PPArkisto

Rikos ja rangaistus

Yleistä asiaa

1 ... 3 4 5 ... 15

Viestit

Sivu 4 / 15
bloodhunter

Lothar

VIP-käyttäjä

Rekisteröitynyt:
09.08.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.30
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Oon aihetta vaan selaillut, mutta kuten joku tossa ylempänä sanokin niin ei se ole sillä tavalla, että ne jotka murhaa on ihmisarvonsa menettäneitä *******ja joita kuuluisi kiduttaa vankilassa kymmeniä vuosia. Niistä tyypeistä on tarkotus tehdä normaaleja kansalaisia ja palauttaa normaalina yhteiskuntaan eikä minään järkensä menettäneinä, kun on virunut 2 neliömetrin huoneessa 20 vuotta.
Itse en ole minkään "kiduttamisien" kannalla vaikka varsinkin murhasta/murhista vuosikymmenien rangaistus ei liikaa olekaan. Saadaanko murhaajasta "normaalia" kansalaista?....omasta mielestänihän sellainen normaali kansalainen ei murhaa toista ihmistä.
Hyvä tuli mummon jalasta.
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.33
Monien mielestä kuolemanragaistus on murha ja rikos. Toisaalta eikö vankilaan laittaminen oo sitten kidnappaus tai sakon antaminen oo ryöstö.

Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.

YollyDollylle sen verran, että eiköhän se Max siinä pelissä tapa aika rutkasti poliiseja sun muita.
Rekisteröitynyt:
19.06.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.33
Ihminen tekee ainoastaan inhimillisiä tekoja ja inhimillisyys on normaalia.
^o> protti pally @ Ahn'Qiraj, 20/41 lockki @ A'Q
bloodhunter

Lothar

VIP-käyttäjä

Rekisteröitynyt:
09.08.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.36
Muokattu: 28.10.2007 klo 03.37
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Monien mielestä kuolemanragaistus on murha ja rikos. Toisaalta eikö vankilaan laittaminen oo sitten kidnappaus tai sakon antaminen oo ryöstö.

Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.

YollyDollylle sen verran, että eiköhän se Max siinä pelissä tapa aika rutkasti poliiseja sun muita.
Ehh...no just, vankilaan laittaminen ei ole "kidnappaus" tai sakon antaminen "ryöstö" kun on olemassa sellainen kuin laki....vaikka ei sekään ihan täydellinen olekaan, aina...
Hyvä tuli mummon jalasta.
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.38
Muokattu: 28.10.2007 klo 03.46
Lainaus:28.10.2007 Lothar kirjoitti:
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Oon aihetta vaan selaillut, mutta kuten joku tossa ylempänä sanokin niin ei se ole sillä tavalla, että ne jotka murhaa on ihmisarvonsa menettäneitä *******ja joita kuuluisi kiduttaa vankilassa kymmeniä vuosia. Niistä tyypeistä on tarkotus tehdä normaaleja kansalaisia ja palauttaa normaalina yhteiskuntaan eikä minään järkensä menettäneinä, kun on virunut 2 neliömetrin huoneessa 20 vuotta.
Itse en ole minkään "kiduttamisien" kannalla vaikka varsinkin murhasta/murhista vuosikymmenien rangaistus ei liikaa olekaan. Saadaanko murhaajasta "normaalia" kansalaista?....omasta mielestänihän sellainen normaali kansalainen ei murhaa toista ihmistä.
En nyt oikeestaan tarkottanutkaan mitään oikeeta kiduttamista sellasestahan jää pakosti pysyvät traumat ja ei muutenkaan sellasta ansaitse kukaan. Mut siis kyllähän siellä vankilassa joskus tavallaan "kituu", kun ei pois pääse ja saattaa olla helskarin tylsää. Se joka murhaa ei ole normaali kansalainen, mutta mahdollisesti siitä pystytään tekemään sellanen.

Edit: No sehän se onkin juuri tarkoitus ettei kaiken maailman murhaajat pääse oman halunsa mukaan ulos. Oman käsitykseni mukaan Suomen vankiloissa ei pitäisi olla juurikaan epäinhimillisiä oloja vaikka tilanpuutetta ehkäkin...

Vankilassa tylsää lusia? Ehkä kannattaa sitten vähän paremmin valita mitä sitä elämällään aikoo tehdä...wink
Rekisteröitynyt:
12.07.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.50
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Monien mielestä kuolemanragaistus on murha ja rikos. Toisaalta eikö vankilaan laittaminen oo sitten kidnappaus tai sakon antaminen oo ryöstö.

Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.

