Lainaus:09.12.2007 tagman kirjoitti:
Ja yksi ärsyttävä juttu Wiin pelivalikoimassa on pelit, joiden sisältö on todella surkeaa verrattuna hintaansa nähden ja varmaan vievät DVD -levyltä pari megaa tilaa. Tähän on Nintendo itsekkin syylistynyt Brain Trainingin ja Wario Waren kanssa, vaikka sen pitäisi näyttää mallia muille. Brain Training oikeasti kiinnostaa, mutta niin tyhmä en ole, että maksaisin 10€ enempää tuollaisesta pelistä. Oli myös aika huippu, että eräästä XO marketplacen pelistä tehtiin Wii -versio huonommilla graffoilla, ilmeisesti lähes samalla sisällöllä ja kallemmalla hinnalla.

Tämä on niin totta ja kaiken lisäksi samaa homma ilmenee myös DS-peleissä vaikka niissä se onkin oikeutetumpaa tai paremmin sanottuna vähemmän väärin kuin Wiillä. Mutta eipä tuo casualeita tai uusia pelaajia haittaa kun heille ne "eivät ole monimutkaisen vaikeita" tai "turhan pitkiä" tms. Heille Pacmankin olisi varmaan 60€ arvoinen.

Lainaus:09.12.2007 HeZa kirjoitti:

Lainaus:09.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Ainahan se riippuu pelistä haittaako se, mutta olet oikeassa: Jos pelissä on tuhoutumaton ympäristö se on turhauttavaa, mutta eikös sekin ole, jos vihollinen tuosta vaan ampuu vaikka jonkun talon mäsäksi, joka oli vielä äsken suojasi? Ajan takaa sitä, että tiettyjen osien pelissä kannattaa olla tuhoutuvia. Helposti loppuu ps3:elta tehot kesken, sillä on aika vaikeata saada kerrostalo tuhoutumaan pala palalta, sillä on niin monta eri mahdollisuutta vaikka miltä puolelta rakennus tuhoutuu.

Oletko sellaisessa tiimissä mukana, joka suunnittelee tämänkaltaisia efektejä?

Kyl oikeastaan. Sanoisin että muisti tulee vastaan ennen tehoja. Ei, eikä XO ole pahemmin sen parempi sen puoleen muistin kanssa tuossa asiassa.

Sitten jotain hiukan erilaista tähän väliin...

Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Parasta on kuitenkin se miten jotkut fanipojat (aina joskus, ei täällä tosin kukaan ole tainnut sanoa tuota vielä.) haluavat PC-pelaamisenkin kuolevan. Jos mietitään että mikä on ollut katalyyttina siihen että nykyiset konsolit ovat sellaisia kuin ovat, niin kuinka moni vielä haluaa tuhota PC-puolen? Mitä tapahtuisikaan jos PC-puolella ei tapahtuisikaan enää mitään? Lakkaisiko kehitys lähes kokonaan? Vai pakotettaisiinko konsolipelaajat ottamaan vain se mitä on tarjolla ja tarjolla on vain vanhaa itseään toistavaa tekniikkaa.

Kuten aikaisemmin olen maininnut niin nyt on mahdollisesti tulossa 'uudenlainen' renderöintitapa, jota saatetaan käyttää pelikäytössä. Tuolla saadaan aikaan paljon elävämpää kuvaa ja paljon vähemmällä vaivalla. Esimerkkinä seuraavat kuvat.

http://www.paradoxe.org/monblog/images/raytracing.jpg
http://www.linuxgraphic.org/section3d/articles/raytracing/images/theiere.jpg
http://www.mildlydiverting.com/interactivewriting/images/cgi_face.jpg

Vielä liikkuvaakin kuvaa todisteeksi siitä että tuota voidaan tehdä nykyisillä koneilla. (8 ytimisellä. Toisaalta kunnon nikkari voisi pistää verkkoon useamman koneen ja renderöidä niillä yhtälailla, koska tuo tekniikka mahdollistaa sen. Toisin kuin rasterigrafiikka.)
http://www.youtube.com/watch?v=blfxI1cVOzU

Tietysti ray tracing ei vielä ole se 'oikea' tapa miten tehdä, mutta se on taas askel lähemmäs paremman immersion saavuttamiseksi. Mikä parasta tuossa tekniikassa on se että itse tekniikka mahdollistaa monen efektin, jotka ovat (nykyisellä) rasterigrafiikalla mahdollisesti tuskaa, tekemisen suoraan. Ja miksi kerron kaikkea tälläistä teknistä roskaa? Siksi ettette te tule näkemään sitä hienoilla rasterigrafiikkaa käyttävillä next-gen-konsoleillanne koskaan. Ja ilman PC-puolta tuo ei ehkä koskaan olisi tullut mahdolliseksi.

