Lainaus:05.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
No liittyyhän pasifismi aiheeseen? Pasifismi ei tarkoita sitä, että on joku hihhuli, joka naama irvessä itkee metsästyksestä. En minäkään ole metsästystä vastaan. Minä vain itse en olisi valmis tappamaan (ainakaan ihmisiä). Niin, siis minä itse, omalla henkilökohtaisella tasollani. Eiköhän se näin pitäisikin mennä, mutta meitä on moneen junaan. Idiootteja on kaikin puolin.

nyt nuQQ, huomenna aikane herätys

No en minäkään ole ihmisä tappamassa, mutta koko ajan joku valittaa miten aseet on pahasta ja ne on vain sotimista varten jne.

Poistin allekirjoituksen, kun se teitä näin haittasi.

Aseet ovat tappamista varten. Se onkin sitten eri asia että mitä niillä tapetaan, ihmisiä vai metsästetään eläimiä.

Lainaus:05.11.2007 Bocca kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Hauptmann kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Bocca kirjoitti:
Kai sitä Armeijaan pitää mennä. Aseet kiinnostaa ja saa hyvän kunnon. Sivari ei vaan oikein sovi mulle ja totaalikieltäytyminen..

Mee läski lenkille jos hyvän kunnon haluat. Pukeeko mutsis sut aamulla kun tarviit johonkin kuntoiluunki ulkopuolista apua?

No mikä ***** sua nyt vaivaa. En ole lihava, eikä äitini pue minua. Mene jätkä katsomaan peiliin.

Se nyt vaan on aika säälittävä syy mennä inttiin.. "kunto kasvaa".. aha..

Kyllä minä uskon, että käyn sivarin, mutta toisaalta armeijakin olisi vaihtoehto.

Luuletteko te vtun pellet, että sivarit jollain tapaa näyttää persettä veteraaneille vaikka ei käykkään armeijaa? haloo nyt ei ole vuosi 1940? Suomi muutenkin laahaa jäljessä.

Tuo 13 kuukauden siviilipalvelus on kyllä idioottimainen rangaistus siitä jos ei halua mennä armeijaan, kauankohan siinä vielä kestää että tämäkin epäkohta korjataan suomessa. Itse en ole menossa armeijaan koska en näe siitä olevan itselleni mitään hyötyä, eikä Suomi todellakaan ole joutumassa mihinkään sotaan. Hyvinä puolina kohoaisi kunto ja tapaisi ihmisiä, mutta ei tuo ajatus siitä että henkeni kuuluu valtiolle oikein nappaa.

Lainaus:05.11.2007 SorwiS kirjoitti:
Aseet ovat tappamista varten. Se onkin sitten eri asia että mitä niillä tapetaan, ihmisiä vai metsästetään eläimiä.

Voihan niillä tauluja tai kiekkoja ampua. Se ei käsittääkseni ole ampumista.

Lainaus:05.11.2007 Tuntemat0n kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 koskelo93 kirjoitti:
Itse en tajua totaalikieltäytymistä. Jotenkin se vain haiskahtaa. Sivariakin ei tule edes harkituksi. Armeija-aika on kuulemma hauskaa ja jos OSAA tehdä jotain armeijassa, se on hauskaa, eikä mitään pakkopullaa. Armeijaan lähden sitten, kun/jos olen opiskellut.

nojoo, en minäkään tajua miten Suomesta löytyy niin paljon isänmaallisuutta ja armeijaan tahtovia. Mutta en tietenkään tuomitse ketään kuka tahtoo mennä armeijaan. Omia aatteita on ihan jees noudattaa, mut sit ku alkaa tuomitsemaan muita ihmisiä mielipiteidensä takia on parempi miettiä miksi omat mielipiteet olisivat yhtään parempia kuin toisten.

Jääkös totaalikieltäytymisestä rikosrekisteri? Jos jää, niin taitaa työnsaaminen jäädä vähälle...

Lainaus:05.11.2007 Battlefield232 kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 SorwiS kirjoitti:
Aseet ovat tappamista varten. Se onkin sitten eri asia että mitä niillä tapetaan, ihmisiä vai metsästetään eläimiä.

Voihan niillä tauluja tai kiekkoja ampua. Se ei käsittääkseni ole ampumista.

Ei niin, mutta ei aseita kehitetty kiekkoja murskaamaan. Ei aseissa mitään vikaa ole kunhan niitä käytetään oikein.

Armeija. Muut hipit menköön muualle.

Lainaus:05.11.2007 koskelo93 kirjoitti:
Jääkös totaalikieltäytymisestä rikosrekisteri? Jos jää, niin taitaa työnsaaminen jäädä vähälle...

Työnantajia tuskin hirveästi liikuttaa jos työnhakija on totaalikieltäytyjä. Vaikuttaahan armeijan käyminen positiivisesti, mutta eiköhän ilmankin pärjää.


Armeijaan menen. Leikkiminen ei hirveästi kiinnosta tai innosta, mutta helpommalla pääsee näin.

