Lainaus:WoW addiktitkin ovat fyysisesti riippuvaisia, koska he tulevat aggressiivisiksi ja hermostuneiksi kun eivät ole pelaamassa.

Tupakoijatkin ovat fyysisesti riippuvaisia, koska he tulevat aggressiivisiksi ja hermostuneiksi kun eivät saa tupakoida.

kyseiseen lauseeseen voisi tavallaan heittää ihan mitä huvittaa, psyykkeestä se on kiinni. Itse kumminkaan en ole suoranaisesti tavannut sitä World Of Warcraft addiktia, koska pelit itsessään eivät ole addiktoiva fyysinen aine/väline.

Kun taas tupakka aiheuttaa kyseistä riippuvuutta nikotiinin takia...

Vai meinaatko sitä että WoW sisältää jonkun sorttista nikotiinia?

Enpä usko.

Lainaus:Toki, persoonalla on vaikutusta tähänkin, mutta se on tosiasia että WoW on addiktiivisempi kuin monet muut pelit. Siksi olisikin täkeää tuntea itsesnä jotta osaisi välttää tälläisiä houkutuksia.. Mutta kun pelaaja on koukussa, niin asia ei ole enää niin yksinkertainen kuin "huono tapa" tai sellaista

Meinaat siis että WoW on addiktiivinen? Mikä WoW.in periaattessa erottaa tuhansista muista Grindfesteistä tällä planeetalla? Ei mikään. Peli on tismalleen samaan muottiin muokattu kuin kymmenet muutkin nettiropet.

Kyseessä on vain se kun jotain tämän tyyppistä tuodaan mediaan alkaa sataa *****a niskaan sen takia että kyseinen peli on suosittu ja että sitä pelaa 8 miljoonaa ihmistä.

Silti näiden kahdeksan miljoonan pelaajan joukosta näitä järkyttäviä ääritapauksia(unohtaa syödä yms yms.) raportoidaan mediassa 1-2 kertaa koko pelin 3-vuotisen taipaleen aikana.

2:8 000 000 on aika pieni luku ja silti pyörii näitä huuhaa psykiatreja jotka väittää että jokainen WoW:ia pelaava ja sen parissa aikaa viettävä on addikti, puhumattakaan siitä kuinka mediassa huhutaan että peli "koukuttaa" heti alkumetreiltä.

Järki käteen nyt pikkuhiljaa...

Addiktion ja "maalaisjärjen" erottaminen vaatii jonkun verran miettimistä, kohtuus kaikessa.

Jos ei sen verran päässä pyöri ettei osaa lopettaa ajoissa pelien pelaamista on muita ongelmia kuin tämä "WoW addiktio"

Lainaus:08.07.2007 adREnal kirjoitti:

Lainaus:Toki, persoonalla on vaikutusta tähänkin, mutta se on tosiasia että WoW on addiktiivisempi kuin monet muut pelit. Siksi olisikin täkeää tuntea itsesnä jotta osaisi välttää tälläisiä houkutuksia.. Mutta kun pelaaja on koukussa, niin asia ei ole enää niin yksinkertainen kuin "huono tapa" tai sellaista

Meinaat siis että WoW on addiktiivinen? Mikä WoW.in periaattessa erottaa tuhansista muista Grindfesteistä tällä planeetalla? Ei mikään. Peli on tismalleen samaan muottiin muokattu kuin kymmenet muutkin nettiropet.

WoWin erottaa se poikkeuksellisen suuri pelaajayhteisö, joka edesauttaa sosiaalisen riippuvuuden muodostumista

Kyseessä on vain se kun jotain tämän tyyppistä tuodaan mediaan alkaa sataa *****a niskaan sen takia että kyseinen peli on suosittu ja että sitä pelaa 8 miljoonaa ihmistä.

Aina kun jostain tulee uusi asia, niin jotkut lyövät homman överiksi ja kehittää siitä itselleen/muille ongelmia. Tietenkin mitä suositumpi asia on kyseessä, niin sitä enemmän näitä henkilöitä löytyy

Silti näiden kahdeksan miljoonan pelaajan joukosta näitä järkyttäviä ääritapauksia(unohtaa syödä yms yms.) raportoidaan mediassa 1-2 kertaa koko pelin 3-vuotisen taipaleen aikana.

kyllä niistä kerrotaan enemmän... ja utisten ulkopuolella, esim. foorumeilla sun muilla, näitä tapauksia löytyy moninkertainen määrä.
Eikä kaikkia edes olisi mitän hyötyä raportoida, vai väitätkö että esim. kaikista huumeidenkäyttäjistä tehdään uutisiin uusi juttu?

2:8 000 000 on aika pieni luku ja silti pyörii näitä huuhaa psykiatreja jotka väittää että jokainen WoW:ia pelaava ja sen parissa aikaa viettävä on addikti, puhumattakaan siitä kuinka mediassa huhutaan että peli "koukuttaa" heti alkumetreiltä.

