Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
bs

Frozenballs, mitä sä oikein selität? Vaikka minulla olisi jalka, ei se tarkoita että potkisin sillä vauvoja päähän.


EDIT: Vielä noista nuoruudessa opituista tavoista.
Kääntyykö katseesi janoisena lähimpään pariin rintoja?

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Edit: Haluan myös mainita, että nuorella iällä aloitettu ampumisharjoittelu helpottaa nuoren myöhemmässä iässä esiintyvää murhaamista. Esimerkiksi avioliitossa voi tulla pienehkö riita ja kyseinen ampumista harrastava henkilö saattaa käyttää nuoruudessa opittuja tekniikoita ongelman ratkaisuun. Ja se ei hyvältä näytä.

Sanoppas muutama tälläinen tapaus. Metsästyskursseilla nimenomaan toitotetaan, että älä tähtää edes leikkipyssyllä ihmistä, ja tätä hakataan kalloon oikein olan takaa. "Älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä..."

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Kyllä, jos tilalle ei luoda korvaavia harrastuksia. Tilalle voidaan kuitenkin luoda kaikenlaista järjestettyä toimintaa, kuten telttailua ja liikuntaa.

Niin, mutta jos nuorta ei kiinnosta muut harrastukset, tuskin hän jos hänen harrastuksensa (jos se on turvallinen ja järkevä laji) kielletään, välttämättä innostuu muusta.
Esim. metsästys kehittää jonkin verran peruskuntoa, ampumataitoa, ja erätaitoja. Kaikki ovat hyödyllisiä taitoja, joita ei nykymaailmassa kaikilta löydy.

Ja tuo "nuorena aloitettu ampumaharrastus aiheuttaa murhaamista" on *****puhetta. Tuleeko kaikki kamppailulajit saman logiikan mukaisesti kieltää?

Lainaus:09.09.2007 Urokhtor kirjoitti:
Sanoppas muutama tälläinen tapaus. Metsästyskursseilla nimenomaan toitotetaan, että älä tähtää edes leikkipyssyllä ihmistä, ja tätä hakataan kalloon oikein olan takaa. "Älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä..."

Tälläisiä tapauksia on vaikea sanoa, koska niitä ei juurikaan tilastoida. Väitteeni kuitenkin on, että nuoruusiässä tapahtunut metsästys helpottaa aikuisiällä tapahtuvaa murhaamista. Se on kuitenkin viestini alkuperäinen summaus.

Lainaus:Niin, mutta jos nuorta ei kiinnosta muut harrastukset, tuskin hän jos hänen harrastuksensa (jos se on turvallinen ja järkevä laji) kielletään, välttämättä innostuu muusta.

Hyvä pointti.

Lainaus:Esim. metsästys kehittää jonkin verran peruskuntoa, ampumataitoa, ja erätaitoja. Kaikki ovat hyödyllisiä taitoja, joita ei nykymaailmassa kaikilta löydy.

Mihin tappamistaitoa tarvitaan?

Lainaus:Ja tuo "nuorena aloitettu ampumaharrastus aiheuttaa murhaamista" on *****puhetta. Tuleeko kaikki kamppailulajit saman logiikan mukaisesti kieltää?

Olen puhunut siitä, että se helpottaa murhaamista. Samoin kamppailulajien harrastaminen helpottaa toisen hakkaamista. En kuitenkaan olisi kamppailulajeja kieltämässä, koska niiden tarkoitus on lähinnä itsepuolustus. Puhumattakaan toiminnan vaikeudesta vrt. ampumiseen.

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:

Lainaus:09.09.2007 Urokhtor kirjoitti:
Sanoppas muutama tälläinen tapaus. Metsästyskursseilla nimenomaan toitotetaan, että älä tähtää edes leikkipyssyllä ihmistä, ja tätä hakataan kalloon oikein olan takaa. "Älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä..."

