Lainaus:30.01.2009 Champ kirjoitti:
Jos kuvitellaan tilanne, että Suomeen hyökätään esim. vuonna 2013, niin mitä nämä sivarit ja totaalit oikein aikovat tehdä, kun omaa kotimaata ollaan valloittamassa? Ajatellaanko silloinkin, että en halua tappaa, ihan sama jos Suomi valloitetaan. Kovin alkaa meidän maanpuolustus vaikuttamaan heikolta tätä menoa!

Itse koen omalta osaltani velvollisuudekseni mennä armeijaan, josta saan valmiudet mahdolliseen sotaan.

Sivarit varmaan kotirintamalla tai menee keittämään soppaa.

Loppupeleissä kyse tuskin on kenenkään kohalla siitä että ei halua tappaa, vaan siitä ettei halua kuolla.

Ite käyn armeijan siks koska on about pakko, vaan ei mua siltikään kiinnosta mennä heittämään ainoaa henkeäni hukkaan tämän maan takia.

Ja maanpuolustus on ollut heikkoa jo muutamat vuodet.
Tuntuu että jotkut täällä yrittää säälittävästi elätellä uskoa siitä että Suomi ois jonkinlainen sotilasmahti.

Herätkää jo, enää ei eletä 1930 lukua, jos tänne joku oikeasti hyökkää niin Suomi on kusessa joka tapauksessa.

... Siis armeija.

Se on kolmen kauppa... En osaa uida ja armeijassa sitä tarvitsee.
Siviilipalveluksessa ei taida tarvita, en kyllä ole varma, enkä kyllä haluaisi kieltäytymistä.

Lainaten Provjevkiä "En osaa uida eikä kiinnosta yhtään!".
Täyttä Faktaa.

Lainaus:05.02.2009 hedberg kirjoitti:
Se on kolmen kauppa... En osaa uida ja armeijassa sitä tarvitsee.
Siviilipalveluksessa ei taida tarvita, en kyllä ole varma, enkä kyllä haluaisi kieltäytymistä.

Lainaten Provjevkiä "En osaa uida eikä kiinnosta yhtään!".
Täyttä Faktaa.

Ei armeijassa tarvitse osata uida. Intin aikan uin tasan sen yhden kerran, kun coopperin jälkeen oli uimataitotesti. Ei kaikki sitä jaksanut uida, eikä siitä mitään seuraamuksia ollut.

Lainaus:05.02.2009 Scarab kirjoitti:

Lainaus:31.01.2009 T16 kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Mr_Palikka kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Champ kirjoitti:
Jos kuvitellaan tilanne, että Suomeen hyökätään esim. vuonna 2013, niin mitä nämä sivarit ja totaalit oikein aikovat tehdä, kun omaa kotimaata ollaan valloittamassa? Ajatellaanko silloinkin, että en halua tappaa, ihan sama jos Suomi valloitetaan. Kovin alkaa meidän maanpuolustus vaikuttamaan heikolta tätä menoa!

Itse koen omalta osaltani velvollisuudekseni mennä armeijaan, josta saan valmiudet mahdolliseen sotaan.

Se on aivan sama, mitä kuka tahansa tekee, se sota on hävitty.

Totta kai se on hävitty, jos kaikki ajattelee niin kun sinä.

Se on hävitty, vaikka mitä ajattelisi.

Riippuu siitä miten määritellään hävitty sota. Tuskin ryssien huolet loppuu heti kun muutama kaupunkia on miehitetty..

Jooh, käytännössä ei mikään noista, kun tän aspergerin takia lienee vapautus tiedossa.

Armeijaan olisi tarkoitus mennä, mutta siihen nyt on vielä pari vuotta aikaa.

Inttiin tietysti tulee mentyä, vuoden päästä sekin aika sitten koittaa.

Heinäkuussa armeijaaan.

Lainaus:30.01.2009 henuman kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Filthy kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan ainakin muutamia totaaleja, niin kysyisin teiltä muutaman asian, jos sopii?