Ja pari artikkelia siitä että raytracing alkaa olla jo kohta mahdollista ihan kunnolla.

http://www.pcper.com/article.php?aid=334
http://www.bit-tech.net/news/2006/08/07/Raytracing_in_games_not_so_far_off/

Yli 7 vuotta vanha demo, joka käyttää ray tracingia, jos haluatte nähdä omalla nykyisillä koneillanne että ray tracingin käyttäminen on mahdollista nykyisin. ( Huomatkaa että demossa olevat pallot ovat palloja eivätkä mitään ikäviä polygonirävellyksiä, jotka ovat pakollisia nykyisessä rasterigrafiikassa. )

http://www.demoscene.hu/~picard/h7/h7-final.zip
( Screenejä, jos ette uskalla ajaa tuota ohjelmaa -> http://www.demoscene.hu/~picard/h7/parts/parts.html )

Extrana vielä:

Photon mapping alkaa olla jo aika lähellä sitä 'oikeanlaista', mutta nykyisenlaisilla koneilla siitä saa vain haaveilla.

http://www.pbrt.org/gallery/teapots.jpg
http://www.nikclark.com/BRAZIL/2002/summer/cathedral.jpg
http://www.rendercore.com/download/ibl.jpg
http://www.paperraincoat.com/image_dump/caustics_water.jpg

PS. Cyrsis ei ollut kovin kummanen peli, mutta sen moottori tekee mahdollisesti sen että lähitulevaisuudessa voi tulla hyviäkin pelejä.

PPS. Omaa ray tracing moottoria en ole vielä saanut ihan näyttelykuntoon, joten jätän sen näyttämisen tällä kertaan.

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja miksi kerron kaikkea tälläistä teknistä roskaa? Siksi ettette te tule näkemään sitä hienoilla rasterigrafiikkaa käyttävillä next-gen-konsoleillanne koskaan.

Toivottavasti asia tosiaankin on näin niin ehkä sitä aikaa ja resursseja käytetään sitten muuhunkin kuin pixelien palvontaan.

Eihän tuossa toki mitään pahaa ole, mutta itse tykkään pelata pelejä enkä tekniikkademoja.

Lainaus:09.12.2007 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:09.12.2007 tagman kirjoitti:
Ja yksi ärsyttävä juttu Wiin pelivalikoimassa on pelit, joiden sisältö on todella surkeaa verrattuna hintaansa nähden ja varmaan vievät DVD -levyltä pari megaa tilaa. Tähän on Nintendo itsekkin syylistynyt Brain Trainingin ja Wario Waren kanssa, vaikka sen pitäisi näyttää mallia muille. Brain Training oikeasti kiinnostaa, mutta niin tyhmä en ole, että maksaisin 10€ enempää tuollaisesta pelistä. Oli myös aika huippu, että eräästä XO marketplacen pelistä tehtiin Wii -versio huonommilla graffoilla, ilmeisesti lähes samalla sisällöllä ja kallemmalla hinnalla.

Tämä on niin totta ja kaiken lisäksi samaa homma ilmenee myös DS-peleissä vaikka niissä se onkin oikeutetumpaa tai paremmin sanottuna vähemmän väärin kuin Wiillä. Mutta eipä tuo casualeita tai uusia pelaajia haittaa kun heille ne "eivät ole monimutkaisen vaikeita" tai "turhan pitkiä" tms. Heille Pacmankin olisi varmaan 60€ arvoinen.

Me wii-pojat täällä PP:ssä emme ole tuollaisia. Koska ostajien sarjaan kuuluu myös osaksi niitä avuttomia vanhempia jotka ostavat lapsilleen joulu/synttärilahjaksi pelin sen perusteella kuinka värikkäitä ja iloisia heppuleita kuvassa näkyy, ne huonotkin pelit saadaan myytyä.

Jos nintendo keskittyisi kehittämään suunnilleen vain HC-pelaajille tarkoitettuja pelejä Wiin suosio romahtaisi. Casual-pelit ovat yksi Wiin valteista, pelejä saa myytyä niille uusille pelaajille jotka tyytyvät millaiseen p*skaan tahansa. Toivottavasti tähän tulee muutos myöhemmin niin saadaan me HC-pelaajatkin Wiistä vielä aktiivisempi pelikone

Lainaus:10.12.2007 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja miksi kerron kaikkea tälläistä teknistä roskaa? Siksi ettette te tule näkemään sitä hienoilla rasterigrafiikkaa käyttävillä next-gen-konsoleillanne koskaan.

