Lainaus:11.12.2007 Ter0X kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Miglu kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
[quote]
11.12.2007 Zephiroth kirjoitti:
[quote]
11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Pelinlukutaito kehittyy pelatessa. Onko teillä joitain tieteellisiä todisteita, että urheilijoilla on erikoisia lahjoja, joita ei voi saada harjoittelemalla.

Peliäly on lahja, se joko on tai ei. Se kehittyy kyllä hieman pelatessa, mutta siihen pitää olla lahjoja.

Tieteellisiä todisteita? Pelinlukutaito tulee vain sitä harjoittelamalla. Olisivatko maailman parhaat pelinrakentajat hyviä ilman harjoittelua?

Miksi nämä maailman parhaat pelinrakentajat on havaittu nuorena? No koska he ovat poikkeuksellisen peliälynsä turvin dominoinneet juniori pelejä. Lahjan huomaa jo varhain, samoin sen puuttumisen. Toki peruspelaajalla on jonkun verran peliälyä, joka kehittyy. Mutta tähdeksi pitää lahjat saada syntyessään.

Kyllä. Ainoana poikkeuksena tietämistäni pidän Brodeuria. Ei dominoinut junioreissa, joka on minusta hyvä. Se kannustaa nuoria yrittämään.

[/quote]
Aivan Itseluottamus kasvaa ja halu päästä pidemmälle.. Joskus katselin (jostain lehdestä) että J. Lumme aloitti joskus vasta 16 - 18 vuotiaana kunnolla lätkän peluun.. En nyt ihan tarkalleen muista ja varma ole mutta kuitenkin!

[/quote]Lumpeesta tiedän kertoa että putosi Ilveksen C1 joukkueesta ja meni vuodeksi Koo-Vee:seen ja pääsi sitten seuraavaksi kaudeksi Ilveksen B1 joukkueeseen ja ura on ollut huikea.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Koskelon mallin mukaan vosin nyt mennä ulso reenaamaan jalkapalloa. Harjoitella sitä 10v joka päivä, niin minun pitisi olla maajoukkueessa. Vaikka lahjoja ei olisi yhtään. Just näin.

Koskelo olet maalivahti? Etkö olekkin? Siksi et välttämättä ymmärrä tätä oman vision ja luovuuden käyttöä kentällä. Sitä kutsutaan myös peliälyksi.

Nämä peliälyttömät näkyvät kentällä kaikkein selviten.

Niinhän tullaan huippu-urheilijaksi, kovalla treenillä. Sano yksikin huippu-urheilija, joka ei ole treenannut vaan käyttäny vain lahjojaan. Olen pelannut kentällä enemmän jalkapalloa, kuin sinä, joten tuo mv paikka ei vaikuta tähän mitenkään.
E: Ihmisillä on eri taitoja, mutta ne tulevat esiin vain kovalla treenillä.

Tämmöinen "uho" siitä kuka on pelannut "eniten" on täysin turhaa, koskelo taida olla edes vielä sm-ikäinen. Omassa entisessä säbäjoukkueessani (nyttemmin olen jo lopettanut ja siirtynyt muihin harrastuksiin) oli kaveri josta tiedettiin jo 8-9 vuotiaana että kaveri tulee aivan varmasti olemaan vanhempana kirkkaimmalla huipulla. Uskomaton lahjakkuus. Nyttemmin hän sitten pelaakin erään tunnetun seuran (jossa itsekin useamman kauden pelasin juniorina) miesten edustusjoukkueessa, ja ollut nuorten maajoukkueringissä ties kuin kauan, ajan kysymys milloin miesten. Kaveri dominoi pari vuotta vanhempien peleissäkin todella hyvin.

Toki hän on treenannut paljon, mutta moni muu treenasi paaaljon enemmän eikä silti ollut lähelläkään ko. hepun tasoa.

