Lainaus:04.10.2007 ysinelonen kirjoitti:

Lainaus:04.10.2007 shadowdude73 kirjoitti:

Lainaus:04.10.2007 Zx4 kirjoitti:
Pelien ikärajat ovat IMO varsin hyvät. Ei valittamista.

Eivät ihan:

GTA: t - 18+. WTF?
NHL 06 - 15+. Jälleen kerran WTF?

Mitäs rajua noissa on?

San Andreakseen sopii k-18, koska siinä on vahvaa väkivaltaa ja sitä voi tehdä kenelle vaan, siinä käytetään huumeita, voimakasta kielenkäyttöä, Seksuaalisia teemoja.

Mulla on peli lainassa.Laiaaja oli saman ikäinen TYTTÖ.Onhan se peli väkivaltanen mutta ei kyllä olis tullu mieleenkään tehä mitään samanmoista.

Jos ottaa pelistä vaikutteita ja alkaa riehumaan, niin on jo valmiiksi ollut hullu.

Lainaus:09.10.2007 Villapuuro kirjoitti:
En usko, että veri vaikuttaa +10 vuotiaisiin millään tavalla.. Joka tapauksessa ton ikästen poikien leikit on väkivaltaisia ihan mistään mediasta riippumatta.. Liiallisen seksin näyttäminen tosin saattaa antaa lapselle kuvan, että tyyliin "raiskaus on jees" kuvan pahimmassa tapauksessa

Muuten MGS sarjat on ainoita k 15-16 pelejä joiden ikärajan ymmärrän.. Pitää olla ton ikänen, että tajuaa juonen..

Todisteet väittävät toista.

^Eikös tuossa puhuttu reippaasti alle kymmenvuotiaista? Se on mielestäni totta, että pelaaminen saattaa vaikuttaa pienen lapsen kehitykseen, jos hän ei osaa erottaa peliä oikeasta elämästä.

Itsekin olen pelannut pelejä, joissa tapetaan alle kymmenvuotiaana, mutta osasin erottaa pelin ja oikean elämän. En tosin niin nuorena pelannut mitä GTA:ta.

Mutta kuitenkin omien kokemusten pohjalta uskon, että jos lapsi vain hahmottaa tuon rajan, ei pelaaminen häneen pahemmin vaikuta. Tietenkin on näitä mielellisesti heikkoja, jotka 15-vuotiaanakin ajattelevat, että pelimaailma = oikea maailma. Nämä ovatkin erityistapauksia.

Lainaus:13.10.2007 Urokhtor kirjoitti:
^Eikös tuossa puhuttu reippaasti alle kymmenvuotiaista? Se on mielestäni totta, että pelaaminen saattaa vaikuttaa pienen lapsen kehitykseen, jos hän ei osaa erottaa peliä oikeasta elämästä.

Itsekin olen pelannut pelejä, joissa tapetaan alle kymmenvuotiaana, mutta osasin erottaa pelin ja oikean elämän. En tosin niin nuorena pelannut mitä GTA:ta.

Mutta kuitenkin omien kokemusten pohjalta uskon, että jos lapsi vain hahmottaa tuon rajan, ei pelaaminen häneen pahemmin vaikuta. Tietenkin on näitä mielellisesti heikkoja, jotka 15-vuotiaanakin ajattelevat, että pelimaailma = oikea maailma. Nämä ovatkin erityistapauksia.

Puhe on siinä kaikista kouluikäisistä. Heitä vanhempiin väkivaltaviihde ei näytä enää vaikuttavan, joten K18 pitäisi kyllä mielestäni ajan saatossa poistaa. Prosessi on kuitenkin hidas, ja olen varma, että se toteutuu vasta, kun kaikki nykyiset PP:laiset ovat jo 18-vuotiaita.

Psykologiassa on yleisesti tunnustettu tosiasiaksi, että jos ihminen joutuu käsittelemään mielessään paljon peräkkäisiä tapahtumia eikä ehdi käsitellä niiden merkitystä, hän muistaa ne sellaisinaan. Tästä syystä väkivaltaiset pelit lisäävät lasten ja murrosikäisten aggressiivisia mielikuvia erityisen tehokkaasti, nimittäin niissä lapsi on aktiivinen toimija ja prosessoi pelin ärsykkeitä nopeasti ja paljon. Koska pelit nimenomaan lisäävät aggressiivisia mielikuvia, eivät siis luo uusia, ne lisäävät erityisesti jo alunperin epäsosiaalisten lasten ja murrosikäisten aggressiivista käyttäytymistä.

