PPArkisto :: Yleistä asiaa :: Koulufysiikan/kemian pulmat!

cs_HuLLu

Rekisteröitynyt:

09.06.2004

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 21.17

Muokattu: 07.08.2010 klo 23.20

Ajattelin tehdä tälläisen aiheen, jossa kukin voisi kertoa jonkun pulman, joka on jäänyt askarruttamaan. Sitten enemmän tietävät voivat vastailla.

Ajattelin itse aloittaa tälläisellä tehtävällä:
Kahta samanlaista paperirullaa vieritetään sillan yli ja pysäytetään toisessa päässä. Molemmat sillat ovat yhtä pitkiä, mutta toinen on keskeltä hiukan kohollaan. Kumman vierittämiseen kuluu enemmän energiaa? Vastustavat voimat oletetaan pieniksi.
Löytyykös tähän viisasta päätä vastaamaan?

Fujitsu Siemens Amilo Xi1546 @ Vista™ Home Premium

GoldenSnak3

Rekisteröitynyt:

04.08.2006

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 22.41

Saman verran!

7.11.2007 & 23.9.2008 osanottoni... Ajoittainen trolli

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 22.48

qA- voi korjata jos olen väärässä, mutta keskeltä kallellaan olevaa siltaa kulkeva rulla joutuu tekemään työtä painovoimaa vastaan, joten sen potentiaalienergia kasvaa ja liike-energiaa menee potentiaalienergian kasvuun, kun taas tasaisella alustalla kulkevan rullan liike-energiaa kuluu vain kitkavoiman vaikutuksesta.

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

Verge

Rekisteröitynyt:

05.08.2003

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 22.52

Muokattu: 23.10.2007 klo 22.56

Lainaus:23.10.2007 Urokhtor kirjoitti:
qA- voi korjata jos olen väärässä, mutta keskeltä kallellaan olevaa siltaa kulkeva rulla joutuu tekemään työtä painovoimaa vastaan, joten sen potentiaalienergia kasvaa ja liike-energiaa menee potentiaalienergian kasvuun, kun taas tasaisella alustalla kulkevan rullan liike-energiaa kuluu vain kitkavoiman vaikutuksesta.

Joo mutta vain puoliksi. Jälkimmäisellä puoliskolla tarvitsee työntää vähemmän, koska silta viettää alaspäin.

En nyt jaksa ajatella ja laskeakaan en osaa, mutta sanon että saman verran menee molempiin. Välimatkat on samat, ja kaarevan sillan tapauksessa ylimääräinen kulutettu energia saadaan takaisin loppuosalla, kun mennään alamäkeen.

Fysiikan opettajani sanoi joskus, että ihan sama meneekö rappusia vai kiipeääkö seinää pitkin, niin saman verran energiaa palaa.

univerge.no-ip.org

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 22.55

Aa juu luin tehtävänannon väärin -.-

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

cs_HuLLu

Rekisteröitynyt:

09.06.2004

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 22.57

Itsekin kun rupesin ajattelemaan tätä työn kaavan avulla (W=Fs), niin päädyin seuraavanlaiseen ratkaisuun: Jos oletetaan, että voima, jolla työnnetään on sama, niin myös työn määrä on sama. Siitä seuraa, että myös energiaa kuluu saman verran. Energiahan kuvaa kykyä tehdä työtä. Vastasimpas itselleni!

Fujitsu Siemens Amilo Xi1546 @ Vista™ Home Premium

MKcorp

Rekisteröitynyt:

26.08.2007

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.29

Väittäsin ettei ole sama. Enenmmän energiaa kuluu siinä sillassa missä on se keskiosa koholla. Koska kun ylitetään kumman tahansa sillan K-piste niin maa alkaa vetää paperi rullaa puoleensa, joten siihen ei tarvita enää ulkopuolista energiaa. Kun taas nousuissa tarvitaan sitä energiaa. Kysehän ei ole nopeudesta vaan siitä energian tarpeesta. Eli voisi oletettaa, että silta jossa on hieman enemmän kulmaa niin siinä nousu on sitä toista siltaa suurempi.

"I am Alpha and Omega, the beginning and the end. I will give unto him that is athirst of the fountain of the water of life freely."