2:8 000 000 on aivan tyhjästä nyhjäisty luku... WoW on koukuttava peli ja se ei ole mikään paha asia. Kaikista peleistä pyritään tekemään koukuttavia. Mutta sitten kun kivi lähtee pyörimään niin sitä on vaikeaa pysäyttää, jotkut henkilöt koukuttuvat liikaa ja hups; siinä meillä on WoW addikti, jonka on hyvin vaikeaa päästä eroon sairaalloisesta pelaamisesta ilman ulkopuolista apua. Se on yksilöstä riippuvaista, niinkuin jo olen monesti sanonut, mutta pitkälle menneessä addiktiossa ei ole enää sitä "huono tapa" käsitettä, eikä dr.Phil parannuseino "lopeta pelaaminen" auta pätkääkään.

Järki käteen nyt pikkuhiljaa...

Addiktion ja "maalaisjärjen" erottaminen vaatii jonkun verran miettimistä, kohtuus kaikessa.

Jos ei sen verran päässä pyöri ettei osaa lopettaa ajoissa pelien pelaamista on muita ongelmia kuin tämä "WoW addiktio"

Miksei Penn&Teller tee tästäkin aihetta.

Itse asiassa tässä muutama päivä sitten Penn&Tellerissä oli juttu alkoholismista, kyseisessä jaksossa todistettiin että alkoholismia ei voi luokitella sairaudeks ja että sekin on vain kiinni ihmisen omasta valinnasta juoko vai eikö juo. Ohjelman mukaan sairaus määritellään siten että se on fyysinen/henkinen ongelma joka voi syntyä halusi ihminen sitä tai ei(ihmisestä riippumaton asia). Alkoholismi sen sijaan syntyy ihmisen omasta valinnasta aloittaa kaikenpäiväinen juominen ja samalla tavoin ihminen voi omalla valinnallaan lopettaa sen koska vain, tietenkin se valinnan tekeminen on helppoa/vaikeaa riippuen persoonasta.

Sanokaa mitä sanotte, mutta itte oon aikalailla samaa mieltä, vaikka varmasti tästäkin asiasta löytyy yhtä monta mielipidettä kuin on ihmisiä maapallolla. Väittäisin että wowin suhteen toimii aikalailla sama "teoria", ei tähän peliin voi jäädä sellaiseen "koukkuun" etteikö ihminen siitä millon vain pääse pois, irti pääsemiseen tarvitaan vain ihmisen oma päätös etten enää pelaa. Jos ei pysty hillitsemään pelaamistaan ja jos peli hallitsee suurta osaa ihmisen elämästä, niin sillon suositteleen että päättää lopettaa.

Lainaus:WoWin erottaa se poikkeuksellisen suuri pelaajayhteisö, joka edesauttaa sosiaalisen riippuvuuden muodostumista

Mikä on sosiaalinen riippuvuus? Onko sellaista asiaa edes olemassa? No ikävä kyllä ei. Poikkeuksellisen suuri pelaajayhteisö vaan nostaa sitä "typerien" ihmisten määrää näiden tavallisten tallaajien seassa.

Sosiaalista riippuvuutta termein ei ole olemassa. Jos meinaat että jokapäiväinen hengailu kavereiden kanssa ulkona kahdeksan tuntia on sosiaalista riippuvuutta niin jotain kyllä on vialla.

Lainaus:kyllä niistä kerrotaan enemmän... ja utisten ulkopuolella, esim. foorumeilla sun muilla, näitä tapauksia löytyy moninkertainen määrä.
Eikä kaikkia edes olisi mitän hyötyä raportoida, vai väitätkö että esim. kaikista huumeidenkäyttäjistä tehdään uutisiin uusi juttu?

Ääritapauksia näitä on todella harvassa. Jos siis meinaat että luku todellakin on suurempi kuin media tällä hetkellä näyttää, sekä puhumattakaan siitä että en ole kyseisiä ääritapauksia esim. monillakaan WoW foorumeilla nähnyt.

Lainaus:WoW on koukuttava peli ja se ei ole mikään paha asia. Kaikista peleistä pyritään tekemään koukuttavia. Mutta sitten kun kivi lähtee pyörimään niin sitä on vaikeaa pysäyttää, jotkut henkilöt koukuttuvat liikaa ja hups; siinä meillä on WoW addikti, jonka on hyvin vaikeaa päästä eroon sairaalloisesta pelaamisesta ilman ulkopuolista apua.

WoW ei ole yhtään sen koukuttavampi kuin mikään muukaan nettirope, peli tai yleensä jokin aktiviteetti. Se että tämän tyyppinen peli tuotiin mainstreamiin aiheuttaa ongelmia sen takia koska suurin osa ei ennen ole ollut nettiropettajia, saatikka esim. Lapsia/Varhais-teinejä ei nykyään ole tarpeeksi hyvin opetettu vetämään rajaa asioihin.

Silloin syntyy näitä ääritapauksia ja silloin ei ole kyseessä peli vaan kasvatustavat ja kyseisen henkilön oma kyvyttömyys vastata omista valinnoistaan.