Lainaus:05.11.2007 Wegu kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Bocca kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Hauptmann kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Bocca kirjoitti:
Kai sitä Armeijaan pitää mennä. Aseet kiinnostaa ja saa hyvän kunnon. Sivari ei vaan oikein sovi mulle ja totaalikieltäytyminen..

Mee läski lenkille jos hyvän kunnon haluat. Pukeeko mutsis sut aamulla kun tarviit johonkin kuntoiluunki ulkopuolista apua?

No mikä ***** sua nyt vaivaa. En ole lihava, eikä äitini pue minua. Mene jätkä katsomaan peiliin.

Se nyt vaan on aika säälittävä syy mennä inttiin.. "kunto kasvaa".. aha..

No kait se kunto siellä kasvaa.

Mielummin menen armeijaan, kun siivoilen vessoja 13 kuukautta. Mutta ei siinä mitään, jos joku haluaa mennä sivariin.

Lainaus:05.11.2007 RPee kirjoitti:
Hyvinä puolina kohoaisi kunto ja tapaisi ihmisiä, mutta ei tuo ajatus siitä että henkeni kuuluu valtiolle oikein nappaa.

Mikäli sota syttyy niin kyllä ne sivaritkin silloin aseen käteensä saavat eli ei henki kuulu yhtään vähempää valtiolle sivarina. Vai tarkoititko jotain muuta?

Lainaus:05.11.2007 eskimo-puikko kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 koskelo93 kirjoitti:
Jääkös totaalikieltäytymisestä rikosrekisteri? Jos jää, niin taitaa työnsaaminen jäädä vähälle...

Työnantajia tuskin hirveästi liikuttaa jos työnhakija on totaalikieltäytyjä. Vaikuttaahan armeijan käyminen positiivisesti, mutta eiköhän ilmankin pärjää.


Armeijaan menen. Leikkiminen ei hirveästi kiinnosta tai innosta, mutta helpommalla pääsee näin.

Oli rikosrekisterissä mitä tahansa, niin ei se työnsaaminen ole helppoa. Suosiolla armeijaan, ennemmin kuin vankilaan. Ette te paljon kärsi armeijassa. Otatteko mielummin rekisterin, kuin menette suosiolla armeijaan, joka on positiivista eteenpäin elämässä,

Positiivista eteenpäin menoa my ass.

Suomi on yksi harvoista sivistysmaista, joissa otetaan mielipidevankeja. Onko tämä nyt oikein sillä välin kun Jehovan todistajat pääsevät kuin koira veräjästä?

Inttiin ei kyllä sitte oikei huvittais lähtä, ku joutuu mitä luultavimmin oleen sielä lähes yhtä kauan, mitä sivariski pitäs. :|

Lainaus:05.11.2007 koskelo93 kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 eskimo-puikko kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 koskelo93 kirjoitti:
Jääkös totaalikieltäytymisestä rikosrekisteri? Jos jää, niin taitaa työnsaaminen jäädä vähälle...

Työnantajia tuskin hirveästi liikuttaa jos työnhakija on totaalikieltäytyjä. Vaikuttaahan armeijan käyminen positiivisesti, mutta eiköhän ilmankin pärjää.


Armeijaan menen. Leikkiminen ei hirveästi kiinnosta tai innosta, mutta helpommalla pääsee näin.

Oli rikosrekisterissä mitä tahansa, niin ei se työnsaaminen ole helppoa. Suosiolla armeijaan, ennemmin kuin vankilaan. Ette te paljon kärsi armeijassa. Otatteko mielummin rekisterin, kuin menette suosiolla armeijaan, joka on positiivista eteenpäin elämässä,

Tuokin tapa, että ihan sama mitä rikosrekisterissä on ja milloin rikos on tapahtunut jos vain rekkari löytyy --> ei töitä!, on aivan idioottimaisuuden huippua. Mutta kun asiat kerta näin ovat niin kannattaa tehdä juuri noin kuten sanoit.

Lainaus:05.11.2007 Nedward kirjoitti:
Suomi on yksi harvoista sivistysmaista, joissa otetaan mielipidevankeja. Onko tämä nyt oikein sillä välin kun Jehovan todistajat pääsevät kuin koira veräjästä?

Millä nimellä sitä kutsutaan, jos en maksa veroja, mutta joudun kärsimään siitä kuitenkin taloudellisesti? "Sivistysmaa", jossa ryöstetään kansalaisia..

Vähän voisi oikaista, että rikosrekisteriin ei totaalikieltäytymisestä tule merkintää, ainoastaan suojelupoliisin papruihin.

Lainaus:05.11.2007 RPee kirjoitti:
Tuo 13 kuukauden siviilipalvelus on kyllä idioottimainen rangaistus siitä jos ei halua mennä armeijaan, kauankohan siinä vielä kestää että tämäkin epäkohta korjataan suomessa. Itse en ole menossa armeijaan koska en näe siitä olevan itselleni mitään hyötyä, eikä Suomi todellakaan ole joutumassa mihinkään sotaan. Hyvinä puolina kohoaisi kunto ja tapaisi ihmisiä, mutta ei tuo ajatus siitä että henkeni kuuluu valtiolle oikein nappaa.