Tälläisiä tapauksia on vaikea sanoa, koska niitä ei juurikaan tilastoida. Väitteeni kuitenkin on, että nuoruusiässä tapahtunut metsästys helpottaa aikuisiällä tapahtuvaa murhaamista. Se on kuitenkin viestini alkuperäinen summaus.

Jos tuntisit metsästäjiä, niin pyörtäisit puheesi. Isäni (joka on metsästänyt nuoresta asti) toitotti minulle, että älä ikinä osoita ihmistä aseella ja samoin tuolla mestästyskurssilla toitotettiin samaa, ja siitä olen saanut kammon pitää asetta kädessä ihmisten lähettyvillä. Se on nimenomaan vaikeuttanut ihmisten tappamista.

Frozenballilla on vain nähtävästi tarve jankuttaa ja puhua mitä sattuu asiasta tietämättä.
Moniko juoppumetsästäjä on alaikäinen?
Ja eikö sitten aikuisena alottanut ampumaharrastelija voi käyttää niitä "tekniikoita" tilanteiden nopeaan ratkomiseen? jos sinä et keksi mitään järkevämpää syytä tähän kieltoon niin turha sun on mitään asiaan sanoa koska nähtävästi sinä et tiedä asiasta kovinkaan paljoa.

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Väitteeni kuitenkin on, että nuoruusiässä tapahtunut metsästys helpottaa aikuisiällä tapahtuvaa murhaamista.

Näinkö tekee? Siispä kielletään kaikki mahdollinen, koska ehkäpä promille ihmisistä sattuu olemaan päästään vähän vinksallaan ja saattaa käyttää oppimaansa väärin.
Maailma ei ole mikään Herran kukkaro, eikä siitä sellaista pidä pyrkiä ties millä rajoituksilla tekemäänkään.

Lainaus:09.09.2007 willie kirjoitti:
Frozenballilla on vain nähtävästi tarve jankuttaa ja puhua mitä sattuu asiasta tietämättä.
Moniko juoppumetsästäjä on alaikäinen?
Ja eikö sitten aikuisena alottanut ampumaharrastelija voi käyttää niitä "tekniikoita" tilanteiden nopeaan ratkomiseen? jos sinä et keksi mitään järkevämpää syytä tähän kieltoon niin turha sun on mitään asiaan sanoa koska nähtävästi sinä et tiedä asiasta kovinkaan paljoa.

Harvinaisen hyvä kysymys.

Ja kuka lähtee kännissä metsäställe? Eihän kännissä saa edes oravaa kiinni.

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Mihin tappamistaitoa tarvitaan?

Noniin siinä se nähtiin, puhut täyttä liirunlaarua ja laitat hetkellisesti ajateltuja asioita tänne... tarkottaako hyvä kunto tappamistaitoa? tarkottaako hyvä ampumataito tappamistaitoa? liittyykö metsästys tai muu ampumaurheilu ihmisten tappamiseen? liikut aika heikoilla jäillä.

Lainaus:09.09.2007 Urokhtor kirjoitti:
Sanoppas muutama tälläinen tapaus. Metsästyskursseilla nimenomaan toitotetaan, että älä tähtää edes leikkipyssyllä ihmistä, ja tätä hakataan kalloon oikein olan takaa. "Älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä, älä iknä osoita aseella ihmistä..."

Ja aivan samaa tolkutetaan myös puolustusvoimissa siinä vaiheessa kun alokkaille jaetaan rynnäkkökiväärit kouraan. "Aseen piipusta lähtee lasersäde. Pidä huoli, ettei tuo säde osu yhteenkään ihmiseen edes vahingossa". Tämä ei aivan päde siinä vaiheessa kun on maahan on julistettu sotatila, mutta näin rauhan aikana kylläkin.