Voin postaa samat kaksi asiaa uudelleen ja kehotan todellakin katsomaan herra John Bainin otteen tähän asiaan.

http://video.google.com/videoplay?docid=-5327497459334792260

http://pc.ign.com/articles/799/799096p1.html

Lainaus:08.07.2007 adREnal kirjoitti:

Lainaus:WoWin erottaa se poikkeuksellisen suuri pelaajayhteisö, joka edesauttaa sosiaalisen riippuvuuden muodostumista

Mikä on sosiaalinen riippuvuus? Onko sellaista asiaa edes olemassa? No ikävä kyllä ei. Poikkeuksellisen suuri pelaajayhteisö vaan nostaa sitä "typerien" ihmisten määrää näiden tavallisten tallaajien seassa.

Sosiaalista riippuvuutta termein ei ole olemassa. Jos meinaat että jokapäiväinen hengailu kavereiden kanssa ulkona kahdeksan tuntia on sosiaalista riippuvuutta niin jotain kyllä on vialla.

Lähinnä tarkoitin tällä sitä pakonomaista tarvetta ylläpitää virtuaalimainetta muun pelaajayhteisön ja vaikkapa killan kanssa.

löytyi siitä jokin artikkeli.. ei mikään hyvä, muuta korvaa sana "päihde" wowilla niin asian ydin selkeytyy ^^

Lainaus:kyllä niistä kerrotaan enemmän... ja utisten ulkopuolella, esim. foorumeilla sun muilla, näitä tapauksia löytyy moninkertainen määrä.
Eikä kaikkia edes olisi mitän hyötyä raportoida, vai väitätkö että esim. kaikista huumeidenkäyttäjistä tehdään uutisiin uusi juttu?

Ääritapauksia näitä on todella harvassa. Jos siis meinaat että luku todellakin on suurempi kuin media tällä hetkellä näyttää, sekä puhumattakaan siitä että en ole kyseisiä ääritapauksia esim. monillakaan WoW foorumeilla nähnyt.

Lainaus:WoW on koukuttava peli ja se ei ole mikään paha asia. Kaikista peleistä pyritään tekemään koukuttavia. Mutta sitten kun kivi lähtee pyörimään niin sitä on vaikeaa pysäyttää, jotkut henkilöt koukuttuvat liikaa ja hups; siinä meillä on WoW addikti, jonka on hyvin vaikeaa päästä eroon sairaalloisesta pelaamisesta ilman ulkopuolista apua.

WoW ei ole yhtään sen koukuttavampi kuin mikään muukaan nettirope, peli tai yleensä jokin aktiviteetti. Se että tämän tyyppinen peli tuotiin mainstreamiin aiheuttaa ongelmia sen takia koska suurin osa ei ennen ole ollut nettiropettajia, saatikka esim. Lapsia/Varhais-teinejä ei nykyään ole tarpeeksi hyvin opetettu vetämään rajaa asioihin.

eikö WoW ole tavallista koukuttavampi? miten sitten sillä on 8mil pelaajaa? kerroppa jokin muu nettirope joka on niin suosittu (ok ok.. perfect world, mutta se on kiinalaisten homma) .. ei ihmiset pelaa peliä jossei siinä jotain koukuttavaa ole

Silloin syntyy näitä ääritapauksia ja silloin ei ole kyseessä peli vaan kasvatustavat ja kyseisen henkilön oma kyvyttömyys vastata omista valinnoistaan.

Voin postaa samat kaksi asiaa uudelleen ja kehotan todellakin katsomaan herra John Bainin otteen tähän asiaan.

http://video.google.com/videoplay?docid=-5327497459334792260

http://pc.ign.com/articles/799/799096p1.html


tuota videota en jaksaisi katsoa vaikka kiinnostaisikin.. liian pitkä, jos jostain löydät jotain jossa tuon videon idea tulee esiin, ja se on alle 30min pitkä niin voisin katsoakkin

tuo IGN artikkeli ei taasen todistanut yhtään mitään

kai tämänkin voisi sitten lisätä...

kannattaa muistaa, että sana "riippuvuus" ei välttämättä tarkoita että kyseessä on jotain huumausaineita sun muita..

Lainaus:Lähinnä tarkoitin tällä sitä pakonomaista tarvetta ylläpitää virtuaalimainetta muun pelaajayhteisön ja vaikkapa killan kanssa.

Ja tämäkö on sosiaalista riippuvuutta? Normaali verkostuminen ja ihmisten yhteen hiileen puhaltaminen yhteisössä?

WAU! Tälläistähän ei nähdä työssä, saatikka yhteiskunnassa ollenkaan.

Jos yllä oleva pitäisi paikkansa, joka ikinen ihminen maailmassa olisi sinun mukaasi "sosiaali-addikti"

Lainaus:eikö WoW ole tavallista koukuttavampi? miten sitten sillä on 8mil pelaajaa? kerroppa jokin muu nettirope joka on niin suosittu (ok ok.. perfect world, mutta se on kiinalaisten homma) .. ei ihmiset pelaa peliä jossei siinä jotain koukuttavaa ole

Suurin osa vanhasta MMORPG-kansasta(MITÄ? Oliko niitä ennen WoW:ia?) on viimeisten vuosien aikana siirtynyt pelistä toiseen, minä mukaanlukien. Enkä näe mitään erityisesti poikkeavaa WoW:issa kuin sen että osa pelaajakannasta on todella hyvää ja "Old-school" MMO sakkia.