Toivottavasti asia tosiaankin on näin niin ehkä sitä aikaa ja resursseja käytetään sitten muuhunkin kuin pixelien palvontaan.

Eihän tuossa toki mitään pahaa ole, mutta itse tykkään pelata pelejä enkä tekniikkademoja.

Joko et lukenut juttuani kokonaan tai sitten missasit pointin aivan täysin. Ray tracing antaa paljon & ottaa vähän kun ajatellaan tulosta ja työtä, jota pitää tehdä sen toimimaan saamiseksi. Eli siis se on helppo tehdä ja tietyt efektit sille tulee aivan automaattisesti kunhan vain perusmoottori on kasassa. Eli siis tuo juurikin vapauttaa tekemään enemmän kaikella muulla osa-alueella ohjelmallisesti verrattuna rasterigrafiikkaan.

Lainaus:09.12.2007 HeZa kirjoitti:

Lainaus:09.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:

Lainaus:09.12.2007 Leonidae kirjoitti:
se ei ole huono konsoli, se vain ei ole ajan tasalla muihin nähden, kuten on sanottu parisataa kertaa aiemminkin. minä OLEN pelannut wiillä, ja se ei sytyttänyt intohimoa vaan pikemminkin nolostusta, häpeää jne. SMG saattaa olla paras tasohyppely WIIlle, mutta maailmassa on muita genrejä ja koneita kuin wii.. ja jos taiteellisesta pelimausta on puhuttava, kokeile Okamia, ja tule sitten puhumaan taiteellisuudesta.

Mikä siinä Wiissä niin hävetti? Voisitko vastata nyt täysin rehellisesti MIKÄ se peli oli?

Mielestäni Wii on ajan tasalla vielä enemmän kuin toiset konsolit. Nintendo älysi kehittää konsoliaan muullakin saralla kuin grafiikalla ja tehoilla. Mitä muuta edistystä on tapahtunut ps3:a kuin grafiikoiden ja tehojen saralla?

Tule sinä puhumaan taiteellisuudesta kun olet kokeillut Twilight Princessiä. Omasta mielestäni useimmat kohdat ovat todella hienoja

Ps3:selle ainakin voidaan tehdä pelejä, joissa pelimaailma on kerrankin lähes sen kokoinen, kuin pitääkin, esim. Oblivion. Toiseksikin ps3:selle ja x0:lle on tullut pelejä, joissa on myös keskitytty fysiikkaan, esim. Hl2, Cod4 (aika alkeellista vielä, mutta onkos wiillä vastaavaa? )

Waruar:Wiissä juuri ketuttaakin se, että kun ei ole tehoja, sille ei myöskään tule Oblivionin kaltaisia pelejä.

Eihän Oblivionissa nyt kovin suuri pelimaailma ole... imo. GTA: San Andreaksessa taitaa olla hieman suurempi pelimaailma tai ainakin samaa kokoluokkaa ja hyvin toimi tuo jopa wiitä huomattavasti tehottomammalla Playstation 2:lla ja eihän Oblivionissakaan koko pelimaailmaa ladata yhdellä kertaa koneen muistiin vaan niitä pieniä alueita, missä pelaaja juuri sillä hetkellä seikkailee. Varmasti wiille voisi tehdä isoja pelimaailmoja peleihin. Zeldassakin on aika suuri pelimaailma vaikkakin se on aika putkijuoksu verrattuna Oblivioniin.

Lainaus:09.12.2007 tagman kirjoitti:
Majinrooshi en antaisi PS3:lle miinusta siitä, että se on enemmänkin hardcore -pelaajille. Kyllä PS3:lle löytyy myös casualeille suunnattuja pelejä kuten singstar ja PS3 eye-pelit. Myöskin store on täynnä casualeihin iskeviä pelejä.

Ja yksi ärsyttävä juttu Wiin pelivalikoimassa on pelit, joiden sisältö on todella surkeaa verrattuna hintaansa nähden ja varmaan vievät DVD -levyltä pari megaa tilaa. Tähän on Nintendo itsekkin syylistynyt Brain Trainingin ja Wario Waren kanssa, vaikka sen pitäisi näyttää mallia muille. Brain Training oikeasti kiinnostaa, mutta niin tyhmä en ole, että maksaisin 10€ enempää tuollaisesta pelistä. Oli myös aika huippu, että eräästä XO marketplacen pelistä tehtiin Wii -versio huonommilla graffoilla, ilmeisesti lähes samalla sisällöllä ja kallemmalla hinnalla.