Tämä uusi voimaan tuleva rajoitus tulee varmasti vaikuttamaan myös metsästysseurojen toimintaan, sillä uusia jäseniä voidaan hankkia vain täysi-ikäisten keskuudesta. Mutta esim. kilpa-ammuntaan tämä juurikaan tulee vaikuttamaan, sillä ampumapaikkoina yleensä ovat suljetut ja valvotut radat, joissa on täysi-ikäisiä valvojia. Joten voisiko orastavaa metsästysintoa laannutella esim. kilpa-ammunnalla?

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Mihin tappamistaitoa tarvitaan?

Mahdollisesti maanpuolustuksessa.

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:
Olen puhunut siitä, että se helpottaa murhaamista. Samoin kamppailulajien harrastaminen helpottaa toisen hakkaamista. En kuitenkaan olisi kamppailulajeja kieltämässä, koska niiden tarkoitus on lähinnä itsepuolustus. Puhumattakaan toiminnan vaikeudesta vrt. ampumiseen.

Niin, tosin, ei ole yhtään liioteltua sanoa, että jos on harrastanut kohtuullisesti vuoden tai pari jotain siedettävää lajia (jätän tarkemmin kommentoimatta) ei ole mitään estettä hakata tavan pulliaista. Miksi näin ei sitten tapahdu, onhan kamppailulajeilla paljon harrastajia? Ja metsästyksellä?

Lainaus:09.09.2007 willie kirjoitti:
Frozenballilla on vain nähtävästi tarve jankuttaa ja puhua mitä sattuu asiasta tietämättä.
Moniko juoppumetsästäjä on alaikäinen?

Te ette ymmärrä pointtiani, joten joudun jankuttamaan. Uskoisin alaikäisten olevan jopa gorea hakevampia (kiitos elokuvat & pelit), mutta toivottavasti huoltajat pitävät aseet loitolla.

Lainaus:Ja eikö sitten aikuisena alottanut ampumaharrastelija voi käyttää niitä "tekniikoita" tilanteiden nopeaan ratkomiseen? jos sinä et keksi mitään järkevämpää syytä tähän kieltoon niin turha sun on mitään asiaan sanoa koska nähtävästi sinä et tiedä asiasta kovinkaan paljoa.

Toki. Itseasiassa kannatan koko lajin kieltämistä, koska hupimetsästys ei kovin hyödyllistä ole.

Minä haluaisin toki päästä nukkumaan, mutta tehän tätä mielipidettäni yritätte horjuttaa. En näe tosin mitään pahaa ajatuksien vaihdossa.

Teuvo rakastaa kaikkia ja aseet heitetään roskiin.

Lainaus:09.09.2007 Frozenball kirjoitti:

Lainaus:09.09.2007 willie kirjoitti:
Frozenballilla on vain nähtävästi tarve jankuttaa ja puhua mitä sattuu asiasta tietämättä.
Moniko juoppumetsästäjä on alaikäinen?

Te ette ymmärrä pointtiani, joten joudun jankuttamaan. Uskoisin alaikäisten olevan jopa gorea hakevampia (kiitos elokuvat & pelit), mutta toivottavasti huoltajat pitävät aseet loitolla.

Lainaus:Ja eikö sitten aikuisena alottanut ampumaharrastelija voi käyttää niitä "tekniikoita" tilanteiden nopeaan ratkomiseen? jos sinä et keksi mitään järkevämpää syytä tähän kieltoon niin turha sun on mitään asiaan sanoa koska nähtävästi sinä et tiedä asiasta kovinkaan paljoa.

Toki. Itseasiassa kannatan koko lajin kieltämistä, koska hupimetsästys ei kovin hyödyllistä ole.

Minä haluaisin toki päästä nukkumaan, mutta tehän tätä mielipidettäni yritätte horjuttaa. En näe tosin mitään pahaa ajatuksien vaihdossa.

Entäpä sitten muu ampumaharrastus niin kuin taulujen ammunta? mikä siinä sitten on pahaa vai vastustatko sitä ihan huvin vuoksi?