YollyDollylle sen verran, että eiköhän se Max siinä pelissä tapa aika rutkasti poliiseja sun muita.

Nyt pitää sanoa että Max ei tapa YHTÄKÄÄN poliisia Max Payne 1/2
(Paitsi 2 on se yksi joka oliki pahis eli sen se saa anteeks.)
Ettet vain olisi erehtynyt pelistä?
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.07
Siis ykkösessä lopussa eikös ne kaikki agentit sun muut kommandot oo jonkunnäkösiä kyttiä. Siitä on kauan aikaa ku pelasin, joten oon sit varmaa väärässä.
Rekisteröitynyt:
12.07.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 03.09
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Siis ykkösessä lopussa eikös ne kaikki agentit sun muut kommandot oo jonkunnäkösiä kyttiä. Siitä on kauan aikaa ku pelasin, joten oon sit varmaa väärässä.
Eip, palkkasotilaita ja pahan korporaation kätyreitä.
Rekisteröitynyt:
12.08.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 09.00
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.
Eikö se sitten ole? Millaisessa maailmassa eläisimme jos kukaan ei ottaisi vastuuta mistään? Murha on melkein aina tuomittava teko. Ainoan esimerkin jonka keksin, jossa murha olisi "hyväksyttävä" on jos tappaa jonkun itsepuollustukseksi (ja tämä uhkaa henkeäsi) tai jos tapat jonkun pelastaaksesi muita ( Hitlerin murha olisi täysin hyväksyttävä).
Ja kai ymmärrät että nämä tapaukset ovat melko harvinaisia ja että tuomiota lievennetään melkolailla (jos sitä ylipäänsä annetaan).
Jeden Menschen kann man kaufen.
Rekisteröitynyt:
30.01.2007
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 09.30
Minusta vangeilla on liian hyvät oltavat.
Rekisteröitynyt:
09.08.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 09.32
Lainaus:28.10.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.
Eikö se sitten ole? Millaisessa maailmassa eläisimme jos kukaan ei ottaisi vastuuta mistään? Murha on melkein aina tuomittava teko. Ainoan esimerkin jonka keksin, jossa murha olisi "hyväksyttävä" on jos tappaa jonkun itsepuollustukseksi (ja tämä uhkaa henkeäsi) tai jos tapat jonkun pelastaaksesi muita ( Hitlerin murha olisi täysin hyväksyttävä).
Ja kai ymmärrät että nämä tapaukset ovat melko harvinaisia ja että tuomiota lievennetään melkolailla (jos sitä ylipäänsä annetaan).
Eipä sinne sähkötuoliinkaan pääse muutakuin murhaamalla joten murhaaja murhataan, kaikki hyvin loppu hyvin.
Rekisteröitynyt:
21.07.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 09.50
Amerikassa kun on niin helppoa joutua syyttömänä tuomituksi, ettenpä menisi huutamaan kovasti kuolemantuomion puolesta.
"Confession is always weakness. The grave soul keeps its own secrets and takes its own punishment in silence."
Rekisteröitynyt:
12.08.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 09.59
Lainaus:28.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Amerikassa kun on niin helppoa joutua syyttömänä tuomituksi, ettenpä menisi huutamaan kovasti kuolemantuomion puolesta.
Aivan, vaikka sinut tuomittaisiin 50 vuodeksi vankilaan murhasta, sinut voitaisiin myöhemmin armahtaa. Jos sinut on taas teloitettu niin ei voi muuta kuin pahoitella asiaa.. Tuskin kukaan kiistää että jotkin ihmiset ansaitsisivat kuolla, mutta niin pitkään kun erehtymisen mahdollisuus on(aina) kuolemantuomiota ei voi hyväksyä.
Jeden Menschen kann man kaufen.
Rekisteröitynyt:
09.11.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 14.08
Tuo kuolemantuomio on huvittava siinä määrin, että virallisesti saa tappaa mutta epävirallisesti ei saa, miksi? Lisäksi, jos valtio riistää ihmishengen virallisesti niin tällöin valtiolla ei ole moraalisia perusteita muiden murhien kieltämiseen.
Sitäpaitsi, jokainen meistä kuolee ennemmin tai myöhemmin, eli ähäkuti. ( kuolleet eivät kärsi, eivätkä tiedä olevansa kuoleita)
Rekisteröitynyt:
10.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 14.16
Lainaus:28.10.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Tähän kuolemaantuomio juttuun mulla ei oo omaaa kantaa. en osaa sanoa onko se oikein vai väärin. Halusin vaan tuoda esiin tälläsen näkökulman, koska niin monet sanoo vaan sokeasti "Se on murha eli väärin" miettimättä yhtään sen pidemmälle.
Eikö se sitten ole? Millaisessa maailmassa eläisimme jos kukaan ei ottaisi vastuuta mistään? Murha on melkein aina tuomittava teko. Ainoan esimerkin jonka keksin, jossa murha olisi "hyväksyttävä" on jos tappaa jonkun itsepuollustukseksi (ja tämä uhkaa henkeäsi) tai jos tapat jonkun pelastaaksesi muita ( Hitlerin murha olisi täysin hyväksyttävä).
Ja kai ymmärrät että nämä tapaukset ovat melko harvinaisia ja että tuomiota lievennetään melkolailla (jos sitä ylipäänsä annetaan).
Reps!