Se että pelaajia on 8 miljoonaa ei tee pelistä koukuttavaa, se on sama kuin sanoisit että Super Mario Bros tai Final Fantasy VII koukuttaa pelaajia. Pelaajamäärä ei ole mikään "addiktion" mitta.

Ja mitä tulee muihin suosittuihin MMORPG-peleihin on esim. Guild Wars(3 miljoonaa), Lineage 2(~2.5 miljoonaa). Minun mielestäni 3 miljoonaa pelaajaa ei ole vähän? Puhumattakaan siitä että Guild Wars on myös loistava peli jossa on myös mahtava pelaajakanta.

Lainaus:tuota videota en jaksaisi katsoa vaikka kiinnostaisikin.. liian pitkä, jos jostain löydät jotain jossa tuon videon idea tulee esiin, ja se on alle 30min pitkä niin voisin katsoakkin

No kiteytetään se pariin sitaattiin itse Herra bainin sanojen mukaan:

"There is one last point I would like to make, for every addiction there is a reason for it, there are people out there that have become addicted to WoW, it is the personal character of these people, not the game, that determined the addiction."

"Your own weakness of character and obviously addictive personality do not make me a liar sir, they make you a player without the backbone to prioritise his life. Do not tar the vast majority with your brush for the vast majority are not addictive and it is those like you that give the community a bad name. The game is not addictive, you are."

Lainaus:kannattaa muistaa, että sana "riippuvuus" ei välttämättä tarkoita että kyseessä on jotain huumausaineita sun muita..

Kummallisen yleisesti sitä kuitenkin viljelet, vaikka tämä "WoW-riippuvuus" on täyttä *****puhetta.

Minulle on aivan sama jos jossakussa ei ole munaa myöntää että saattaa omissa elämäntavoissaan olla vikaa, kunhan pitää sen omana asianaan eikä ala kylvää tällästä lantaa ympäri foorumeita väittäen että joku perhanan tietokonepeli aiheuttaa riippuvuutta...

Siis ei ei ei ei ei...

Koukussa olen, mutta en pelaa paljon. N. 6h viikossa.

Lainaus:08.07.2007 adREnal kirjoitti:

Lainaus:Lähinnä tarkoitin tällä sitä pakonomaista tarvetta ylläpitää virtuaalimainetta muun pelaajayhteisön ja vaikkapa killan kanssa.

Ja tämäkö on sosiaalista riippuvuutta? Normaali verkostuminen ja ihmisten yhteen hiileen puhaltaminen yhteisössä?

WAU! Tälläistähän ei nähdä työssä, saatikka yhteiskunnassa ollenkaan.

Jos yllä oleva pitäisi paikkansa, joka ikinen ihminen maailmassa olisi sinun mukaasi "sosiaali-addikti"

on ero siinä, että pelaa muiden kanssa ja siinä, että hylkää oikean elämän mainetta virtuaalimaineensa vuoksi

Minäkin kelpaan tähän esimerkiksi: pelasin yhtä MMOta pelin vahvimmassa killassa, ja se toi paineita ylläpitää mainetta muiden pelaajien ja killan keskuudessa. Tämän takia saatoin välissä pelata jopa 8h/päivä

Tajusin kuitenkin tilanteen ennenkuin menin tuhoamaan ystävyyssuhteita tai muuta ja sain pelaamisen taas rajoitettua.

Kaikilla ei ole sitä itsehallintaa jotta he pystyvät sen päätöksen tekemään itse.

Lainaus:eikö WoW ole tavallista koukuttavampi? miten sitten sillä on 8mil pelaajaa? kerroppa jokin muu nettirope joka on niin suosittu (ok ok.. perfect world, mutta se on kiinalaisten homma) .. ei ihmiset pelaa peliä jossei siinä jotain koukuttavaa ole

Suurin osa vanhasta MMORPG-kansasta(MITÄ? Oliko niitä ennen WoW:ia?) on viimeisten vuosien aikana siirtynyt pelistä toiseen, minä mukaanlukien. Enkä näe mitään erityisesti poikkeavaa WoW:issa kuin sen että osa pelaajakannasta on todella hyvää ja "Old-school" MMO sakkia.

Se että pelaajia on 8 miljoonaa ei tee pelistä koukuttavaa, se on sama kuin sanoisit että Super Mario Bros tai Final Fantasy VII koukuttaa pelaajia. Pelaajamäärä ei ole mikään "addiktion" mitta.

Ja mitä tulee muihin suosittuihin MMORPG-peleihin on esim. Guild Wars(3 miljoonaa), Lineage 2(~2.5 miljoonaa). Minun mielestäni 3 miljoonaa pelaajaa ei ole vähän? Puhumattakaan siitä että Guild Wars on myös loistava peli jossa on myös mahtava pelaajakanta.