Harmittaa kyllä tämä, kun Eu yrittää näivettää kansojen omia kulttuureita. Ehkä tämä voi olla hyödyllinen jossakin nyky-Englannissa missä metsästystä ei juuri enää harrasteta, mutta täällä.

Aseet alaikäisillä ovat ongelmana vähän siellä sun täällä. Veikkaan, että EU:n tarkoitus on ennaltaehkäistä vastaavien tilanteiden syntymistä EU:n alueella. He eivät ole ehkä tarkastelleet asian kaikkia näkökulmia tarpeeksi hyvin saati sitten järjestäneet asiasta äänestystä. Euroopassa on muitakin maita asiaa vastaan, mutta kun demokratia päättää niin mitäs me pienet enää kitisemään asiasta. Tämä on yksi niistä EU:n enemmän tai vähemmän viisaista päätöksistä, joihin on sopeuduttava.

Turha tästä asiasta on pelkästään Brittejä syyttää. Ongelma rehottaa muuallakin maailmassa. Aseet alaikäisillä väärissä tarkoitusperissä eivät ole hyvä asia, sitä kukaan ei voi kiistää. Täällä meidän lintukodossa olemme välttyneet tähän menessä vastaavilta tapauksilta, josta saamme osaksi kiittää vahvaa koulutusta ja valvontaa aseisiin ja niiden käyttötarkoituksiin. Mutta, mikäli aseita voidaan jatkossakin luovuttaa alaikäisille, voi meilläkin olla jossain vaiheessa (nuorison villiintyessä) vastaavanlaiset ongelmat edessä..

Lainaus:09.09.2007 Dj_God kirjoitti:
Aseet alaikäisillä ovat ongelmana vähän siellä sun täällä.

Niin siis, Suomessa alaikäinen ei saa asetta ilman vanhemman suostumusta lukuunottamatta jos vuokraa esim. sisäradalta ja ampuu siellä - mutta ase on vain sisäradalla eikä muualla.

Lainaus:09.09.2007 Dj_God kirjoitti:
Aseet alaikäisillä ovat ongelmana vähän siellä sun täällä. Veikkaan, että EU:n tarkoitus on ennaltaehkäistä vastaavien tilanteiden syntymistä EU:n alueella. He eivät ole ehkä tarkastelleet asian kaikkia näkökulmia tarpeeksi hyvin saati sitten järjestäneet asiasta äänestystä. Euroopassa on muitakin maita asiaa vastaan, mutta kun demokratia päättää niin mitäs me pienet enää kitisemään asiasta. Tämä on yksi niistä EU:n enemmän tai vähemmän viisaista päätöksistä, joihin on sopeuduttava.

Turha tästä asiasta on pelkästään Brittejä syyttää. Ongelma rehottaa muuallakin maailmassa. Aseet alaikäisillä väärissä tarkoitusperissä eivät ole hyvä asia, sitä kukaan ei voi kiistää. Täällä meidän lintukodossa olemme välttyneet tähän menessä vastaavilta tapauksilta, josta saamme osaksi kiittää vahvaa koulutusta ja valvontaa aseisiin ja niiden käyttötarkoituksiin. Mutta, mikäli aseita voidaan jatkossakin luovuttaa alaikäisille, voi meilläkin olla jossain vaiheessa (nuorison villiintyessä) vastaavanlaiset ongelmat edessä..

En usko, itse hommasin luvan haulikkooni sitä varten että voin harrastaa sillä ampumista ja metsästystä, myöskin vastuuntuntoni kasvoi samalla.
Amerikassa vasta 18 vuotiaana saa hommata aseen vain oliko se 21 vuotiaana ja silti niitä murhatöitä aikuiset tekee laittomilla aseilla.

Lainaus:09.09.2007 Kollipoika kirjoitti:
Tästä on vain muutama askel totaaliseen aseiden kieltoon.

Ja sekö olisi huono asia?

Lainaus:09.09.2007 Wiba89 kirjoitti:
Ja sekö olisi huono asia?