Joo, Hitlerihän murhatiin...
Rekisteröitynyt:
28.10.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 14.52
Eihän vihaaja niin sanonu. Se sano että Hitelerin murha OLISI hyväksyttävää. Se ei sanonu että hitler murhattiin. [kuva]
Rekisteröitynyt:
10.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 14.55
Lainaus:28.10.2007 Jaffakeksi93 kirjoitti:
Eihän vihaaja niin sanonu. Se sano että Hitelerin murha OLISI hyväksyttävää. Se ei sanonu että hitler murhattiin. [kuva]
No voi *******! biggrin
Osataan lukea.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 15.03
Lainaus:28.10.2007 cubisti8 kirjoitti:
Tuo kuolemantuomio on huvittava siinä määrin, että virallisesti saa tappaa mutta epävirallisesti ei saa, miksi? Lisäksi, jos valtio riistää ihmishengen virallisesti niin tällöin valtiolla ei ole moraalisia perusteita muiden murhien kieltämiseen.
Naurettavaa logiikkaa.

No entäpä verotus? Valtio saa ryöstää, mutta normi kansalainen ei.
Eli siis ei ole mitään moraalisia perusteita valtiolla puuttua esim. siihen, että ryöstän sinut...
However, on the other hand this is probably not true at all...
Rekisteröitynyt:
10.12.2001
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 15.10
Keskimääräisiä rangaistuksia

* Murha – elinkautinen vankeus (käytännössä enintään 12 vuotta)
* Tappo – 8–10 vuotta
* Pahoinpitely – 34 päiväsakkoa
* Ryöstö – 6–10 kk
* Veropetos – 53 päiväsakkoa, 6–10 kk ehdollista vankeutta
* Rattijuopumus – 41 päiväsakkoa

Kovin mahdollinen rangaistus Vanhentumisaika
sakkoa tai enintään vuosi 2 vuotta
yli 1 vuosi ja enintään2 vuotta 5 vuotta
yli 2 vuotta ja enintään8 vuotta 10 vuotta
yli 8 vuotta 20 vuotta
elinkautinen vankeusrangaistus ei koskaan
Mitä teekin niin tee se sit kans kunnolla.
Rekisteröitynyt:
12.07.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 18.22
Lainaus:28.10.2007 Jumbbanen kirjoitti:
Keskimääräisiä rangaistuksia

* Murha – elinkautinen vankeus (käytännössä enintään 12 vuotta)
* Tappo – 8–10 vuotta
* Pahoinpitely – 34 päiväsakkoa
* Ryöstö – 6–10 kk
* Veropetos – 53 päiväsakkoa, 6–10 kk ehdollista vankeutta
* Rattijuopumus – 41 päiväsakkoa

Kovin mahdollinen rangaistus Vanhentumisaika
sakkoa tai enintään vuosi 2 vuotta
yli 1 vuosi ja enintään2 vuotta 5 vuotta
yli 2 vuotta ja enintään8 vuotta 10 vuotta
yli 8 vuotta 20 vuotta
elinkautinen vankeusrangaistus ei koskaan
Tämän perusteella tuo rangaistus systeemi pelaa aika hyvin.
Kyllä tossa kymmenessä vuodessa ehtii ihan hyvin miettiä että mikä meni vikaan.
Rekisteröitynyt:
03.03.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 22.01
Muokattu: 28.10.2007 klo 22.14
Jammu Siltavuoren haastattelu - Youtube

Siinnä kyllä mielenkiintoinen rikollinen.