3miljoonaa on alle 50% 8miljoonasta... kertoo hieman pelien suosiosta.
On aivan päätöntä väittää etteikö WoWissa olisi jotain mitä muista peleistä puuttuu. Kun sanon "WoW on koukuttava peli" en sano että kaikki saavat siitä addiktion, mutta että jokin pelissä vetää pelaamaan, eikä SE ole huono asia.

Lainaus:tuota videota en jaksaisi katsoa vaikka kiinnostaisikin.. liian pitkä, jos jostain löydät jotain jossa tuon videon idea tulee esiin, ja se on alle 30min pitkä niin voisin katsoakkin

No kiteytetään se pariin sitaattiin itse Herra bainin sanojen mukaan:

"There is one last point I would like to make, for every addiction there is a reason for it, there are people out there that have become addicted to WoW, it is the personal character of these people, not the game, that determined the addiction."

"Your own weakness of character and obviously addictive personality do not make me a liar sir, they make you a player without the backbone to prioritise his life. Do not tar the vast majority with your brush for the vast majority are not addictive and it is those like you that give the community a bad name. The game is not addictive, you are."

niin.. mitä tuo todisti? himopelaajat ovat riippuvaisia WoWista yhtäkaikki...

jos pelaajalla ei ole kykyä lopettaa pelaamista, niin silloin pelaaja on riippuvainen pelistä.. vaikka se sitten johtuisi siitä "selkärangattomuudesta laittaa asiat tärkeysjärjestykseen"

Lainaus:kannattaa muistaa, että sana "riippuvuus" ei välttämättä tarkoita että kyseessä on jotain huumausaineita sun muita..

Kummallisen yleisesti sitä kuitenkin viljelet, vaikka tämä "WoW-riippuvuus" on täyttä *****puhetta.

Minulle on aivan sama jos jossakussa ei ole munaa myöntää että saattaa omissa elämäntavoissaan olla vikaa, kunhan pitää sen omana asianaan eikä ala kylvää tällästä lantaa ympäri foorumeita väittäen että joku perhanan tietokonepeli aiheuttaa riippuvuutta...

Siis ei ei ei ei ei...

No se on hyvä ettet sinä ole addiktoitunut WoWiin.. selvästikään et, koska et tajua asiaa sitten pätkääkään.

en minäkään, mutta toiseen peliin aikanaan.. ja kaveripiirissäni on hyvä esimerkki mihin peliriippuvuus johtaa

Peleistä voi tulla riippuvaiseksi, ihan yhtälailla kuin päihteistäkin.
ja on se hemmetti persoonasta kiinni, niinkuin olen jo useamman kerran sanonut. Niin on alkoholismikin ja huumeiden käyttö.

Se on aina OMA VALINTA kun alkaa siihen, mutta se on yhtälailla vaikeaa päästä siitä eroon kun riippuvuus on syntynyt.

En sanonut, että WoW pitäisi lakkauttaa tai sellaista... eikä WoWia voi huumausaineeseen verrata. Mutta WoWiin on vain helpompi jäädä koukkuun kuin muihin vastaavan genren peleihin

Pelaan noin 10h päivässä, en ole addikti.

Mikset puhu Anti-CSstä? Silläkin on miljoonia pelaajia, mutta kukaan ei tee siitä koukuttavaa peliä.

Onhan toki... mutta ei niin paljoa riippuvaisiksi tulleita kuin WoWilla

ja jos siltä tuntuu, niin mene toki tekemään siitä aihe

Lainaus:on ero siinä, että pelaa muiden kanssa ja siinä, että hylkää oikean elämän mainetta virtuaalimaineensa vuoksi

Minäkin kelpaan tähän esimerkiksi: pelasin yhtä MMOta pelin vahvimmassa killassa, ja se toi paineita ylläpitää mainetta muiden pelaajien ja killan keskuudessa. Tämän takia saatoin välissä pelata jopa 8h/päivä

Tajusin kuitenkin tilanteen ennenkuin menin tuhoamaan ystävyyssuhteita tai muuta ja sain pelaamisen taas rajoitettua.

Kaikilla ei ole sitä itsehallintaa jotta he pystyvät sen päätöksen tekemään itse.

Onko se silloin pelin vika? Ei vaan edelleen oman psyykkeen ja "selkärangattomuuden" syytä. Jos mietit yhtään. KUKAAN ei KUKAAN pakota sinua pelaamaan saatiikka pitämään yllä mainettasi kyseissä pelissä paitsi ystäväsi...

Peli ei pakota sinua tekemään näitä asioita, sinä ITSE laitat nämä asiat itsellesi tavoitteeksi.

Lainaus:3miljoonaa on alle 50% 8miljoonasta... kertoo hieman pelien suosiosta.
On aivan päätöntä väittää etteikö WoWissa olisi jotain mitä muista peleistä puuttuu. Kun sanon "WoW on koukuttava peli" en sano että kaikki saavat siitä addiktion, mutta että jokin pelissä vetää pelaamaan, eikä SE ole huono asia.