Tietenkin olisi...

Lainaus:09.09.2007 Wiba89 kirjoitti:

Lainaus:09.09.2007 Kollipoika kirjoitti:
Tästä on vain muutama askel totaaliseen aseiden kieltoon.

Ja sekö olisi huono asia?

On se meille harrastajille.
Hyvähän se siellä on kirjotella jos et asiaan ole perehtynyt yhtään, toisin sanoen et tiedä asiasta mitään.

Hyvä näin vaan. Alaikäisiltä aseet vaan veks...

Nyt kyllä repes perse.

"Tälläisiä tapauksia on vaikea sanoa, koska niitä ei juurikaan tilastoida. Väitteeni kuitenkin on, että nuoruusiässä tapahtunut metsästys helpottaa aikuisiällä tapahtuvaa murhaamista."

Missä on perusteet? Väität että esim. skeet-ammunta "helpottaa murhaamista vanhemmalla iällä"?
Kuulostat niin armottoman typerältä tyypiltä että tekisi mieli läimiä korville :|

Lukuisat kaverini ovat hankkineet kaikki aseluvat, ja kaikki heistä ovat erittäin vastuullista porukkaa. Jos joku sun tuntemista ihmisistä ei toimi aseluvan velvoittavalla tavalla aseen kanssa niin tee siitä ilmoitus.

"On minusta hyvin oikeutettua tämä nosto, koska muuten ikärajat eivät pidä yhtä. Vai onko teistä muka outoa, että jossain toimintapelissä on korkeampi ikäraja kuin oikeissa aseissa, joita käyttämällä ihmiset oikeasti KUOLEVAT?"

Toimintapeleillä on korkeat ikärajat koska sitä verta näkyy. Itse ampuminen ei ole se ikärajan syy. Jos katselet vähän pelilaareja niin löytyy monia "ampumispelejä" joiden ikäraja on 15 tai 16.

Yhtä hyvin voisin mennä sanomaan että "sakkolihaikäraja" pitäisi nostaa 18:n ikävuoteen koska silloinhan sitä ollaan täysi-ikäisiä. Nythän "ikärajat eivät pidä yhtä".

Usko jo, että sun argumentit on täysin epätosia ja epäloogisia. Tuntuu että pätisit vain jotain randomia itse keksimää *****a.

Lainaus:10.09.2007 Arctic_FoX kirjoitti:
Hyvä näin vaan. Alaikäisiltä aseet vaan veks...

Miksi se on niin hyvä asia? monesti tuntuu että alaikäset on paljon vastuullisempia aseiden kanssa kun täysi-ikäiset... kyllä niitä on nähty kännissä heiluvan kun taas alaikäisiä ei vaikka alaikäisille alkoholin hankinta ei ole nykypäivänä ongelma eikä mikään.
Yksikään alaikäinen kaverini ei aseilla heilu kun taas pari vuotta sitten lähellä asuva henkilö (aikuinen) ampui hirvikiväärillä yhden tyypin kännissä tahalteen, pari miestä ammuskeli kylillä autosta haulikoilla ilmaan ja yksi ryösti kaupan aseella... ihmeellistä kyllä että nuorison käsissä aseitten väitetään olevan niin hurjan vaarallisia kun taas aikuiset tekee mitä lystää aseilla ja silti aina NUORISO on se joka siitä kärsii.

Mä oon sitä mieltä edelleen, että EU:sta pitäis erota ja äkkiä... Eihän siinä ole enää mitään järkeä... Kohta EU kieltää bensiiniautoilla ajamasta yli 1minuutin matkoja koska ne saastuttaa luontoa tai kenties sinaappi aiheuttaa niin paljo syöpää uuden EU tutkimuksen mukaan että sen valmistus täytyy lopettaa? (tai jotain muuta älytöntä).

Nää mitä ne keksii on vasta alkusoittoa..

EU:sta ei ole suomelle mitään muuta kuin haittaa.