Kyllä nää alkaa olla imho ihan aiheellisia nämä ikärajat. Ehkä jonaki vuonna kirves ja kypärä ku pelas prince of persiaa, nii ei millää pystynykkää yhistää sitä ja todellisuutta, mut jos lyö seittemänvuotiaalle GTA IVn kätee ja se pelaa sitä jonku 4-6h illassa, nii kyllä se alkaa näkymää jossai määri siinä lapsessa. Turha mussuttaa mitään: "ei ole minuun vaikuttanut, osaan kyllä erottaa todellisuuden ja niin myös muutkin pienet lapset yms mums".

Lainaus:15.10.2007 perato kirjoitti:
mut jos lyö seittemänvuotiaalle GTA IVn kätee ja se pelaa sitä jonku 4-6h illassa, nii kyllä se alkaa näkymää jossai määri siinä lapsessa.

Onko joku sanonut että seitsemänvuotiaiden pitäisi saada pelata GTA:ta? Voisi tuo kimmo97 mennä kyllä vielä ulos kavereiden kanssa leikkimään ja tulla parin vuoden päästä takaisin. Ite aloitin GTA:n hakkaamisen 12-vuotiaana, nyt yli kahden vuoden aikana ollut tappelussa kerran. En nyt muutenkaan pidä itseäni mitenkään erityisen häiriintyneenä.

Pelit eivät ole vaikuttaneet minuun. Pelaan joka päivä ultraväkivaltaisia pelejä, mutta en hyväksy väkivaltaa tosielämässä.

Lainaus:17.10.2007 SherlockJames kirjoitti:
Pelit eivät ole vaikuttaneet minuun. Pelaan joka päivä ultraväkivaltaisia pelejä, mutta en hyväksy väkivaltaa tosielämässä.

Itselläni myös näin. Lisäksi pelasin jo GTA:ta 3-5vuotiaana, eikä mitään ole vaikuttanut. Olen kyllä huomannut, että joihinkin nämä vaikuttavat, sillä eräs kaverini raivostuu helposti, ja ottaa mallia paljon peleistä, televisiosta ym.

Televisio vaikuttaa enemmän kuin pelit, esim jotkut "lasten ohjelmat" vaikkapa maikkarill lauantaisin sisältävät aika lailla väkivaltaa... Kaiken maailman transformänttejä ja muita, ihan silkkaa väkivaltaa on myös pokemonit... Ja yleensähän 5 wee kakarat eivät paljoa pelaa väkivaltaisia pelejä...
Ja miksi peliväkivalta pitäisi kieltää, elokuvat saavat säilyttää irtoraajansa sun muut mutta pelit ei? Ei vaikuta reilulta.
Saksassahan on jo rajoitettu aika paljon tuota peliväkivaltaa, mutta ei leffojen väkivaltaa ja on laillisia bordellejakin... Juu järkevää.


NIIN, ja jos kakara alkaa pelaamaan nuorena niin hänen kuntonsa ei todennäköisesti tule olemaan kovin hyvä, joten hän välttää tappeluja
^Huomioikaa "todennäköisesti"
Eli en väitä että kaikki "datikset/nörtit" ovat huono kuntoisia. Yleistys joka on melko totta...

Lainaus:17.10.2007 Jormala kirjoitti:
Televisio vaikuttaa enemmän kuin pelit, esim jotkut "lasten ohjelmat" vaikkapa maikkarill lauantaisin sisältävät aika lailla väkivaltaa... Kaiken maailman transformänttejä ja muita, ihan silkkaa väkivaltaa on myös pokemonit... Ja yleensähän 5 wee kakarat eivät paljoa pelaa väkivaltaisia pelejä...
Ja miksi peliväkivalta pitäisi kieltää, elokuvat saavat säilyttää irtoraajansa sun muut mutta pelit ei? Ei vaikuta reilulta.
Saksassahan on jo rajoitettu aika paljon tuota peliväkivaltaa, mutta ei leffojen väkivaltaa ja on laillisia bordellejakin... Juu järkevää.

Olisit lukenut tämän aiemman linkkini. Siellä on sellainenkin väliotsikko kuin "Tietokonepelit pahempia kuin TV". Ja joku voi alkaa pelehtimään pilkun kanssa siitä, että tuossa puhuttiin nimenomaan tietokone-, ei konsolipeleistä, mutta eihän niillä lopulta ole mitään ratkaisevaa eroa.