Jos olet yhtään seurannut Blizzardin historiaa kehittäjänä, tiedät vallan hyvin että joka ikinen blizzardin peli on ollut menestys niin myyntiluvuiltaan kuin pelaajakannaltaankin.

Se minkä takia WoW:ia pelaa niin paljon ihmisiä on lopultakin se että MMO:t tuotiin "mainstream" pelaajien kulttuuriin.

Nyt kun näitä ääritapauksia alkaa esiintyä näiden ihmisten joukosta niin automaattisesti "pelin pelaajaamäärä on korkea joka tekee siitä peliä pelaamaan vetävän."

Se mikä pelissä vetää pelaamaan on omat yksittäiset tavoitteet, kuten se lvl 70 saaminen tai uuden epicin hankkiminen. Ei blizzard, saattikka WoW itsessään pakota näitä tekemään, oma pääsi sen aiheuttaa.

Lainaus: Peleistä voi tulla riippuvaiseksi, ihan yhtälailla kuin päihteistäkin.
ja on se hemmetti persoonasta kiinni, niinkuin olen jo useamman kerran sanonut. Niin on alkoholismikin ja huumeiden käyttö.

Se on aina OMA VALINTA kun alkaa siihen, mutta se on yhtälailla vaikeaa päästä siitä eroon kun riippuvuus on syntynyt.

En sanonut, että WoW pitäisi lakkauttaa tai sellaista... eikä WoWia voi huumausaineeseen verrata. Mutta WoWiin on vain helpompi jäädä koukkuun kuin muihin vastaavan genren peleihin

Kuten jo toistan itseäni sata kertaa....

[rautalangasta vääntöä] WOWin tyylisiä pelejä on ollut olemassa vuosikymmen[/rautalangasta vääntöä]

Miksi niistä ei tehdä niin suurta haloota vaikka niissäkin takuulla löytyy ääritapauksia. WoW saatiikka MIKÄÄN peli ei koukuta yhtään sen enempää kuin toinenkaan.

Pelit yleisesti eivät ole koukuttavia millään tavalla, jokaisessa pelissä pelaaja on ITSE vastuussa omista tavoitteistaan.

Jos sinun logiikalla lukisi voisit ihan yhtä hyvin sanoa "En sanonut että tavoitteita pitäisi lakkauttaa... eikä tavoitteita voi huumausaineeseen verrata. Mutta tavoitteisiin on helpompi jäädä koukkuun kuin muihin vastaaviin aktiviteetteihin."

Jos yhtään miettii päätään pidemmälle pitäisi jo pikkuhiljaa alkaa tajuta että jos kyseinen logiikka pätisi jokainen asia mitä tekisit elämässäsi on addiktiota.

Uuden työpaikan hakeminen, tyttö/poikaystävä, kaverit, periaattessa kaikki.

Mutta lasketaanko tavoitteita addiktioksi? NO EI. Kyseessä on vain se että kun ihmiselle jolla ei oikein ole "priorisaatio-kykyä" annetaan tehtävä joka tulisi suorittaa, hän jättää sen tekemättä.

Jos pitäisi pestä pyykkit, hän valitsee WoW:in, jos pitäisi käydä suihkussa hän valitsee WoW.in, jos pitäisi mennä ulos kaverien kanssa hän valitsee WoW:in.

Mutta onko kyseessä pelin addiktiivisuus vai jälleen hänen oma tavoitteensa ja valintansa?

Aivan oikein. Hänen oma tavoitteensa ja valintansa.

Peli itseessään ei aiheuta addiktiota, kuten mikä tahansa muukaan peli ei. Kyseessä ei ole riippuvuus peleistä, vaan oma tietoinen valinta.

Riippuvuus ei anna valintaa, riippuvuus aiheuttaa sekä fyysisiä että psyykkisiä vieroitusoireita. Riippuvuus ei ole tosiaankaan valinta, se on jotain mitä todella tapahtuu kun tekee jotain mikä aiheuttaa TODELLISTA riippuvuutta.

Lainaus:on ero siinä, että pelaa muiden kanssa ja siinä, että hylkää oikean elämän mainetta virtuaalimaineensa vuoksi

Minäkin kelpaan tähän esimerkiksi: pelasin yhtä MMOta pelin vahvimmassa killassa, ja se toi paineita ylläpitää mainetta muiden pelaajien ja killan keskuudessa. Tämän takia saatoin välissä pelata jopa 8h/päivä

Tajusin kuitenkin tilanteen ennenkuin menin tuhoamaan ystävyyssuhteita tai muuta ja sain pelaamisen taas rajoitettua.

Kaikilla ei ole sitä itsehallintaa jotta he pystyvät sen päätöksen tekemään itse.

