja esitetään ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, nehän kun tiettävästi uppoavat tavan pulliaiseen. Tervetuloa demokratiaan.

Lainaus:Oikeastihan tilanne on se, että Suomella ei ole ollut EU:hun liittymisen jälkeen mitään "vapautta". Kaiken suunta on vallan keskittäminen yhä harvemmille ja harvemmille, jolloin yhä pienempi joukko ihmisiä voi määrätä yhä suuremman ihmismäärän elämästä. Ennen pitkää on tarkoitus yhdistää Pohjois- ja Etelä-Amerikka omaksi alueekseen, ja Aasian alueelle on suunnitteilla vastaava yhteenlittymä. Kuten (se hyvällä tuurilla yksi lukija) voi havaita, lopputuloksena olisi yksi maailmanhallitus, maailmanvaluutta, maailmanarmeija, mikrosirutettu tottelevainen väestö ja elämän loppuminen nykyisessä muodossaan.

Katsotaanpas...eikö Suomessakin n. 200 ihmistä määrää meidän elämistämme? Ja uuden sopimuksen myötä valtaa on lisätty europarlamentille joka tietää lisää valtaa kansalle. Minulle maapläntti ei oikein nakkaa haisulin vertaa, kunhan sen kansalaiset ovat onnellisia ja vauraita.
Tulevaisuutta on vähäisten faktojen perusteella vaikea ennustaa. Jos ei sitten lähdetä arvuuttelun linjalle. Ja kerros mikä on niin pahaa globaalissa maailmassa kun siitä niin paheena näytät puhuvan?

Lainaus:Ei myöskään pidä unohtaa sitä kaikkea pahaa, mitä saadaan aikaan jo nyt kaikenlaisilla geenimanipuloiduilla ruoilla, keinotekoisilla makeutusaineilla, huumeilla ja alkoholilla. Meitä myrkytetään koko ajan, eikä suurin osa immeisistä edes tajua tätä. EU ei todellakaan ole mikään ritari kiiltävässä haarniskassa, joka pelastaa syrjäiset suomalaiset erakoitumiselta. Se on vain työkalu, jolla meidän kaikkien oikeuksia pyritään leikkaamaan, jotta maailman eliitti voisi leikkiä hiekkalaatikossaan kuten lystää. Viimeisin EU-lain läpivienti oli ehkäpä läpinäkyvin osoitus siitä, kuinka vähän kukaan tämän lukija pystyy vaikuttamaan maansa asioihin.

Se mikä maistuu herkulliselta ei ehkä olekaan hyväksi kenellekään...

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Mitä pahaa on geenimanipuloidussa ruoassa? Tiedätkö edes mitä se on?
Ja lisäaineista ja muista, hohhoijaa. Niitä on kylläkin käytetty jo ennen EU:hun liittymistäkin. Varsinkin viinaa! Ja kivaahan se juhliminen silloin tällöin on. Ihmisillä on vapaa tahto käyttääkö sitä vai ei.
Loppu taas on tuota yhtä aivopierua ja mielikuvitusta mikä syntyy tietämättömyydestä ja ymmärtämättömyydestä.

http://europa.eu/abc/index_fi.htm
Lue.

Mitä pahaa on geenimanipuloidussa ruoassa? Tiedätkö itse mitä se on, ja mitkä sen mahdolliset riskit ovat? Jos isä on sanonut sulle että ei siinä geenimanipuloidussa ruoassa mitään vikaa ole, ihan turvallista se on kun nuo tiedemiehet niin vielä tällä hetkellä (enemmistö) väittää, niin oletko itse ihan varma sitten että mitään riskejä ei ole? Totta, lisäaineita ja makeutusaineita jne ON käytetty jo vuosikaudet, mutta sekö muka todistaa sinulle, että ne ovat turvallisia, ja ettei mitään suunnitelmallisuutta ole niiden tunkemisessa joka paikkaan? Ja niiden haittojen salaamisessa tavalliselta kuluttajalta.
Totta, viinaa on "vapaus" käyttää kuten haluaa, ja sekin on otettu käyttöön jo iät ja ajat sitten, mutta se on silti yksi rikka rokassa. Keino, jolla saadaan kemiallisilla koktaileilla ihmisiä passivoitua/ estettyä ajattelemasta selkeästi/ aiheutetaan lukuisille ihmisille hengenvaarallinen ja ihmissuhteita(fyysisestikin)tuhoava riippuvuus. Vaikka alkoholi ei olekaan yhtä nopeasti kuolettava ja yhtä vahvasti koukuttava aine kuin erinäiset "kovat" huumeet, sen mekanismit ovat pitkälti samankaltaiset.