Mutta kieltämättä ei ole lainkaan reilua, että elokuvia kohdellaan paremmin kuin pelejä. Ehkä kyse on siitä, että elokuvat ovat jo juurtuneet yhteiskunnan joka kolkkaan, kun taas pelaajat ovat yhä melko pieni yhteisö. Edelläkävijöitä aina sorretaan...

No sama asiahan nuo pelien väkivaltaisuudet ovat teeveessäkin. Suunnilleen.
Koska otetaan nyt vaikka transformers esimerkiksi "lastenohjelmista"; siinähän ne robot hakkaa ja ampuu toisiaan ja selviävät täysin kunnossa. No tämähän antaa lapsille kuvan että ei toiselle käy mitään kun vähän lyö...
Peleissä sentään näkyy että siitä on seuraus...
Ja tuo artikkelisi on 7 v vanha. Kyllä se on niin että pelejä sorretaan, ja tuo artikkeli osoittaa sen hyvin. Koska onhan noilla lastenohjelmilla samanlaisia vaikutuksia ja niitähän lapset katsovat paljon nuorempina kuin todennäköinen ikä milloin alkaisi (joo ei kaikki ole/tule olemaan nolifejä)pelaamaan...

Pelien ikärajat on ihan kohallaan. Ei niitä tarvihte muuttaa mihinkään suuntaan. Ite en oo koskaan saanu mitään vaikutteita mistään pelistä. Ekan kerran tuli GTA1:stä pelattua joskus 8-vuotiaana. Oli muuten pirun kivaa ajella autoilla niitten jengiläisten (mitä helekutin mielenosottajia/hinttareita nyt olivatkaan) yli.

Eiköhän ne vaikutukset lapsiin ole ihan yksilökohtaista. Itse olen pelannu ekalta luokalta asti kaikenlaisia pelejä, ja räiskintäpelejä pääosin, eikä pelit oli minuun ainakaan negatiiviseen suuntaan vaikuttaneet. Tai ainakaan niin, että muille ja minulle siitä olisi ongelmia.

Ainakaan pelien ikärajoissa en näe mitään ongelmaa. Ihan hyvin ne on leimattu, paria poikkeusta silloin tällöin lukuunottamatta.

Joku on varmaan sanonut, K-18 asti suositus

^Nimenomaan. Nämä "ikärajat" peleissä ovat tosiasiassa vain ikäsuostuksia, lukuun ottamatta tuota 18+ -merkintää. Mitä tuohon väkivallan vaikutukseen lapsiin ja nuoriin tulee, pelit - siinä missä elokuvatkin - saattavat vahvistaa jo olemassa olevia aggressioita - eivät luo niitä. Eli jos joku pelien vaikutuksesta "omaksuu aggressiivisen ja väkivaltaisen arvomaailman", kuten artikkelissa väitetään, on perimmäinen syy väistämättä jossain muualla kuin itse peleissä.

Mutta vaikka ikäsuositusmerkinnät minuakin toisinaan ovat vähän ihmetyttäneet, en näe mitään syytä poistaa tai liiemmin muuttaa niitä. Ne ovat kuitenkin vain suosituksia, eikä niiden pitäisi olla esteenä pelin hankinnalle nuorenkaan ostajan kohdalla, ellei kyseessä ole K-18-peli.

Lainaus:15.10.2007 perato kirjoitti:
Kyllä nää alkaa olla imho ihan aiheellisia nämä ikärajat. Ehkä jonaki vuonna kirves ja kypärä ku pelas prince of persiaa, nii ei millää pystynykkää yhistää sitä ja todellisuutta, mut jos lyö seittemänvuotiaalle GTA IVn kätee ja se pelaa sitä jonku 4-6h illassa, nii kyllä se alkaa näkymää jossai määri siinä lapsessa. Turha mussuttaa mitään: "ei ole minuun vaikuttanut, osaan kyllä erottaa todellisuuden ja niin myös muutkin pienet lapset yms mums".

Ja ilman tauokoja.

Lainaus:16.10.2007 JBond007 kirjoitti:

Lainaus:15.10.2007 perato kirjoitti:
mut jos lyö seittemänvuotiaalle GTA IVn kätee ja se pelaa sitä jonku 4-6h illassa, nii kyllä se alkaa näkymää jossai määri siinä lapsessa.