Onko teidän kohdalla asepalveluksesta kieltäytymisen syynä:

- Asepalveluksen vastustaminen
- Ette halua oppia tappamaan
- Ette koe omaksenne puolustaa Suomea kriisitilanteessa
- Muut ideologiset perusteet(joku lyhyt tiivistelmä näistä?)
- Joku muu, mikä?

Nuo kaksi tummennettua.

En halua olla osallisena Suomen armeijasysteemiä. Ei ole arvojeni mukaista olla siellä pompoteltavana tai tekemässä yhtään mitään muutakaan.

Minua ei myöskään missään määrin kiinnosta Suomen puolustaminen suoraan missään kriisitilanteessa. Ei täällä ole mitään puolustamisen arvoista minulle. Korkeintaan koti, mutta kotia voi aina vaihtaa.

Juurikin näin. En näe muutenkaan intoa isänmaallisuudessa, tänne ollaan vaan synnytty, Suomikin vaan yks maa muiden joukossa, ei mitenkään oman palveluksen arvoinen.

Sivari, joskus on käynyt mielessä totaalikieltäytyminen: pakenisinko Belgiaan anomaan turvapaikkaa kun "pohjoismaiden kruunu", Suomi haluaa laittaa minut vankilaan mielipiteideni ja eettisen vakaumukseni tähden?

Mutta, mutta lähdetään nyt siitä pisteestä, että kunnioitan jokaisen valintaa oli se sitten mikä tahansa. Toki voi esittää nykyisen järjestelmän puolesta perusteluja. Minä olen kuitenkin pohdintojeni jälkeen tullut siihen tulokseen, että väkivalta synnyttää väkivaltaisia järjestelmiä ts. armeijoita joilla isokenkäiset suojelevat pikemminkin ideologiaansa ja valtiota kuin ihmistä.

En voisi edes kuvitella lyöväni ketään saati sitten tappaa, ainakaan silloin kun pystyn ajattelemaan enkä ole tunnekuohun vallassa. Tietty tarina on eri kun toimisin impulssin perusteella: esimerkiksi joku yrittäisi vahingoittaa lähimmäisiäni. Näin minulle ollaan puollusteltu armeijaa, sillä suojellaan lähimmäisiäsi. Jeps, mutta minusta samalla hyväksytään sellainen ajatus, että maailmassa ei voisi olla rauhallista eli edistystä asian puolesta ei tapahdu kun pitää olla hankkimassa koko ajan isompaa torrakkoa, että "rauha" säilyy. Puhumattakaan miten paljon voimavaroja kulutetaan asevarusteluun ja miten suuri bisnes se on, toisen onnettomuus on toisen onni. Sodan sattuessa suuret asetehtailijat hierovat käsiään yhteen kun saadaan vietyä lisää rautaa eri konflikteihin ympäri maapalloa. Niillä miljoonilla joilla ostetaan hävittäjiä ja muuta hienoa pienennettäisiin nykyisiä järjettömiä 40 oppilaan ryppäitä kouluissa ja parannettaisiin julkisia palveluita kuten mielenterveydenhuoltoa, säästyttäisiin ehkä tulevilta koulu-ammuskeluilta?

Ja keneltä itseäsi nyt suojeletkin, saatat samalla tappaa jonkun veljen tai isän? Miltä sinusta mahtaa tuntua kun läheisesi kuolee? Tuskin kukaan sotaa haluaa? Siis tavallinen ihminen? Käsi pystyyn kuka Peliplaneetassa kannattaa ja suosii ajatusta aseellisesta yhteenotosta? En minä ainakaan. Välillä tuumin kuka niistä sodista päättää, kun tuskin kukaan sellaista haluaa?

Pasifistin paasausta ja aamulla töihin. Rauhallista kevättä kaikille!

Lainaus:07.03.2009 Enzo- kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 henuman kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Filthy kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan ainakin muutamia totaaleja, niin kysyisin teiltä muutaman asian, jos sopii?