"Siltavuoren lapsuus oli vaikea, mikä johtui muun muassa hänen isänsä alkoholismista. Isä myös pahoinpiteli Siltavuorta. Alakouluaikoina Siltavuorta kutsuttiin pilkkanimellä "Näätä", mikä johtui hänen haisevista vaatteistaan – köyhän kodin poikana hänellä ei ollut kovin paljon vaatteita. "Pohjolan poliisi kertoo 1991" -kirjan mukaan Siltavuori vaurastui myöhemmin perittyään ison omaisuuden. Murhatessaan Hopiavuoren ja Pirisen hän oli varsin varakas mies."


http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori

En ole syvemmin perehtynyt mielisairaisiin murhaajiin, mutta kaikkia tapauksia tuppaa yhdistämään outo lapsuus.

"Useimmilla sarjamurhaajilla on ollut huonot kotiolot lapsena. Heitä on lapsina pahoinpidelty ruumiillisesti tai henkisesti, tai käytetty seksuaalisesti hyväksi. Rikosten ja pahoinpitelyn välillä voi olla hyvinkin läheinen yhteys. Esim. John Wayne Gacyn isä hakkasi tätä, haukkui häntä "nynnyksi" sekä syytti häntä homoseksuaaliksi. Aikuisena Gacy raiskasi ja kidutti poikia, ja haukkui heitä "hinteiksi" ja "nynnyiksi". Osa sarjamurhaajista säästyy lapsuudenaikaiselta väkivallalta, mutta tällöin he ovat tavallisesti ottolapsia, avioliiton ulkopuolisia lapsia tai heitä siirrellään sukulaiselta toiselle, jolloin lapsi tuntee itsensä ei-toivotuksi ja juurettomaksi." - Wikipedia [Sarjamurhaaja

Jollain tapaa tämä tuottaa mielestäni moraalisen ongelman, koska murhat voitaisiin sysätä murhaajan huoltajien syyksi. Vanhemmat tekevät lapsesta sairaan, jolloin heidän pitäisi kärsiä omien tekojensa seuraukset. Tietenkään sarjamurhaajia ei voida jättää vapaasti kuljeskelemaan yhteiskunnan keskelle, mutta mielestäni hekin ehkä jossain määrin ansaitsevan ihmisten ymmärryksen nyrkin sijasta.
'Materia on legoja'
Rekisteröitynyt:
30.03.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 22.10
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Valjakkala

Suomessa saisi tuomioita tosiaankin rankentaa Ja paljon. Vankilat ovat liian hyviä omasta mielestäni myös.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 22.29
"Tyttölapsen raiskauksesta Siltavuorelle langetettiin tuomio joko 1955 tai 1956. Edelleen lehtijutussa mainittu vankilan johtajan murhayritys tapahtui Siltavuoren toimesta vuonna 1957.

Kyseinen lehtiartikkeli on siis vuodelta 1966 jolloin Siltavuori istui edelleenkin tiilenpäitä lukemassa, mikä aivan oikein oli. Ajan oloon kriminaalipolitiikka kuitenkin lientyi ja "Jammukin" armahdettiin elinkautisestaan. Vankeinhoidon suhteen liberaalit olivat kai löytäneet vahvaa näyttöä sen puolesta, että Siltavuoren oikea paikka kaikesta tapahtuneesta huolimatta oli keskuudessamme. Asian todellinen laita tuli ilmi julmalla tavalla vuonna 1989 Siltavuoren surmattua kaksi pientä tyttöä Myllypurossa."

Siinä kaikki mitä kyseisestä pellestä pitää tietää.
However, on the other hand this is probably not true at all...
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 28. lokakuuta 2007 klo 22.46
Joissain harvoissa tapauksissa saatan jopa olla kuolemantuomion puolella. Siltavuori on hemmetin hyvä esimerkki. Kaveri ei oo normaali, eikä koskaan tuu olemaankaan. Tyyppiä ei voida koskaan laskea vapaaksi ja hänestä ei ole hyötyä kenellekkään.
Rekisteröitynyt:
09.11.2005
Kirjoitettu: maanantai, 29. lokakuuta 2007 klo 18.24
Lainaus:28.10.2007 Adi2 kirjoitti:
Joissain harvoissa tapauksissa saatan jopa olla kuolemantuomion puolella. Siltavuori on hemmetin hyvä esimerkki. Kaveri ei oo normaali, eikä koskaan tuu olemaankaan. Tyyppiä ei voida koskaan laskea vapaaksi ja hänestä ei ole hyötyä kenellekkään.

Mutta eikös mielisairaalat ole tarkoitettu moisille hulluille?
Lisäksi kukaan ei itsestään muutu murhaajaksi, vaan useimmiten muut ihmiset kaltoinkohtelevat ja tämän seurauksena ihminen voi seota.
1 ... 3 4 5 ... 15