Onko joku sanonut että seitsemänvuotiaiden pitäisi saada pelata GTA:ta? Voisi tuo kimmo97 mennä kyllä vielä ulos kavereiden kanssa leikkimään ja tulla parin vuoden päästä takaisin. Ite aloitin GTA:n hakkaamisen 12-vuotiaana, nyt yli kahden vuoden aikana ollut tappelussa kerran. En nyt muutenkaan pidä itseäni mitenkään erityisen häiriintyneenä.

Mä en ole ollut [i]kertaakaaan tappelussa[b]

Lainaus:19.10.2007 Nathan kirjoitti:
^Nimenomaan. Nämä "ikärajat" peleissä ovat tosiasiassa vain ikäsuostuksia, lukuun ottamatta tuota 18+ -merkintää. Mitä tuohon väkivallan vaikutukseen lapsiin ja nuoriin tulee, pelit - siinä missä elokuvatkin - saattavat vahvistaa jo olemassa olevia aggressioita - eivät luo niitä. Eli jos joku pelien vaikutuksesta "omaksuu aggressiivisen ja väkivaltaisen arvomaailman", kuten artikkelissa väitetään, on perimmäinen syy väistämättä jossain muualla kuin itse peleissä.

Mutta vaikka ikäsuositusmerkinnät minuakin toisinaan ovat vähän ihmetyttäneet, en näe mitään syytä poistaa tai liiemmin muuttaa niitä. Ne ovat kuitenkin vain suosituksia, eikä niiden pitäisi olla esteenä pelin hankinnalle nuorenkaan ostajan kohdalla, ellei kyseessä ole K-18-peli.

Kuka näistä tietää.

Lainaus:25.10.2007 kimmo97 kirjoitti:

Lainaus:16.10.2007 JBond007 kirjoitti:

Lainaus:15.10.2007 perato kirjoitti:
mut jos lyö seittemänvuotiaalle GTA IVn kätee ja se pelaa sitä jonku 4-6h illassa, nii kyllä se alkaa näkymää jossai määri siinä lapsessa.

Onko joku sanonut että seitsemänvuotiaiden pitäisi saada pelata GTA:ta? Voisi tuo kimmo97 mennä kyllä vielä ulos kavereiden kanssa leikkimään ja tulla parin vuoden päästä takaisin. Ite aloitin GTA:n hakkaamisen 12-vuotiaana, nyt yli kahden vuoden aikana ollut tappelussa kerran. En nyt muutenkaan pidä itseäni mitenkään erityisen häiriintyneenä.

Mä en ole ollut [i]kertaakaaan tappelussa[b]

Vaikka olisit ollut, niin ei se tod. tarkoita että se olis GTA:n syytä.

Itse en myöskään usko, että pelit vaikuttaisivat ihmismieleen sen suuremmin, mikäeli henkilöllä ei entuudestaan ole mielenterveysongelmia. Ennemmin uskon kuitenkin niin, että k18 peli voi järkyttää alle 10 vuotiasta lasta.

Kaikki ikärajat ovat minun silmissäni vain suosituksia. En näe syytä, miksen saisi pelata K-18-pelejä. Muutenkin ikärajat heittelevät GTA: iden kohdalla pahasti. Korkeintaan 12+ sopisi paremmin.

Olen pelannut K18-pelejä ja vastaavia koko elämäni ajan ja ihan järjissäni olen vielä. Mielestäni ikärajat pitää olla, mutta kyllä niitä voitaisiin reippaasti repiä alemmaksi. Sisältäähän GTA aikuismateriaalia, mutta oikeasti hei... tuollaiset jutut ovat tuttuja jo 12-vuotiaina.

Edit: Wohoo! Viestini nro 3000.

alle 10 vuotiaille nämä ikärajat on todella hyviä, mutta siitä ylöspäin typerää ylihuolehtimista tai sanoisin 12v. Muistan ku 10v pelasin jotain gta kakkosta, niin en tajunnut juonesta mitään, enkä muiden pelienkään, joten se on syvältä

Ja älkää valittako Kimmolle sen iästä tyyliin "mee kotiis kasvamaan" jne. Mä ton ikäsenä kirjotin nettiin niin naurettavaa tekstiä että nolottaa kun niitä joskus luen

Lainaus:25.10.2007 X007 kirjoitti:
alle 10 vuotiaille nämä ikärajat on todella hyviä, mutta siitä ylöspäin typerää ylihuolehtimista

En nyt ihan noinkaan sanoisi. Itseäni melkein kaduttaa, kun katsoin Ichi the killerin ja muutaman vastaavan mässäilyleffan 13-vuotiaana. Ja jos oikein arvaan, olet itsekin suunnilleen 12-13-vuotias?