Onko teidän kohdalla asepalveluksesta kieltäytymisen syynä:

- Asepalveluksen vastustaminen
- Ette halua oppia tappamaan
- Ette koe omaksenne puolustaa Suomea kriisitilanteessa
- Muut ideologiset perusteet(joku lyhyt tiivistelmä näistä?)
- Joku muu, mikä?

Nuo kaksi tummennettua.

En halua olla osallisena Suomen armeijasysteemiä. Ei ole arvojeni mukaista olla siellä pompoteltavana tai tekemässä yhtään mitään muutakaan.

Minua ei myöskään missään määrin kiinnosta Suomen puolustaminen suoraan missään kriisitilanteessa. Ei täällä ole mitään puolustamisen arvoista minulle. Korkeintaan koti, mutta kotia voi aina vaihtaa.

Juurikin näin. En näe muutenkaan intoa isänmaallisuudessa, tänne ollaan vaan synnytty, Suomikin vaan yks maa muiden joukossa, ei mitenkään oman palveluksen arvoinen.

Jee, rebel /,,/
Vaikuttaa sille, että jätätte koko yhteiskunnan palvelemisen ihan vain laiskuuttanne, taikka sitten olette niin heikkonahkaisia, ettette kestä kun jotain pitäisi muiden hyväksi tehdä.
Itse en kyllä näe asepalveluksessa yhtään mitään moraalisesti kyseenalaista, taidanpa koettaa rauhanturvaajakeikallekin.

Lainaus:07.03.2009 Enzo- kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 henuman kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Filthy kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan ainakin muutamia totaaleja, niin kysyisin teiltä muutaman asian, jos sopii?

Onko teidän kohdalla asepalveluksesta kieltäytymisen syynä:

- Asepalveluksen vastustaminen
- Ette halua oppia tappamaan
- Ette koe omaksenne puolustaa Suomea kriisitilanteessa
- Muut ideologiset perusteet(joku lyhyt tiivistelmä näistä?)
- Joku muu, mikä?

Nuo kaksi tummennettua.

En halua olla osallisena Suomen armeijasysteemiä. Ei ole arvojeni mukaista olla siellä pompoteltavana tai tekemässä yhtään mitään muutakaan.

Minua ei myöskään missään määrin kiinnosta Suomen puolustaminen suoraan missään kriisitilanteessa. Ei täällä ole mitään puolustamisen arvoista minulle. Korkeintaan koti, mutta kotia voi aina vaihtaa.

Juurikin näin. En näe muutenkaan intoa isänmaallisuudessa, tänne ollaan vaan synnytty, Suomikin vaan yks maa muiden joukossa, ei mitenkään oman palveluksen arvoinen.

Aamen, ei maan takia kuolla kannata.

Armeijaan olis tarkotus mennä heinäkuussa. Pakko myöntää, että ei huvittais, eikä kyllä kuntokaan taida riittää. Mutta jos näistä jotenkin selviäis, niin eiköhän se mennä loppuun asti. Jos ei, niin sitten pitää vaan hommata vapautus..

Lainaus:19.03.2009 Persoonaton91 kirjoitti:
Jee, rebel /,,/
Vaikuttaa sille, että jätätte koko yhteiskunnan palvelemisen ihan vain laiskuuttanne, taikka sitten olette niin heikkonahkaisia, ettette kestä kun jotain pitäisi muiden hyväksi tehdä.
Itse en kyllä näe asepalveluksessa yhtään mitään moraalisesti kyseenalaista, taidanpa koettaa rauhanturvaajakeikallekin.

Jee, lame ass lukihäiriöinen.

Kuten olen monesti kirjoittanut, koko touhu on arvojeni vastaista.

Ei laiskuuden tai heikkonahkaisuuden vuoksi. Tosin, monet toisinajattelevat varmasti luokitellaan joksikin "erikoisryhmä x:ksi" kun ei vaan voida käsittää ja mahdollisesti hyväksyä muiden valintoja.