Mopez

Rekisteröitynyt:

10.12.2003

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.29

Muokattu: 23.10.2007 klo 23.37

Sen palikan vierittämiseen, joka vieritetään kuprullaan olevan sillan yli, tarvitsee enemmän energiaa. Sen "kuprun" päälle noustessa, kappaleen potentiaali kasvaa.

En jaksa ite mitään kaavoja alkaa juuri nyt johtamaa, koita ite.

Edit: Ja jos se vielä pitää pysäyttää niin silloin varmasti tuo kuprusiltasysteemi vie enemmän energiaa.

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.39

Lainaus:23.10.2007 MKcorp kirjoitti:
Väittäsin ettei ole sama. Enenmmän energiaa kuluu siinä sillassa missä on se keskiosa koholla. Koska kun ylitetään kumman tahansa sillan K-piste niin maa alkaa vetää paperi rullaa puoleensa, joten siihen ei tarvita enää ulkopuolista energiaa. Kun taas nousuissa tarvitaan sitä energiaa. Kysehän ei ole nopeudesta vaan siitä energian tarpeesta. Eli voisi oletettaa, että silta jossa on hieman enemmän kulmaa niin siinä nousu on sitä toista siltaa suurempi.

Itse tuossa aiemmin virheellisesti selitin, koska luin tehtävänannon väärin, mutta kun sillan aloitus- ja päätepiste on samalla tasolla, saa kappale nousuun käytetyn energian palatessaan samaan potentiaaliin kuin se oli lähtiessään. Eli jos rullilla on sen verran energiaa, että molemmat ylittävät sillan keskipisteen, kuluu energiaa yhtä paljon.

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

perato

Rekisteröitynyt:

25.03.2004

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.49

Lainaus:23.10.2007 Mopez kirjoitti:
Sen palikan vierittämiseen, joka vieritetään kuprullaan olevan sillan yli, tarvitsee enemmän energiaa. Sen "kuprun" päälle noustessa, kappaleen potentiaali kasvaa.

Siis mitä te nyt ette ymmärrä tässä tehtävässä. Se ensin nousee, ja sitten laskee. Eli siinä on nousu ja saman mittainen lasku. Toinen on vain tasainen suora.

Elkää sekottako pienen pojan päätä jos ette tiedä asiasta yhtään mitään. Ja elkää todellakaa alkako jossittelemaan, että entä jos siihen törmää lokki siinä vaiheessa ku se laskeutuu.

logout Elvis has left the building.

Mopez

Rekisteröitynyt:

10.12.2003

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.55

Lainaus:23.10.2007 perato kirjoitti:

Lainaus:23.10.2007 Mopez kirjoitti:
Sen palikan vierittämiseen, joka vieritetään kuprullaan olevan sillan yli, tarvitsee enemmän energiaa. Sen "kuprun" päälle noustessa, kappaleen potentiaali kasvaa.
Siis mitä te nyt ette ymmärrä tässä tehtävässä. Se ensin nousee, ja sitten laskee. Eli siinä on nousu ja saman mittainen lasku. Toinen on vain tasainen suora.

Elkää sekottako pienen pojan päätä jos ette tiedä asiasta yhtään mitään. Ja elkää todellakaa alkako jossittelemaan, että entä jos siihen törmää lokki siinä vaiheessa ku se laskeutuu.

No *******, jos se tarvii pysäyttää niin sitten se toinen vie enemmän energiaa. Jos ei, niin sit vie yhtä paljon näin tarkemmin ajateltuna. Ei olis pitäny jättää mekaniikan peruskurssia väliin ykkösel >_>

Kollipoika

Rekisteröitynyt:

24.01.2006

Kirjoitettu: tiistai, 23. lokakuuta 2007 klo 23.59

Kaiken järjen mukaan yhtä paljon.

However, on the other hand this is probably not true at all...

Hokke

Rekisteröitynyt:

18.02.2003

Kirjoitettu: keskiviikko, 24. lokakuuta 2007 klo 00.18

Lainaus:23.10.2007 Verge kirjoitti:
Fysiikan opettajani sanoi joskus, että ihan sama meneekö rappusia vai kiipeääkö seinää pitkin, niin saman verran energiaa palaa.