Mitä tulee "aivopieruihin" jotka syntyvät "tietämättömyydestä", niin toisinaan ehkä kannattaisi vakavasti kyseenalaistaa oma kaikkitietävyytensä ja oikeasti tutkia itse niitä asioita, muualtakin kuin Hesarista tai Tiede -lehdestä tai koulun tunneilla. Tai YLE:n uutislähetyksistä. Ongelma on lähinnä se, että yleisesti hyväksytyn linjan kyseenalaistavaa tietoa löytyy vaikka kuinka paljon, mutta suurin osa ei jaksa/viitsi tutkia asioita, tai ei ole edes kuullut mistään vaihtoehtoisista teorioista.

Ja ihan vaan selvennykseksi: se Tony Halme ei ollut mikään esimerkki ihmisistä, jollaisia itse haluaisin vallan kahvaan. Kyse oli vain siitä, että suurin osa tuonne eduskuntaan pääsevistä edustaa harmaata keskiverto(oikeastaan sen alle)massaa. Olisi mukavaa, jos edes välillä joku vähän joukosta erottuva pääsisi läpi ja... ai niin, tosiaan, eihän sillä tainnutkaan niin olla väliä, kun siellä on ne 199 muuta. Totta, asiat eivät tämän suhteen olleet hyvin ennen EU:hun menemistäkään, mutta ei hätää, ne ovat menossa pahempaan suuntaan koko ajan... Nykyään ne 200 eivät määrää senkään vertaa tärkeistä asioista kuin ennen muinoin.

Lainaus:15.12.2007 Fearfactor kirjoitti:

Lainaus:15.12.2007 Uberdude kirjoitti:
[quote]
15.12.2007 Fearfactor kirjoitti:
Niin. Euroopan Unioni. Erinäisiä vuosia sitten tähän liittyminen oli itselleni se ja sama. Hyvät ja huonot puolet. "Juu, markka menee, mutta eipähän olla sitten niin eristyksissä muusta maailmasta." Eikä se EU:hun liittyminen VIELÄ ole mitään suurempia mullistuksia aiheuttanut kenenkään elämään täällä. Hieman ovat hinnat nousseet vuosien varrella, mutta niinhän ne muutenkin, vai mitä?

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
EU ei ole vaikuttanut elämääsi. Jahas, katso ympärillesi.

Lainaus:Vähän ne "herrat Brysselissä" välillä säätelevät kaikenlaisia "hassuja" lakeja, kuten ne säädökset makkaran käristämisistä jne. Muutenhan kaikki on ihan hyvin, aivan kuten isukki ja äippä opettavat. Matti Vanhanen ja Tarja Halonen ajattelevat vain jokaisen suomalaisen parasta, vaikka kaikki nyt sitten jotenkin vain sattuu menemään pahempaan päin, tai ei ainakaan parempaan päin joka vuosi. "Meillä on demokratia ja vapaus", sanoo joku. Niin, vapaus valita valtaan joku niistä muutamista oikeasti kunnolla mainostetuista ja "meriittejä" omaavista, riittävän taustatuen saavista henkilöistä. Täällä Suomessa tilanne ei päällisin puolin ole aivan yhtä karmea kuin USA:ssa, mutta periaate on sama. En ole vielä nähnyt vakavasti otettavaa ehdokasta, joka olisi edustanut jotain muuta kuin "yleistä linjaa". Totta, ainahan joku riittävän värikäs persoona, kuten T. Halme voi läpi päästä, mutta eipä se yksi henkilö sitten paljoa muutoksia siellä 199 muun toismielisen(eli "yleisen linjan" mukaisen)seassa aikaan saa. Ennemminkin vain turhautuu ja tyhmistyy entisestään. Systeemi on vain rakennettu näin, eikä tilanne muutu ennen kuin enemmistön silmät saadaan avautumaan.