Joo ja super mario galaxyssakaan ei ole mitään kunnon juonta. "Prinsessa on kaapattu, mene pelastamaan hänet niin saat puoli valtakuntaa". Sama juoni on ollut varmaan kaikissa Super Mario-peleissä jo jostain esihistoriallisista ajoista lähtien.

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Joko et lukenut juttuani kokonaan tai sitten missasit pointin aivan täysin. Ray tracing antaa paljon & ottaa vähän kun ajatellaan tulosta ja työtä, jota pitää tehdä sen toimimaan saamiseksi. Eli siis se on helppo tehdä ja tietyt efektit sille tulee aivan automaattisesti kunhan vain perusmoottori on kasassa. Eli siis tuo juurikin vapauttaa tekemään enemmän kaikella muulla osa-alueella ohjelmallisesti verrattuna rasterigrafiikkaan.

Miten oletko ajatellut täysin ray-trace moottoria vai hybridiä?
Hybridillä tarkoitan lähinnä engineä jossa perus rasterointi hoidettaisiin joko forward/deferred renderoinnilla ja ray-traceä käytettäisiin hommiin missä se ihan oikeasti on hyvä eli teräviin heijastuksiin/varjoihin tahi naapuruston samplaamiseen. (ambient/specular occlusion tahi local 'GI')

Jos menet täyteen ray-trace engineen oletan, että olet aloittanut helpoilla esineillä kuten pallo, taso, sylinteri ja siitä sitten kolmioihin ja ehkä korkeamman tason pintoihin? (B-spline jne.. joita on mahdollista tracettaa suoraan.)

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja miksi kerron kaikkea tälläistä teknistä roskaa? Siksi ettette te tule näkemään sitä hienoilla rasterigrafiikkaa käyttävillä next-gen-konsoleillanne koskaan.

Toivottavasti asia tosiaankin on näin niin ehkä sitä aikaa ja resursseja käytetään sitten muuhunkin kuin pixelien palvontaan.

Eihän tuossa toki mitään pahaa ole, mutta itse tykkään pelata pelejä enkä tekniikkademoja.

Joko et lukenut juttuani kokonaan tai sitten missasit pointin aivan täysin. Ray tracing antaa paljon & ottaa vähän kun ajatellaan tulosta ja työtä, jota pitää tehdä sen toimimaan saamiseksi. Eli siis se on helppo tehdä ja tietyt efektit sille tulee aivan automaattisesti kunhan vain perusmoottori on kasassa. Eli siis tuo juurikin vapauttaa tekemään enemmän kaikella muulla osa-alueella ohjelmallisesti verrattuna rasterigrafiikkaan.

Ilmeisesti missasin sitten pointtisi, mutta koska pidän vastuun välttämisestä niin laitan jutun kellonajan piikkiin.

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Jos nintendo keskittyisi kehittämään suunnilleen vain HC-pelaajille tarkoitettuja pelejä Wiin suosio romahtaisi. Casual-pelit ovat yksi Wiin valteista, pelejä saa myytyä niille uusille pelaajille jotka tyytyvät millaiseen p*skaan tahansa. Toivottavasti tähän tulee muutos myöhemmin niin saadaan me HC-pelaajatkin Wiistä vielä aktiivisempi pelikone

Tämähän on päivänselvä asia. Ei ole mikään mysteeri miksi Wii menestyy parhaiten 3 konsolista. Sille on pelejä casual-pelaajille suhteessa paljon enemmän kuin kilpailijoilla ja siten se myy. Valitettavasti casualpelien määrä suhteessa HC-pelaajien peleihin on täysin hyväksymätön imo. Nintendo saa minun puolestani tehdä ja antaa muiden tehdä casualeille pelejä vaikka tonneittain ja repiä rahaa sillä lakaisten HC-pejaata varovasti maton alle, mutta heille he saavat sanoa hyvästi.

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Jos nintendo keskittyisi kehittämään suunnilleen vain HC-pelaajille tarkoitettuja pelejä Wiin suosio romahtaisi. Casual-pelit ovat yksi Wiin valteista, pelejä saa myytyä niille uusille pelaajille jotka tyytyvät millaiseen p*skaan tahansa. Toivottavasti tähän tulee muutos myöhemmin niin saadaan me HC-pelaajatkin Wiistä vielä aktiivisempi pelikone

Tämähän on päivänselvä asia. Ei ole mikään mysteeri miksi Wii menestyy parhaiten 3 konsolista. Sille on pelejä casual-pelaajille suhteessa paljon enemmän kuin kilpailijoilla ja siten se myy. Valitettavasti casualpelien määrä suhteessa HC-pelaajien peleihin on täysin hyväksymätön imo. Nintendo saa minun puolestani tehdä ja antaa muiden tehdä casualeille pelejä vaikka tonneittain ja repiä rahaa sillä lakaisten HC-pejaata varovasti maton alle, mutta heille he saavat sanoa hyvästi.