On tietysti lajeja, joissa treeni vs. lahjakkuus - painottuu enemmän treenin puoleen. Näitä ovat esimerkiksi kamppailulajit. Ja en tarkoita nyt mitään karatekisoja, vaan esim. mma, muay thai, ufc ja ihan perus nyrkkeily. Toki jokaisella joka menestyy on taatusti lahjoja, mutta moninkertaisesti lahjoihin verrattuna treeniä ja puhdasta tahtoa takana. Yksikään peruspallopelitaituri ei taatusti ole tehnyt huipulle pääsemiseksi yhtä kovasti töitä kuin vaikka ufc-mestarit. Ei taatusti. Enkä nyt vähättele, ettäkö pallopeleissä huipulle olis helppo päästä, no ei. Itsekin futista ja säbää (futista ei niinkään korkealla tosin, säbää kyllä) pelanneena olen kyllä tehnyt töitä kovasti siihen, että a. pääsee sisään joukkueeseen/säilyttää paikkansa ja b. että joukkue menestyy, ja tiedän millaista junioritasolla joukkuepelit ovat. Moni joukkue menestyy tasan niiden 5-10 erinoimaisen pelaajan johdosta, ja ne loput 5-10 saavat silti samat kultamitalit ja pokaalit, kuin hyvätkin, vaikkeivät yhtään peliä oisi ratkaisseetkaan.

Nyttemmin vanhempana kun olen ruvennut harrastamaan Krav Magaa ja kiinnostunut kamppailulajeista, on tullut ihan vierestä nähtyä, mitä esim. sm-tasolle pääsy nyrkkeilyssä tai thaiboxingissa vaatii. Ja väitän että seurastamme löytyvät mm-kultamitalistit ovat tehneet aika paljon enemmän töitä kuin perus futari. Yksilölajeissa on paljon vaikeampi nousta huipulle, koska huonoinakaan päivinä ei voi mennä vain joukkueen mukana.

Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Joo, mutta on pelannut jalkapalloa pienestä pitäen ja on ollut erittäin hyväkin vielä.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Joo, mutta on pelannut jalkapalloa pienestä pitäen ja on ollut erittäin hyväkin vielä.

mitä ***** väliä sillä jalkapallollaon asiaan? -.- jos pelaan nhl:ssä, pärjäänkö silloin telinevoimistelussa?

Lainaus:11.12.2007 Miglu kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Joo, mutta on pelannut jalkapalloa pienestä pitäen ja on ollut erittäin hyväkin vielä.

mitä ***** väliä sillä jalkapallollaon asiaan? -.- jos pelaan nhl:ssä, pärjäänkö silloin telinevoimistelussa?

Jos et tiennyt, jääkiekko ja jalkapallo on pallolajeja. Kyllähän Tamilla pelisilmä on kehittynyt jalkapallossa(ym. asioita), joka on auttanut häntä urallaan jääkiekossa. Kaukalossa kehittyneestä pelisilmästä on myös iloa nurmella. Ja päinvastoin.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Miglu kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Joo, mutta on pelannut jalkapalloa pienestä pitäen ja on ollut erittäin hyväkin vielä.

mitä ***** väliä sillä jalkapallollaon asiaan? -.- jos pelaan nhl:ssä, pärjäänkö silloin telinevoimistelussa?

Jos et tiennyt, jääkiekko ja jalkapallo on pallolajeja. Kyllähän Tamilla pelisilmä on kehittynyt jalkapallossa(ym. asioita), joka on auttanut häntä urallaan jääkiekossa. Kaukalossa kehittyneestä pelisilmästä on myös iloa nurmella. Ja päinvastoin.

Käytännössä ei juurikaan. Itse aloitin futiksella, enkä saanut siitä suurempaa hyötyä säbään. Johtuen lähinnä siitä, että futiksessa on helvetisti isompi kenttä ja enemmän pelaajia. Pelinlukeminen on aivan erilaista.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Miglu kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 kaihis kirjoitti:
Tästä aloituksesta niin Tami Tamminen aloitti jääkiekon peluun 14 vuotiaana. 16-vuotiaana hän oli TPS:än edustus joukkueessa. Että siinä sitä taitoa sitten on

Joo, mutta on pelannut jalkapalloa pienestä pitäen ja on ollut erittäin hyväkin vielä.

mitä ***** väliä sillä jalkapallollaon asiaan? -.- jos pelaan nhl:ssä, pärjäänkö silloin telinevoimistelussa?