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Tony Halme on politiikassa pelkkä pelle. Taas yksi hieno esimerkki PS:n edistyksestä. Tarjotaan kansalle populismia ja esitetään ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, nehän kun tiettävästi uppoavat tavan pulliaiseen. Tervetuloa demokratiaan.

Lainaus:Oikeastihan tilanne on se, että Suomella ei ole ollut EU:hun liittymisen jälkeen mitään "vapautta". Kaiken suunta on vallan keskittäminen yhä harvemmille ja harvemmille, jolloin yhä pienempi joukko ihmisiä voi määrätä yhä suuremman ihmismäärän elämästä. Ennen pitkää on tarkoitus yhdistää Pohjois- ja Etelä-Amerikka omaksi alueekseen, ja Aasian alueelle on suunnitteilla vastaava yhteenlittymä. Kuten (se hyvällä tuurilla yksi lukija) voi havaita, lopputuloksena olisi yksi maailmanhallitus, maailmanvaluutta, maailmanarmeija, mikrosirutettu tottelevainen väestö ja elämän loppuminen nykyisessä muodossaan.

Katsotaanpas...eikö Suomessakin n. 200 ihmistä määrää meidän elämistämme? Ja uuden sopimuksen myötä valtaa on lisätty europarlamentille joka tietää lisää valtaa kansalle. Minulle maapläntti ei oikein nakkaa haisulin vertaa, kunhan sen kansalaiset ovat onnellisia ja vauraita.
Tulevaisuutta on vähäisten faktojen perusteella vaikea ennustaa. Jos ei sitten lähdetä arvuuttelun linjalle. Ja kerros mikä on niin pahaa globaalissa maailmassa kun siitä niin paheena näytät puhuvan?

Lainaus:Ei myöskään pidä unohtaa sitä kaikkea pahaa, mitä saadaan aikaan jo nyt kaikenlaisilla geenimanipuloiduilla ruoilla, keinotekoisilla makeutusaineilla, huumeilla ja alkoholilla. Meitä myrkytetään koko ajan, eikä suurin osa immeisistä edes tajua tätä. EU ei todellakaan ole mikään ritari kiiltävässä haarniskassa, joka pelastaa syrjäiset suomalaiset erakoitumiselta. Se on vain työkalu, jolla meidän kaikkien oikeuksia pyritään leikkaamaan, jotta maailman eliitti voisi leikkiä hiekkalaatikossaan kuten lystää. Viimeisin EU-lain läpivienti oli ehkäpä läpinäkyvin osoitus siitä, kuinka vähän kukaan tämän lukija pystyy vaikuttamaan maansa asioihin.

Se mikä maistuu herkulliselta ei ehkä olekaan hyväksi kenellekään...

http://www.kurkkudirektiivi.fi/
Mitä pahaa on geenimanipuloidussa ruoassa? Tiedätkö edes mitä se on?
Ja lisäaineista ja muista, hohhoijaa. Niitä on kylläkin käytetty jo ennen EU:hun liittymistäkin. Varsinkin viinaa! Ja kivaahan se juhliminen silloin tällöin on. Ihmisillä on vapaa tahto käyttääkö sitä vai ei.
Loppu taas on tuota yhtä aivopierua ja mielikuvitusta mikä syntyy tietämättömyydestä ja ymmärtämättömyydestä.

http://europa.eu/abc/index_fi.htm
Lue.

Lainaus:Mitä pahaa on geenimanipuloidussa ruoassa? Tiedätkö itse mitä se on, ja mitkä sen mahdolliset riskit ovat? Jos isä on sanonut sulle että ei siinä geenimanipuloidussa ruoassa mitään vikaa ole, ihan turvallista se on kun nuo tiedemiehet niin vielä tällä hetkellä (enemmistö) väittää, niin oletko itse ihan varma sitten että mitään riskejä ei ole? Totta, lisäaineita ja makeutusaineita jne ON käytetty jo vuosikaudet, mutta sekö muka todistaa sinulle, että ne ovat turvallisia, ja ettei mitään suunnitelmallisuutta ole niiden tunkemisessa joka paikkaan? Ja niiden haittojen salaamisessa tavalliselta kuluttajalta.