[/quote]
Tuo on pelkkä arvoton veikkaus, sillä Wiille löytyy myös HC-pelaajia kuten minä (olen ainakin osaksi) Nintendolla on varaa tehdä monelle taholle pelejä kun osa pelaajista tyytyy vähempään.

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Tehot PS3:n eduksi tulevat näkymään tulevaisuudessa. Ekana vuonna mitään ihmellistä ei kannata odottaakkaan, koska yleensä eka vuosi on rautaan totuttelua ja tämä koskee myös Xboxeja. Se jää nähtäväksi tuleeko PS3 antamaan selviä etuisuuksia Cellin ansiosta, vai pysyykö taisto tasaisena. Ainakin Uncharted oli hyvä merkki tulevasta, koska pelissä tunsi, että PS3:n tehoja oli kunnolla hyödynnetty. Peli oli visuaalisesti näteimpiä PS3 pelejä ja pyöri täysin sulavasti koko aikaa ja lisäksi käytti hyödyksi ainoastaan kolmanneksen Cellin tehoista.

Linkki

Lainaus:10.12.2007 tagman kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Tehot PS3:n eduksi tulevat näkymään tulevaisuudessa. Ekana vuonna mitään ihmellistä ei kannata odottaakkaan, koska yleensä eka vuosi on rautaan totuttelua ja tämä koskee myös Xboxeja. Se jää nähtäväksi tuleeko PS3 antamaan selviä etuisuuksia Cellin ansiosta, vai pysyykö taisto tasaisena. Ainakin Uncharted oli hyvä merkki tulevasta, koska pelissä tunsi, että PS3:n tehoja oli kunnolla hyödynnetty. Peli oli visuaalisesti näteimpiä PS3 pelejä ja pyöri täysin sulavasti koko aikaa ja lisäksi käytti hyödyksi ainoastaan kolmanneksen Cellin tehoista.

Linkki

Ja tämä koskee myös Wiitä

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 tagman kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Tehot PS3:n eduksi tulevat näkymään tulevaisuudessa. Ekana vuonna mitään ihmellistä ei kannata odottaakkaan, koska yleensä eka vuosi on rautaan totuttelua ja tämä koskee myös Xboxeja. Se jää nähtäväksi tuleeko PS3 antamaan selviä etuisuuksia Cellin ansiosta, vai pysyykö taisto tasaisena. Ainakin Uncharted oli hyvä merkki tulevasta, koska pelissä tunsi, että PS3:n tehoja oli kunnolla hyödynnetty. Peli oli visuaalisesti näteimpiä PS3 pelejä ja pyöri täysin sulavasti koko aikaa ja lisäksi käytti hyödyksi ainoastaan kolmanneksen Cellin tehoista.

Linkki

Ja tämä koskee myös Wiitä

Onko sulla sitten linkkiä kys. asiasta?

Pientä sanomista viesteistänne: Ensinnäkin täällä on aivan turhan paljon kiroilua , itse en koskaan kiroile foorumeissa koska se on TODELLA ALKEELLISTA. Sitten täällä postataaan aivan turhia viestejä, itse olen tämän aiheen tehnyt mutta en silti ole paljonkaan yhtään täällä keskustellut turhia ja jankannut, vaan olen laittanut muutaman arvostelun vain. Tämä aihe on mennyt muutamien tyyppien takia aivan pieleen, kiroilun, toisten henkilöiden haukkumisen ( tietenkin saa sanoa näistä konsoleista mielipiteensä, mutta joku raja), turhien viestien ja kaiken tämän tapaisen jutun takia. Toisia ihmisiä ei saa missään nimessä haukkua, mutta ymmärtäkää se että jos joku sanoo että esim. Wii on tosi huono, niin älkää ottako sitä itseenne (mielestäni Wii voi olla kylläkin ihan kelpo/hauska laite). Mutta jos teitä haukutaan, voitte mennä ilmoittamaan siitä peliplaneetan valvojille ja sieltä ip-osoitteen avulla jäljitetään kyseinen ihmisten haukkuja/loukkaaja ja asia voidaan otta poliisiasiaksi. Miettikää, mitä sanotte! En haluaisi tämän menevän lukkoon, vaikka tämä aihe luultavasti jossain vaiheessa menee varmaankin lukkoon ellei HUOMATTAVAA parannusta tehdä.