Lainaus:07.03.2009 Enzo- kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 henuman kirjoitti:

Lainaus:30.01.2009 Filthy kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan ainakin muutamia totaaleja, niin kysyisin teiltä muutaman asian, jos sopii?

Onko teidän kohdalla asepalveluksesta kieltäytymisen syynä:

- Asepalveluksen vastustaminen
- Ette halua oppia tappamaan
- Ette koe omaksenne puolustaa Suomea kriisitilanteessa
- Muut ideologiset perusteet(joku lyhyt tiivistelmä näistä?)
- Joku muu, mikä?

Nuo kaksi tummennettua.

En halua olla osallisena Suomen armeijasysteemiä. Ei ole arvojeni mukaista olla siellä pompoteltavana tai tekemässä yhtään mitään muutakaan.

Minua ei myöskään missään määrin kiinnosta Suomen puolustaminen suoraan missään kriisitilanteessa. Ei täällä ole mitään puolustamisen arvoista minulle. Korkeintaan koti, mutta kotia voi aina vaihtaa.

Juurikin näin. En näe muutenkaan intoa isänmaallisuudessa, tänne ollaan vaan synnytty, Suomikin vaan yks maa muiden joukossa, ei mitenkään oman palveluksen arvoinen.

Eli ihan sama vaikka oltas Venäjän vallan alla?

Lainaus:19.03.2009 Enlightened kirjoitti:
Armeijaan olis tarkotus mennä heinäkuussa. Pakko myöntää, että ei huvittais, eikä kyllä kuntokaan taida riittää. Mutta jos näistä jotenkin selviäis, niin eiköhän se mennä loppuun asti. Jos ei, niin sitten pitää vaan hommata vapautus..

Kyllä se kunto riittää. Kenelläkään ei oo liian huono kunto inttiin. Ei siellä normaalisti paljoa juoksukuntoa tarvitse, ellei tietysti satu olemaan esim. sissi. Ei meillä kukaan kunnon takia keskeyttäny, vaikka mukana oli pari tyyppiä jotka käveli sen 1250 m cooperissa.

Lainaus:19.03.2009 Persoonaton91 kirjoitti:
Jee, rebel /,,/
Vaikuttaa sille, että jätätte koko yhteiskunnan palvelemisen ihan vain laiskuuttanne, taikka sitten olette niin heikkonahkaisia, ettette kestä kun jotain pitäisi muiden hyväksi tehdä.
Itse en kyllä näe asepalveluksessa yhtään mitään moraalisesti kyseenalaista, taidanpa koettaa rauhanturvaajakeikallekin.

Vain isänmaallista maata on järkeä puolustaa isänmaana, ja Valkoinen Suomi muuttui Punaiseksi vuonna 1944. Sen jälkeen Suomessa ei ole ollut mitään puolustettavaa. Valtiovalta ei anna paljoa syytä siihen. Ihan sama kuka tätä maata enää hallitsee, joka tapauksessa se kerran rakas isänmaa myydään globalisaatiolle, maahanmuutolle ja monikansallisille yhtiöille. Mieluummin tulen ammutuksi sänkyyni kuin puolustan hengelläni jotain Astrid Thorsin asemaa eduskunnassa, sillä kuten sanoin, ihan sama kuka tätä maata enää hallitsee. Demokratia väistyy rahavallan tieltä, eikä tule edes sitä "hyvää diktaattoria" viemään kansakuntaa parempaan tulevaisuuteen. Kansa on ajopuuta.

Lainaus:19.03.2009 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:19.03.2009 Persoonaton91 kirjoitti:
Jee, rebel /,,/
Vaikuttaa sille, että jätätte koko yhteiskunnan palvelemisen ihan vain laiskuuttanne, taikka sitten olette niin heikkonahkaisia, ettette kestä kun jotain pitäisi muiden hyväksi tehdä.
Itse en kyllä näe asepalveluksessa yhtään mitään moraalisesti kyseenalaista, taidanpa koettaa rauhanturvaajakeikallekin.