Jos et tiennyt, jääkiekko ja jalkapallo on pallolajeja. Kyllähän Tamilla pelisilmä on kehittynyt jalkapallossa(ym. asioita), joka on auttanut häntä urallaan jääkiekossa. Kaukalossa kehittyneestä pelisilmästä on myös iloa nurmella. Ja päinvastoin.

Molemmat pallolajeja. Toisessa juostaan nahkapallon perässä hehtaarikenttää, toisessa luistellaan kumilätkän perässä kaukalossa. Mikä yhdennäköisyys!

Se on melko samanlaista pelilukeminen monissa pallolajeissa. Hyvän pelisilmän omaava hahmottaa hyvin tilanteen ja tietää, minne syöttää. Miglu: Ootko idiootti? Jääkiekko on pallolaji.

Asiallinen teksti, Zephiroth. Näissä lajeissa varsinkaan (varsinkin nyrkkeilyssä )
ei tarvitse olla mikään kova lukemaan 'peliä' (ottelua? vastustajaa?) koska on niin erilainen laji luonteeltaan.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Se on melko samanlaista pelilukeminen monissa pallolajeissa. Hyvän pelisilmän omaava hahmottaa hyvin tilanteen ja tietää, minne syöttää.

Jep, täysin totta. Pelisilmä joko on tai ei ole.
Sitä voi harjoitella, mutta usein kyse on luontaisesta kyvystä eli kovakaan harjoittelu ei tuo samaa tulosta. Toki pihapelit jne auttaa pallosilmän kehittymiseen.

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Se on melko samanlaista pelilukeminen monissa pallolajeissa. Hyvän pelisilmän omaava hahmottaa hyvin tilanteen ja tietää, minne syöttää. Miglu: Ootko idiootti? Jääkiekko on pallolaji.

Ootkos ite vähän idiootti? Ei Miglu oo sitä kieltänykkää, että se on pallopeli.

Lainaus:12.12.2007 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Se on melko samanlaista pelilukeminen monissa pallolajeissa. Hyvän pelisilmän omaava hahmottaa hyvin tilanteen ja tietää, minne syöttää. Miglu: Ootko idiootti? Jääkiekko on pallolaji.

Ootkos ite vähän idiootti? Ei Miglu oo sitä kieltänykkää, että se on pallopeli.

Itse ainakin saa sellaisen kuvan.

Lainaus:Molemmat pallolajeja. Toisessa juostaan nahkapallon perässä hehtaarikenttää, toisessa luistellaan kumilätkän perässä kaukalossa. Mikä yhdennäköisyys!

Lainaus:12.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:11.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Se on melko samanlaista pelilukeminen monissa pallolajeissa. Hyvän pelisilmän omaava hahmottaa hyvin tilanteen ja tietää, minne syöttää. Miglu: Ootko idiootti? Jääkiekko on pallolaji.

Ootkos ite vähän idiootti? Ei Miglu oo sitä kieltänykkää, että se on pallopeli.

Itse ainakin saa sellaisen kuvan.

Lainaus:Molemmat pallolajeja. Toisessa juostaan nahkapallon perässä hehtaarikenttää, toisessa luistellaan kumilätkän perässä kaukalossa. Mikä yhdennäköisyys!

En kiistänyt että kiekko on pallopeli, tiesin sen.
Mutta onko sinusta yhden tekevää, että pelaatko jalkapalloa vai jääkiekkoa, koska molemmat ovat pallopelejä? Tai että kehittyykö mailatekniikkasi jos olet jalkapallisti?

Puhuin pelisilmästä, jos et huomioinut sitä.

Lainaus:12.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Puhuin pelisilmästä, jos et huomioinut sitä.

Nii eli kaikis pallpeleis kehittyy pelisilmä oli se peli mikä tahansa?