Parit sankarit vois kyllä vaipuu jonnekkin reikään täältäkin.. Vaikka tosin näissä konsolisodissa aina löytyy pari retardia kaikkien konsoleiden riveistä..

Vaikka täälä haukkumisestä ei nyt poliisit kiinnostu, mutta bannia voi hyvinkin tulla.. Poliisille on lähes mahdotonta päästä edes mitkään alle 200euron huijaukset mihenkään kunnon käisttelyyn, niin joku peliplaneetan pikku flamerit, joista puolet ei edes ole riskovastuullisessa iässä on poliisin tutkintaprioriteetin häntä päässä.

Joo, mutta jättää vaan nää muutama omaan oloonsa ja suosiolla skippaa koko tekstin, kun näkee, että kuka on kirjoittanut, niin meneepähän tämänkin raukan kallis arvoton aika hukkaan.

Puhun siis Majinrooshista ja sen aktiivisimmista väittelytovereista.. Piti mainita, että sille tulis paha mieli.

Lainaus:10.12.2007 HeZa kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 tagman kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Tehot PS3:n eduksi tulevat näkymään tulevaisuudessa. Ekana vuonna mitään ihmellistä ei kannata odottaakkaan, koska yleensä eka vuosi on rautaan totuttelua ja tämä koskee myös Xboxeja. Se jää nähtäväksi tuleeko PS3 antamaan selviä etuisuuksia Cellin ansiosta, vai pysyykö taisto tasaisena. Ainakin Uncharted oli hyvä merkki tulevasta, koska pelissä tunsi, että PS3:n tehoja oli kunnolla hyödynnetty. Peli oli visuaalisesti näteimpiä PS3 pelejä ja pyöri täysin sulavasti koko aikaa ja lisäksi käytti hyödyksi ainoastaan kolmanneksen Cellin tehoista.

Linkki

Ja tämä koskee myös Wiitä

Onko sulla sitten linkkiä kys. asiasta?

Nope. Ei tarvitse.

Lainaus:10.12.2007 Ultimate-Gohan kirjoitti:
Pientä sanomista viesteistänne: Ensinnäkin täällä on aivan turhan paljon kiroilua , itse en koskaan kiroile foorumeissa koska se on TODELLA ALKEELLISTA. Sitten täällä postataaan aivan turhia viestejä, itse olen tämän aiheen tehnyt mutta en silti ole paljonkaan yhtään täällä keskustellut turhia ja jankannut, vaan olen laittanut muutaman arvostelun vain. Tämä aihe on mennyt muutamien tyyppien takia aivan pieleen, kiroilun, toisten henkilöiden haukkumisen ( tietenkin saa sanoa näistä konsoleista mielipiteensä, mutta joku raja), turhien viestien ja kaiken tämän tapaisen jutun takia. Toisia ihmisiä ei saa missään nimessä haukkua, mutta ymmärtäkää se että jos joku sanoo että esim. Wii on tosi huono, niin älkää ottako sitä itseenne (mielestäni Wii voi olla kylläkin ihan kelpo/hauska laite). Mutta jos teitä haukutaan, voitte mennä ilmoittamaan siitä peliplaneetan valvojille ja sieltä ip-osoitteen avulla jäljitetään kyseinen ihmisten haukkuja/loukkaaja ja asia voidaan otta poliisiasiaksi. Miettikää, mitä sanotte! En haluaisi tämän menevän lukkoon, vaikka tämä aihe luultavasti jossain vaiheessa menee varmaankin lukkoon ellei HUOMATTAVAA parannusta tehdä.

Heh. Ensimmäisen viestini ennustus käy toteen

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 HeZa kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 tagman kirjoitti:
[quote]
10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja noiden kahden tehosta taas. Vaikka kaikki ainakin täällä 'yllättävästi' hehkuttaa sitä että PS3 on tehokkaampi, sillä saa enemmän aikaan plaa... plaa.... kun katsotaan noita pelejä niin eroa ei pahemmin ole, enkä usko että tulee olemaankaan. Siinä missä opitaan käyttämään PS3:a paremmin sitä paremmin pystytään käyttämään XO:ta. Mutta kun katsotaan esim. Cyrsistä täysillä grafiikoilla, niin eron varmaan huomaa.