Onko se silloin pelin vika? Ei vaan edelleen oman psyykkeen ja "selkärangattomuuden" syytä. Jos mietit yhtään. KUKAAN ei KUKAAN pakota sinua pelaamaan saatiikka pitämään yllä mainettasi kyseissä pelissä paitsi ystäväsi...

sama juttu riippuvuutta aiheuttavien aineiden kanssa: kukaan ei pakota sinua käyttämään niitä

Peli ei pakota sinua tekemään näitä asioita, sinä ITSE laitat nämä asiat itsellesi tavoitteeksi.

sama juttu riippuvuutta aiheuttavien aineiden kanssa: kukaan ei pakota sinua käyttämään niitä

Lainaus:3miljoonaa on alle 50% 8miljoonasta... kertoo hieman pelien suosiosta.
On aivan päätöntä väittää etteikö WoWissa olisi jotain mitä muista peleistä puuttuu. Kun sanon "WoW on koukuttava peli" en sano että kaikki saavat siitä addiktion, mutta että jokin pelissä vetää pelaamaan, eikä SE ole huono asia.

Jos olet yhtään seurannut Blizzardin historiaa kehittäjänä, tiedät vallan hyvin että joka ikinen blizzardin peli on ollut menestys niin myyntiluvuiltaan kuin pelaajakannaltaankin.

Se minkä takia WoW:ia pelaa niin paljon ihmisiä on lopultakin se että MMO:t tuotiin "mainstream" pelaajien kulttuuriin.

Nyt kun näitä ääritapauksia alkaa esiintyä näiden ihmisten joukosta niin automaattisesti "pelin pelaajaamäärä on korkea joka tekee siitä peliä pelaamaan vetävän."

et tainnut vieläkään tajuta? se, että WoW on suosittu peli, tarkoittaa sitä että WoWin on pakko olla myös hyvä peli -> pelissä on vetovoimaa, eli se on koukuttava... SE EI TARKOITA ETTÄ KAIKISTA TULEE WOWIHULLUJA.

vai luuletko tosiaan että 8mil ihmistä pelaavat peliä joka on huono heidän mielestään?

Se mikä pelissä vetää pelaamaan on omat yksittäiset tavoitteet, kuten se lvl 70 saaminen tai uuden epicin hankkiminen. Ei blizzard, saattikka WoW itsessään pakota näitä tekemään, oma pääsi sen aiheuttaa.

hyvä sherlock

Lainaus: Peleistä voi tulla riippuvaiseksi, ihan yhtälailla kuin päihteistäkin.
ja on se hemmetti persoonasta kiinni, niinkuin olen jo useamman kerran sanonut. Niin on alkoholismikin ja huumeiden käyttö.

Se on aina OMA VALINTA kun alkaa siihen, mutta se on yhtälailla vaikeaa päästä siitä eroon kun riippuvuus on syntynyt.

En sanonut, että WoW pitäisi lakkauttaa tai sellaista... eikä WoWia voi huumausaineeseen verrata. Mutta WoWiin on vain helpompi jäädä koukkuun kuin muihin vastaavan genren peleihin

Kuten jo toistan itseäni sata kertaa....

[rautalangasta vääntöä] WOWin tyylisiä pelejä on ollut olemassa vuosikymmen[/rautalangasta vääntöä]

no shit?
mutta WoWin kaltaiset menestykset ovat harvassa

Miksi niistä ei tehdä niin suurta haloota vaikka niissäkin takuulla löytyy ääritapauksia. WoW saatiikka MIKÄÄN peli ei koukuta yhtään sen enempää kuin toinenkaan.

edelleenkin: WoWilla on enemmän pelaajia -> enemmän riippuvaisia

tajuatko? sanotaan vaikka että 1% MMO pelien pelaajista pelaa liikaa, otetaan jokin peli, jossa on 1mil pelaajaa -> 10 000 liikaa pelaavaa
WoW 8mil pelaajaa -> 80 000 liikaa pelaavaa
se on 8x enemmän, eli 8x todennäköisempää, että joku nostaa siitä haloon

jospa nyt tajuaisit -.-'

Pelit yleisesti eivät ole koukuttavia millään tavalla, jokaisessa pelissä pelaaja on ITSE vastuussa omista tavoitteistaan.

ja joihinkin peleihin pelaajat koukuttuvat helpommin kuin toisiin.. en ole taaskaan sanonut, että se erityisesti WoWin vika on

Jos sinun logiikalla lukisi voisit ihan yhtä hyvin sanoa "En sanonut että tavoitteita pitäisi lakkauttaa... eikä tavoitteita voi huumausaineeseen verrata. Mutta tavoitteisiin on helpompi jäädä koukkuun kuin muihin vastaaviin aktiviteetteihin."

Jos yhtään miettii päätään pidemmälle pitäisi jo pikkuhiljaa alkaa tajuta että jos kyseinen logiikka pätisi jokainen asia mitä tekisit elämässäsi on addiktiota.

jos lukisit postaukset ennenkuin alat selittämään niin vältyttäisiin taas turhalta riitelyltä

Uuden työpaikan hakeminen, tyttö/poikaystävä, kaverit, periaattessa kaikki.

nämä asiat ovat elämän kannalta tärkeitä, niitä ei voi verrata
pelaaminen/tupakoiminen/alkoholin juominen eivät ole välttämättömiä asioita.

Mutta lasketaanko tavoitteita addiktioksi? NO EI. Kyseessä on vain se että kun ihmiselle jolla ei oikein ole "priorisaatio-kykyä" annetaan tehtävä joka tulisi suorittaa, hän jättää sen tekemättä.