Tiedän mitä riskejä siinä on, mutta ne kun sattuvat olemaan yhtä suuria kuin tavallisissakin ruoissa nykypäivänä. Lisäksi ne ovat ravitsevampia & kestävämpiä joten ne eivät tarvitse niin paljoa epäterveellisiä lisäaineita. Enkä ole sanonut mitään että pitäisin lisäaineita turvallisina koska niitä on käytetty aina- Toki yhdistelmät nykyisin ovat turvallisempia kuin ennen. Luotan tieteen tosiksi perustelemiin ja julkaistuihin tietoihin.

Lainaus:Totta, viinaa on "vapaus" käyttää kuten haluaa, ja sekin on otettu käyttöön jo iät ja ajat sitten, mutta se on silti yksi rikka rokassa. Keino, jolla saadaan kemiallisilla koktaileilla ihmisiä passivoitua/ estettyä ajattelemasta selkeästi/ aiheutetaan lukuisille ihmisille hengenvaarallinen ja ihmissuhteita(fyysisestikin)tuhoava riippuvuus. Vaikka alkoholi ei olekaan yhtä nopeasti kuolettava ja yhtä vahvasti koukuttava aine kuin erinäiset "kovat" huumeet, sen mekanismit ovat pitkälti samankaltaiset.

Ja tämäkin on taas joku salaliitto? Eh...?

Lainaus:Mitä tulee "aivopieruihin" jotka syntyvät "tietämättömyydestä", niin toisinaan ehkä kannattaisi vakavasti kyseenalaistaa oma kaikkitietävyytensä ja oikeasti tutkia itse niitä asioita, muualtakin kuin Hesarista tai Tiede -lehdestä tai koulun tunneilla. Tai YLE:n uutislähetyksistä. Ongelma on lähinnä se, että yleisesti hyväksytyn linjan kyseenalaistavaa tietoa löytyy vaikka kuinka paljon, mutta suurin osa ei jaksa/viitsi tutkia asioita, tai ei ole edes kuullut mistään vaihtoehtoisista teorioista.

No, pistäs vähän linkkiä miten EU ei vaikuta elämiimme ja että ajaa meidät huonompaan suuntaan.

Lainaus:Ja ihan vaan selvennykseksi: se Tony Halme ei ollut mikään esimerkki ihmisistä, jollaisia itse haluaisin vallan kahvaan. Kyse oli vain siitä, että suurin osa tuonne eduskuntaan pääsevistä edustaa harmaata keskiverto(oikeastaan sen alle)massaa. Olisi mukavaa, jos edes välillä joku vähän joukosta erottuva pääsisi läpi ja... ai niin, tosiaan, eihän sillä tainnutkaan niin olla väliä, kun siellä on ne 199 muuta. Totta, asiat eivät tämän suhteen olleet hyvin ennen EU:hun menemistäkään, mutta ei hätää, ne ovat menossa pahempaan suuntaan koko ajan... Nykyään ne 200 eivät määrää senkään vertaa tärkeistä asioista kuin ennen muinoin.

Kyllä, ennen oli asiat paremmin! Pettuleipä oli niin pirun herkullista! Mies raatoi viljapellolla ja naisen paikka oli lasten ja hellan välissä! Oli kyllä asiat silloin paremmin!

Älä kerro minulle että pitäisi perustaa tieto muuhunkin kuin yleisiin lähteisiin. Niin minä perustankin, yleisiin ja vähemmän yleisiin mutta tajuan jättää salaliittoteoriat enemmistön juonitteluista vähemmälle ja lisäksi vähemmän yleiset lähteet ovat enemmän tai vähemmän arveluttavia ja kyseenalaisia.

Vähän nyt asiaankuulumatonta, mutta uskotko jumalaan?