Fysiikan opettajasi oli väärässä. Rappusia pitkin mennessä kuluu energiaa ylimääräisen matkan kulkemiseen vaakatasossa. Kun oletetaan, että seinää pitkin kiivetessä matka vaakatasossa on nolla, niin seinää pitkin kuluisi vähemmän energiaa.

| Reality has a liberal bias. | Peace has a well-known liberal bias. | Aina löytyy niitä jotka ei uskalla, pelokkaita, haavoittuvia. Kanna niitä sun mukana jotka tarvii tukea, älä hylkää. |

sedf

Rekisteröitynyt:

19.12.2006

Kirjoitettu: keskiviikko, 24. lokakuuta 2007 klo 16.08

Lainaus:24.10.2007 Hokke kirjoitti:

Lainaus:23.10.2007 Verge kirjoitti:
Fysiikan opettajani sanoi joskus, että ihan sama meneekö rappusia vai kiipeääkö seinää pitkin, niin saman verran energiaa palaa.
Fysiikan opettajasi oli väärässä. Rappusia pitkin mennessä kuluu energiaa ylimääräisen matkan kulkemiseen vaakatasossa. Kun oletetaan, että seinää pitkin kiivetessä matka vaakatasossa on nolla, niin seinää pitkin kuluisi vähemmän energiaa.

Jep. Kultainen sääntö "Se mikä voimassa voitetaan, matkassa hävitään."

Ja silleen www.eroakirkosta.fi

jju

Rekisteröitynyt:

10.08.2004

Kirjoitettu: keskiviikko, 24. lokakuuta 2007 klo 16.14

Muokattu: 24.10.2007 klo 16.15

Lainaus:24.10.2007 Hokke kirjoitti:

Lainaus:23.10.2007 Verge kirjoitti:
Fysiikan opettajani sanoi joskus, että ihan sama meneekö rappusia vai kiipeääkö seinää pitkin, niin saman verran energiaa palaa.
Fysiikan opettajasi oli väärässä. Rappusia pitkin mennessä kuluu energiaa ylimääräisen matkan kulkemiseen vaakatasossa. Kun oletetaan, että seinää pitkin kiivetessä matka vaakatasossa on nolla, niin seinää pitkin kuluisi vähemmän energiaa.

Mutta oletettavasti tilanteessa olisi joko ennen tai jälkeen tikapuita vaakasuora portaiden x-komponentin pituinen matka. Joten fysiikan ope olisi ainakin siinä tapauksessa oikeassa, ja luulen hänen tarkoittaneenkin sitä.

12435

Njerpez

Rekisteröitynyt:

01.04.2005

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 19.49

Nostetaanpa. Noloahan se on nyt täältä kysyä, mutta en voi muuta.

Jos lumikengän pohjan mitat ovat 180mm*530mm. Henkilön massa on 68kg.

a.) Paljon olisi paine, jos henkilö seisoo hangessa yhden jalan varassa?
b.) Henkilön kengännumero on 41. Arvioi kuinka suuri paine lumen pintaan kohdistuu jos henkilöllä on jalassaan tavallinen talvikenkä.

Paineen kaavahan on P=F/A eli P=paine, A=pinta-ala ja F=voima.

Ongelmana vain se, että pinta-ala on tämä 180mm*530mm, mutta jos lähden laskemaan tätä kaavan mukaan niin eikös silloin pitäisi tulla P= 68kg/180mm*530mm? Vähän mietityttää, että tuon 68kg:n pitäisi olla m eikä F mutta muuta ei ole tarjolla.

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.00

Muokattu: 20.11.2007 klo 20.01

Tässä tehtävässä F = G, jossa G = painovoima = mg, jossa g on yhtä kuin putoamiskiihtyvyys.

E: onko lukion fysiikan toinen kurssi ja kirjana Fysiikka 2?

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

SorwiS

Rekisteröitynyt:

30.06.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.08

Lainaus:20.11.2007 Urokhtor kirjoitti:
Tässä tehtävässä F = G, jossa G = painovoima = mg, jossa g on yhtä kuin putoamiskiihtyvyys.