Jos pitäisi pestä pyykkit, hän valitsee WoW:in, jos pitäisi käydä suihkussa hän valitsee WoW.in, jos pitäisi mennä ulos kaverien kanssa hän valitsee WoW:in.

Mutta onko kyseessä pelin addiktiivisuus vai jälleen hänen oma tavoitteensa ja valintansa?

Aivan oikein. Hänen oma tavoitteensa ja valintansa.

niin, oma valinta... taisin sen jo sanoakin?
WoWaaminen om oma valinta, tupakoiminen on oma valinta, alkoholin juominen on oma valinta.
joillakin se riistäytyy käsistä -syystä tai toisesta- ja heille syntyy riippuvuus

Peli itseessään ei aiheuta addiktiota, kuten mikä tahansa muukaan peli ei. Kyseessä ei ole riippuvuus peleistä, vaan oma tietoinen valinta.

Riippuvuus ei anna valintaa, riippuvuus aiheuttaa sekä fyysisiä että psyykkisiä vieroitusoireita. Riippuvuus ei ole tosiaankaan valinta, se on jotain mitä todella tapahtuu kun tekee jotain mikä aiheuttaa TODELLISTA riippuvuutta.

kyllä se on oma valinta kun sen piikin ottaa käteen ja tuikkaa suoneen.. ellei joku sitä väkisin tee.
eli omasta päätöksestä kehitetään itselle ongelma.

huumeriippuvuudestakin eroon pääsemisessä suuri tekijä on addiktoituneen mielenvahvuus, heillä pitää olla halua ja voimaa päästä eroon aineesta.. ei siitä muuten mitään tule. Jos sitä halua ei ole, niin ulkopuoliset voivat auttaa siinä, väkisin tai ei

et ole vieläkään oikein sisäistänyt tuota riippuvuus käsitettä, sen EI TARVITSE OLLA KEMIALLISESTI VAIKUTTAVA ASIA

psyykkinen riippuvuus on ihan todellista, se vain on todellista addiktoituneen pään sisällä.

Ne jotka tykkää ropeista etc, sanoo että wow on paras. Ne jotka tykkää räiskinnästä sanoo että CS on paras > CS on ihan yhtä *riipputuvvainen* tolla sun tyhmällä periaattella

Lainaus:09.07.2007 topcatti kirjoitti:
Ne jotka tykkää ropeista etc, sanoo että wow on paras. Ne jotka tykkää räiskinnästä sanoo että CS on paras > CS on ihan yhtä *riipputuvvainen* tolla sun tyhmällä periaattella

mikä on riipputuvvainen?

jos et huomannut, niin tämä on WoW aihe... oli kai melko viisasta puhua täällä CS riippuvuudesta?

Lol

Lainaus:09.07.2007 Xecute kirjoitti:
Lol

noniin, sinne sitten voi mennä jossei kiinnosta keskustella WoW riippuvuutesta ^^

miks tää ei oo jo lukossa kun ei oo olemassa wow riippuvaisuutta

Lainaus:09.07.2007 topcatti kirjoitti:
miks tää ei oo jo lukossa kun ei oo olemassa wow riippuvaisuutta

ja miten sinä todistat sen?

Pidin nyt viikon (pakollista) taukoa riparin takia, eikä kotiin tullessani haluttanut yhtään mennä pelaamaan wowia. Taidan näillä näkymin pitää hieman taukoa, tekee vain hyvää kun ei ole tarvis kokoajan olla pelaamassa.

Lainaus:09.07.2007 nazarene kirjoitti:

Lainaus:09.07.2007 topcatti kirjoitti:
miks tää ei oo jo lukossa kun ei oo olemassa wow riippuvaisuutta

ja miten sinä todistat sen?

Miten todistat että aiheuttaa?

Eihän aihetta tarvitse lukita, vaikka wow-riippuvuutta ei olisi olemassa. Voihan siitä silti keskustella.

Kuitenkin muutamalta on nähtävästi jäänyt nuo aiheeseen pastetut videot katsomatta. Niissä sanotaan suurin piirtein näin, että koska sinä HALUAT pelata wowia, et ole siihen koukussa. Sinä vain haluat tehdä sitä. Silloin olisit siihen koukussa, jos ET HALUAISI pelata sitä, mutta jostain syystä kuitenkin pelaisit. Kukaanhan ei pakota sinua maksamaan joka kuukautista maksua, mutta miksi niin teet? Koska haluat pelata! Et ole siis addiktoitunut siihen, vaan nautit sen pelaamisesta niin paljon, että et edes halua lopettaa.

Tässä nyt pyörittelin lähinnä samaa asiaa muutamaan kertaan, mutta kertaaminen on opintojen äiti, vai miten se sanotaan?

Miksi keskustella sellaisesta, mitä ei ole?

Lainaus:09.07.2007 koskelo93 kirjoitti:
Miksi keskustella sellaisesta, mitä ei ole?

Koska jos ei keskustella semmost ei ainakaa ole.