Tehot PS3:n eduksi tulevat näkymään tulevaisuudessa. Ekana vuonna mitään ihmellistä ei kannata odottaakkaan, koska yleensä eka vuosi on rautaan totuttelua ja tämä koskee myös Xboxeja. Se jää nähtäväksi tuleeko PS3 antamaan selviä etuisuuksia Cellin ansiosta, vai pysyykö taisto tasaisena. Ainakin Uncharted oli hyvä merkki tulevasta, koska pelissä tunsi, että PS3:n tehoja oli kunnolla hyödynnetty. Peli oli visuaalisesti näteimpiä PS3 pelejä ja pyöri täysin sulavasti koko aikaa ja lisäksi käytti hyödyksi ainoastaan kolmanneksen Cellin tehoista.

Linkki

Ja tämä koskee myös Wiitä

Onko sulla sitten linkkiä kys. asiasta?

Nope. Ei tarvitse.

[/quote]
Eli se oli (taas) vain sun omaa mutuilua

Lainaus:10.12.2007 jarkkol kirjoitti:
Miten oletko ajatellut täysin ray-trace moottoria vai hybridiä?
Hybridillä tarkoitan lähinnä engineä jossa perus rasterointi hoidettaisiin joko forward/deferred renderoinnilla ja ray-traceä käytettäisiin hommiin missä se ihan oikeasti on hyvä eli teräviin heijastuksiin/varjoihin tahi naapuruston samplaamiseen. (ambient/specular occlusion tahi local 'GI')

Jos menet täyteen ray-trace engineen oletan, että olet aloittanut helpoilla esineillä kuten pallo, taso, sylinteri ja siitä sitten kolmioihin ja ehkä korkeamman tason pintoihin? (B-spline jne.. joita on mahdollista tracettaa suoraan.)

Lähinnä ensin kolmioilla sitten palloilla ja muilla alkeellisilla muodoilla, mutta muita kurvikkaita muotoja en ole ajatellut vielä ainakaan, koska nykyiset tiedostomuodot eivät tahdo riittää siihen ja kuitenkin kurvien kyseessä ollessa joudutaan käyttämään aika raskasta laskentaa, joten parempi antaa olla ainakin aluksi kolmioilla ja mahdollisuus noihin alkeellisiin muotoihin. Tällä hetkellä suunnitelmissa olisi tehdä puhdas ja mahdollisesti risteyttää jossain vaiheessa taas rasterigrafiikkaa käyttävän moottorini kanssa, jos siihen on tarvetta.

( Eli neon enginen kanssa http://cs.joensuu.fi/~ppakar/seka/neonShadowsTesting.jpg )

Majinrooshi:
Usko ja totuus ovat aivan eri asia. Valitettavasti uskovaiset kieltävät yleensä totuuden ja myöntävät vain uskomuksensa.

tagman:
Mistä tiedetään mihin XO pystyy ja milloin PS3:lla pystytään noihin huikeisiin suorituksiin? Vasta seuraavan konsolisukupolven aikana? Muutenkin tällä hetkellä näyttöä on vain juuri päinvastaisesta noissa multiplattareissa. Ja tiedän että ne yleensä tehdään ensisijaisesti XO:lle. Ymmärrän pelienkehittäjiä tuossa asiassa oikein hyvin. Kuitenkin PS3 on vaikeampi alusta kehittää ja sitä myyty yli 2 kertaa vähemmän.

Ja edelleen olen neutraali tuossa asiassa vaikkette ehkä sitä pysty huomaamaan hmm... sony-lasienne takaa. Yllättävää kyllä omasta mielestäni nintendolla on tällä hetkellä sellainen konsoli, jollaiseksi haluaisin konsolit. Eli mahdollisimman kaukana PC:stä siten että se ei sotke sen puolen kehitystä. Tälläinen oli myös PS1, mutta sen jälkeen jotain meni pieleen.

Lainaus:10.12.2007 Villapuuro kirjoitti:

Teeeelstiuädfh

E: Ugh, huono sanavalinta.
Siis... Viestistäsi kyllä huomaa keitä tarkoitat jne, niin voi myös perustella mikä heistä tekee retardeja...

Heza: Wiilläkin pystytään vielä parempaan kuin tällä hetkellä. Wiin teknologia on uutta pelinkehittäjille/tekijöille jonka takia he joutuvat ennen tottumistaan pähkäilemään ja suunnittelemaan sitä, miten hyödyntää kapulaa jonka takia ei jää niin paljoa aikaa kehittää grafiikkaa huippuunsa. Tämä ei tarkoita sitä että väittäisin Wiin pystyvän uskomattomaan grafiikkaan, mutta silti..