E: onko lukion fysiikan toinen kurssi ja kirjana Fysiikka 2? :D

Ihan pian on :) Vielä viikko ja kolmas jakso alkaa. Silloin on sama kirja ja kurssi.

| YouTube | XBL Gamercard | Playfire | 6K Club

Njerpez

Rekisteröitynyt:

01.04.2005

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.12

Muokattu: 20.11.2007 klo 20.16

Lainaus:20.11.2007 Urokhtor kirjoitti:

E: onko lukion fysiikan toinen kurssi ja kirjana Fysiikka 2?

Onhan se

Kuitenkin, tehtävässähän edetään niin, että 68kg*9,81 : pinta-ala*10^-6. Kuitenkin kursivoidussa kohdassa tämä vastaus on niin älytön, että kuinka se tästä etenee?

Rasse93

Rekisteröitynyt:

26.11.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.24

Lainaus:23.10.2007 Urokhtor kirjoitti:
qA- voi korjata jos olen väärässä, mutta keskeltä kallellaan olevaa siltaa kulkeva rulla joutuu tekemään työtä painovoimaa vastaan, joten sen potentiaalienergia kasvaa ja liike-energiaa menee potentiaalienergian kasvuun, kun taas tasaisella alustalla kulkevan rullan liike-energiaa kuluu vain kitkavoiman vaikutuksesta.

Painovoimankin?

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.30

Muokattu: 20.11.2007 klo 20.31

Jos ajatellaan, että kenkä on suorakulmion muotoinen, on pinta-ala tällöin: A = pituus * leveys. Tehtävässä: l = pituus, s = leveys.

l = 530 mm = 0,53 m
s = 180 mm = 0,18 m

A = l * s = 0,53 m * 0,18 m = 0,0954 m.

Lainaus:20.11.2007 kingbauer kirjoitti:

Lainaus:23.10.2007 Urokhtor kirjoitti:
qA- voi korjata jos olen väärässä, mutta keskeltä kallellaan olevaa siltaa kulkeva rulla joutuu tekemään työtä painovoimaa vastaan, joten sen potentiaalienergia kasvaa ja liike-energiaa menee potentiaalienergian kasvuun, kun taas tasaisella alustalla kulkevan rullan liike-energiaa kuluu vain kitkavoiman vaikutuksesta.

Painovoimankin?

Tasaisella alustalla painovoima ei vaikuta.

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

Battlefield232

Rekisteröitynyt:

24.07.2005

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.34

Tiputat samankokoiset, mutta erimassaiset kappaleet yhtä aikaan. Kumpi osuu maahan ensin? Painavampi vai kevyempi?

War transforms us...

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 20.44

Lainaus:20.11.2007 Battlefield232 kirjoitti:
Tiputat samankokoiset, mutta erimassaiset kappaleet yhtä aikaan. Kumpi osuu maahan ensin? Painavampi vai kevyempi?

Molemmat yhtä aikaa. Siis tyhjiössä.

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

Pinkerston

Rekisteröitynyt:

29.03.2005

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 21.05

Tuntuu uskomattomalta, mut on totta. Kokeiltiin koulussa tyhjiökoneella.

Last.fm Bändi

Urokhtor

Rekisteröitynyt:

14.12.2006

Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2007 klo 21.12

Muokattu: 20.11.2007 klo 21.16

Lainaus:20.11.2007 Pinkerston kirjoitti:
Tuntuu uskomattomalta, mut on totta. Kokeiltiin koulussa tyhjiökoneella.

Tuohon on hauska johtaa kaavat, miksi noin on.

E: Pistetääs huvikseen kyssä. Ite osaan tän, mutta haluun kokeilla osaako kukaan muu.

Moottorikelkka vetää 250 N:n suuruisella voimalla rekeä, jonka kokonaismassa on 65 kg. Reen perään on kiinnitetty vaakasuoralla narulla pulkka, jonka kokonaismassa kuorma mukaan lukien on 8,5 kg. Kuinka suuri jännitysvoima narussa vaikuttaa? Reen ja pulkan liikevastukset ovat pienet.

Tuo on melko helppo lasku fysiikan neloskurssista eli liikkeen lait. Jos on mahdollista, niin tehkää vapaakappalekuva, johon on merkitty kaikki vaikuttavat voimat. Se helpottaa ratkaisun ymmärtämistä.

Mitä kuuntelen | Liity eRepublikiin pelastamaan Suomi valloittajilta! | KKK KilinKolin-Kerho

Koulufysiikan/kemian pulmat!

Viestit