Vain isänmaallista maata on järkeä puolustaa isänmaana, ja Valkoinen Suomi muuttui Punaiseksi vuonna 1944. Sen jälkeen Suomessa ei ole ollut mitään puolustettavaa. Valtiovalta ei anna paljoa syytä siihen. Ihan sama kuka tätä maata enää hallitsee, joka tapauksessa se kerran rakas isänmaa myydään globalisaatiolle, maahanmuutolle ja monikansallisille yhtiöille. Mieluummin tulen ammutuksi sänkyyni kuin puolustan hengelläni jotain Astrid Thorsin asemaa eduskunnassa, sillä kuten sanoin, ihan sama kuka tätä maata enää hallitsee. Demokratia väistyy rahavallan tieltä, eikä tule edes sitä "hyvää diktaattoria" viemään kansakuntaa parempaan tulevaisuuteen. Kansa on ajopuuta.

Itse haluan puolustaa Suomea, koska en halua että isovanhempiemme kamppailut Suomen itsenäisyyden pitämiseksi olisi turhia. Näen Suomen puolustamisen arvoisena.

Enkä ymmärrä totaalikieltäytyjien perusteluja, jossei halua tappaa niin menee sivariin.

Armeijaa kannatan paljon, mutta ei sinne menemisessä ole mitään muuta järkeä kuin mahd. Laihtuminen


Armeija on kokokansan läskileiri.

Armeija, nössöt menkööt vaikka vessoja siivoomaan.

Lainaus:20.03.2009 totoromies kirjoitti:
Enkä ymmärrä totaalikieltäytyjien perusteluja, jossei halua tappa ni menee sivariin.

Kyse ei ole tappamisesta, ei ainakaan minun kohdallani.

Lainaus:20.03.2009 lihakasa kirjoitti:
Armeija, nössöt menkööt vaikka vessoja siivoomaan.

Niin, eipä siellä muuta taidetakaan tehdä! Onpahan sitten ainakin vessat puhtaana ja sängyt hyvin pedattuna kun sota syttyy!

luulen että suurin osa sivareista, joilla on joku komea ''eettinen'' yms möms syy olla menemättä armeijaan, puolustelevat (ehkä myöntämättä itselleen) sitä että ei pärjäisi armeijassa. Totaalikieltäytyjillä ehkä pikemmin oikeasti joku, aate tai sitten vaan niin sekoja ettei pärjää sivarissakaan. En toki halua väittää, että tämä pätee kaikkiin.

Lainaus:20.03.2009 ennsoldier kirjoitti:
luulen että suurin osa sivareista, joilla on joku komea ''eettinen'' yms möms syy olla menemättä armeijaan, puolustelevat (ehkä myöntämättä itselleen) sitä että ei pärjäisi armeijassa.

Hieman asian vierestä täytyy nyt sanoa, että tässä ketjussa on aika monta kertaa nostettu esille tämä huomio siitä, miten osa sivareista ei mene armeijaan vain, koska ovat niin nössöjä tai pelkäävät, etteivät pärjäisi siellä. Tähän en voi kyllä kuin kysyä, että entä sitten? Miksi oman henkisen kantin epäily olisi yhtään huonompi peruste jättää armeija käymättä kuin mikään muukaan? Mielestäni siinä tapauksessa voi olla parempi jättääkin intti väliin, kuin että turhaan kiduttaa itseään ja menettää mahdollisesti itsetuntonsa "maata puolustaessa". Tekeekö se muka henkilöstä jotenkin absoluuttisesti huonomman ihmisen, vaikka olisikin muita heikompi?

Tosin eettisten syiden - jos sellaisia ei siis oikeasti ole - käyttämistä tekosyynä en minäkään ymmärrä. Turha sitä omaa sivariuttaan on hävetä ja alkaa olemaan muille mieliksi.

Armeniaan näillä näkymin joko ens vuoden alussa tai sit ku oon käyny lukion loppuun.