Neoncat: Tiedän kaikki tosiasiat ja kaikki seuraava on faktaa: Wii on tehottomampi kuin XO tai ps3, mutta myy enemmän kuin ne, sillä uusi idea innostaa pelaajia kokeilemaan uutta, ja kuten näette myyntituloista, se idea toimii. Niinkuin jo monta kertaa olen toistanut: PS3 ja XO sopivat niille jotka arvostavat enemmän graafista ulkonäköä kuin sisältöä eli näille vannoutuneille yksioikoisille räiskinnän ystäville.

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
PS3 ja XO sopivat niille jotka arvostavat enemmän graafista ulkonäköä kuin sisältöä eli näille vannoutuneille yksioikoisille räiskinnän ystäville.

Sanoo Wii-pelaaja, jonka konsolin myyntivaltti on Wii Play ja muut samantapaiset "helpot" pick-n-play-pelit...

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Heza: Wiilläkin pystytään vielä parempaan kuin tällä hetkellä. Wiin teknologia on uutta pelinkehittäjille/tekijöille jonka takia he joutuvat ennen tottumistaan pähkäilemään ja suunnittelemaan sitä, miten hyödyntää kapulaa jonka takia ei jää niin paljoa aikaa kehittää grafiikkaa huippuunsa. Tämä ei tarkoita sitä että väittäisin Wiin pystyvän uskomattomaan grafiikkaan, mutta silti..

Neoncat: Tiedän kaikki tosiasiat ja kaikki seuraava on faktaa: Wii on tehottomampi kuin XO tai ps3, mutta myy enemmän kuin ne, sillä uusi idea innostaa pelaajia kokeilemaan uutta, ja kuten näette myyntituloista, se idea toimii. Niinkuin jo monta kertaa olen toistanut: PS3 ja XO sopivat niille jotka arvostavat enemmän graafista ulkonäköä kuin sisältöä eli näille vannoutuneille yksioikoisille räiskinnän ystäville.

Wii taas on tarkoitettu niille lapsille, jotka haluavat pelin sisältävän mahdollisimman paljon kirkkaita värejä, sekä erilaisia 'vedetään sieniä'-tyyppisiä hahmoja

yhtä hyvä perustelu kuin sunkin oma

Wiilläkin pystytään vielä parempaan kuin tällä hetkellä.

Edelleenkin haluaisin sitä linkkiä asiasta. (sillä muistaakseni wiitä juuri sen takia kehuttiin, kun sille on niin helppo tehdä pelejä. )

Lainaus:10.12.2007 Muntu kirjoitti:

Lainaus:10.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
PS3 ja XO sopivat niille jotka arvostavat enemmän graafista ulkonäköä kuin sisältöä eli näille vannoutuneille yksioikoisille räiskinnän ystäville.

Sanoo Wii-pelaaja, jonka konsolin myyntivaltti on Wii Play ja muut samantapaiset "helpot" pick-n-play-pelit...

Tämmöiset turhat viestit pitäisi kieltää lailla..

"Wii taas on tarkoitettu niille lapsille, jotka haluavat pelin sisältävän mahdollisimman paljon kirkkaita värejä, sekä erilaisia 'vedetään sieniä'-tyyppisiä hahmoja "

S aatana turpa umpeen jos ei ole järkevämpää sanottavaa. Wii ei v ittu ole niille jotka haluavat joitain faking värejä katella. Tietysti on helppo siellä kirjotella tuommoisia viestejä joissa on 100% pelkkää p askaa kun täällä playstation-alueella on joukko viisastelijoita jotka ei välitä jos "oma tyyppi" siellä jtn *****ilee muille vaan keksii itse lisää "järkeviä" syitään miksi Wii on pska.

STFU jos ei ole jotain oikeasti puolueetonta sanottavaa.

Nytse Majinrooshi pimahti lopullisesti.
Kiihottaako siinä Wii:ssä se kapula jota voit tunkee perseesees että pitää noin rueta fanittamaan?

Lainaus:10.12.2007 Neoncat kirjoitti:
Ja edelleen olen neutraali tuossa asiassa vaikkette ehkä sitä pysty huomaamaan hmm... sony-lasienne takaa. Yllättävää kyllä omasta mielestäni nintendolla on tällä hetkellä sellainen konsoli, jollaiseksi haluaisin konsolit. Eli mahdollisimman kaukana PC:stä siten että se ei sotke sen puolen kehitystä. Tälläinen oli myös PS1, mutta sen jälkeen jotain meni pieleen.

Olet PC -fanboy ja sen on kaikki huomanneet.

PS. Haluaisin PC:iden olevan 486 -tasoa ja konsoleiden NES:in -tasoa. Eli mahdollisimman kaukana kaikkivaltias PS3:sta, niin eivät sotke sen puolen kehitystä.