Lainaus:12.12.2007 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:
Puhuin pelisilmästä, jos et huomioinut sitä.

Nii eli kaikis pallpeleis kehittyy pelisilmä oli se peli mikä tahansa?

L2read. Jalkapallossa kehittyneestä pelisilmästä on hyötyä myös kaukalossa ja päinvastoin. Yleensäkkin näissä pallopeleissä, jossa pyritään tekemään maali, kehittyy myös muissa samantapaisissa lajeissa. Oli se sitten amerikkalainen jalkapallo tahi eurooppalainen.

Jenkkifutishan perustuu hyvin pitkälti ennestään sovittuihin kuvioihin. Mutta btw. Itse jääkiekkoilijana olen huomannut, että futista pelatessa näkee jääkiekkomaisia syöttöpaikoa. Lyhyitä tai pystyyn, mutta kaikki maissa, ilmapallottelua en tule koskaan ajatelleeksi.

JA kaukalossa pystyy käyttämään laitoja vaikka, mihin.

Lainaus:12.12.2007 kaihis kirjoitti:
JA kaukalossa pystyy käyttämään laitoja vaikka, mihin.

Totta, futiksessa tuota ominaisuutta ei ole..

Lainaus:13.12.2007 Ter0X kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 kaihis kirjoitti:
JA kaukalossa pystyy käyttämään laitoja vaikka, mihin.

Totta, futiksessa tuota ominaisuutta ei ole..

Sitä varten on keksitty seinäsyöttö, mutta se ei toimi ihan joka kerta.

Pitäisi vissiin olla liikunta 10, että pääsee urheilulukioon. En itse edes haluaisi huippu-urheilijaksi. Tyhmää hommaa. Menen kyllä ihan tavalliseen lukioon ja minulle saa jäädä penkkiurheilu.

Lainaus:13.12.2007 Arskaparska kirjoitti:
Pitäisi vissiin olla liikunta 10, että pääsee urheilulukioon. En itse edes haluaisi huippu-urheilijaksi. Tyhmää hommaa. Menen kyllä ihan tavalliseen lukioon ja minulle saa jäädä penkkiurheilu.

Ei tarvitse. Sinne riittää tietty keskiarvo.

Jep, lukio siinä missä muutkin.

Lainaus:13.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 Arskaparska kirjoitti:
Pitäisi vissiin olla liikunta 10, että pääsee urheilulukioon. En itse edes haluaisi huippu-urheilijaksi. Tyhmää hommaa. Menen kyllä ihan tavalliseen lukioon ja minulle saa jäädä penkkiurheilu.

Ei tarvitse. Sinne riittää tietty keskiarvo.

Eikä riitä. Ainakaan Mäkelänrinteeseen, joka käsittääkseni on yksi Suomen parhaimmista. Keskiarvosta saa tietyn verran pisteitä, suosituksista yms. tietyn verran, jne.

Lainaus:13.12.2007 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 Arskaparska kirjoitti:
Pitäisi vissiin olla liikunta 10, että pääsee urheilulukioon. En itse edes haluaisi huippu-urheilijaksi. Tyhmää hommaa. Menen kyllä ihan tavalliseen lukioon ja minulle saa jäädä penkkiurheilu.

Ei tarvitse. Sinne riittää tietty keskiarvo.

Eikä riitä. Ainakaan Mäkelänrinteeseen, joka käsittääkseni on yksi Suomen parhaimmista. Keskiarvosta saa tietyn verran pisteitä, suosituksista yms. tietyn verran, jne.

Lukioita nekin ovat, mutta enemmän urheilupainoitteisia. Tietääkseni mihinkään lukioon ei tarvitse tietyn aineen olevan 10. Eli kyllä hyvällä keskiarvolla sinnekkin pitäisi päästä. Tämä on kuitenkin koulukohtaista. Suurimmassa osassa urheilulukioissa riittää pelkkä hyvä KA. Näin ainakin sinun Mäkelärinteessä ja Kuortaneella.