Itsekin tuossa mietin intissä ollessani, että jos joku sodantapainen tulee niin hilipasen tosta rajan yli Ruotsiin ja sieltä Jamaikalle rastafariksi.

Lainaus:05.11.2007 Arctic_FoX kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 RPee kirjoitti:
Tuo 13 kuukauden siviilipalvelus on kyllä idioottimainen rangaistus siitä jos ei halua mennä armeijaan, kauankohan siinä vielä kestää että tämäkin epäkohta korjataan suomessa. Itse en ole menossa armeijaan koska en näe siitä olevan itselleni mitään hyötyä, eikä Suomi todellakaan ole joutumassa mihinkään sotaan. Hyvinä puolina kohoaisi kunto ja tapaisi ihmisiä, mutta ei tuo ajatus siitä että henkeni kuuluu valtiolle oikein nappaa.

Itsekin tuossa mietin intissä ollessani, että jos joku sodantapainen tulee niin hilipasen tosta rajan yli Ruotsiin ja sieltä Jamaikalle rastafariksi.

Näin moni puhui ku itekki olin intissä, mutta tekisitkö oikeasti kuitenkaan niin?
Ensinnäkin se olisi käytännön toteutuksenanakin aika mahdotonta, mutta jos unohtaa sen hetkeksi, ja ajatellee ihan hypoteettisesti, että pääsisi sotaa karkuun, lähtiskö sitä sittenkään? Kyllä se nyt tuntuis aika houkuttelevalta vaihtoehdolta, varsinkin kun näin nuorena sitä joutuis varmasti aika etulinjaan, mutta en tiedä miten pystyisin elämään jos jättäis kaikki läheiset tänne kuolemaan ja kodit ja kaikki perintömaat vallattavaksi... Tällasta ne on miettineet meijä isoisätkin, ei siellä kukaan oo mielellään lähteny rintamalle. Voi kuulostaa jo armeijan aivopesulta, mutta totta se on.

Miksei sitten nostettu käsiä pystyyn, miksei päästetty veli venäläistä valtaamaan maatamme? Itse en olisi ainakaan halunnu että niin olis tehty, ja pyrin hoitamaan asiat omalta osaltani niin ettei niin käy vastakaan.

Tuntemat0n, minkälaista oli olla vankilassa? :D

Lainaus:05.11.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Näin moni puhui ku itekki olin intissä, mutta tekisitkö oikeasti kuitenkaan niin?
Ensinnäkin se olisi käytännön toteutuksenanakin aika mahdotonta, mutta jos unohtaa sen hetkeksi, ja ajatellee ihan hypoteettisesti, että pääsisi sotaa karkuun, lähtiskö sitä sittenkään?

Mikäli on erätaitoja, kuntoa, niin voi sitä mennä lapin kautta Ruotsin lappiin.
Ei sen kummempaa.

Ei sillä, että jotenkin tuollaista puolustelisin, mutta nykyajan aatokset on monilla erilaiset kuin 40-luvulla.

Lainaus:05.11.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Näin moni puhui ku itekki olin intissä, mutta tekisitkö oikeasti kuitenkaan niin?
Ensinnäkin se olisi käytännön toteutuksenanakin aika mahdotonta, mutta jos unohtaa sen hetkeksi, ja ajatellee ihan hypoteettisesti, että pääsisi sotaa karkuun, lähtiskö sitä sittenkään?

Mikäli on erätaitoja, kuntoa, niin voi sitä mennä lapin kautta Ruotsin lappiin.
Ei sen kummempaa.

Ei sillä, että jotenkin tuollaista puolustelisin, mutta nykyajan aatokset on monilla erilaiset kuin 40-luvulla.

Joutuis sitä aika metässä möyrimään ettei sua Ruotsista yhyttäis. Kaikkien sotakarkureiden nimet ois epäilemättä myös Ruotsin poliisin tiedossa. Ei se niin helppoa ois.

Olihan sitä käpykaartilaisia 40-luvullakin! Ehkä sotakarkureiden määrä voisi sodan sattuessa nykyaikana jonkin verran lisääntyä, mutta veikkaan että suurin osa puhuu vaan, eikä todellisuudessa jättäis valaansa täyttämättä.

Ehkä älyttömintä näissä spekulaatioissa on juuri se että ei pysty ajattelemaan sotaa Suomeen näinä aikoina. Venäjä ei ole enää todellinen sodan uhka, mutta jos halutaan spekuloida näillä sotaan lähtemis ja lähtemättömyys asioilla pitää kuvitella että Suomea kohtaisi todellinen sota. Joku valtio pyrkis vaan ilman mitään oikeutuksia ottamaan Suomen haltuunsa, eikä mitään muuta keinoa olis kuin lähettää pojat rintamalle.

Lainaus:05.11.2007 Junco_Partner kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 Arctic_FoX kirjoitti:

Lainaus:05.11.2007 RPee kirjoitti:
Tuo 13 kuukauden siviilipalvelus on kyllä idioottimainen rangaistus siitä jos ei halua mennä armeijaan, kauankohan siinä vielä kestää että tämäkin epäkohta korjataan suomessa. Itse en ole menossa armeijaan koska en näe siitä olevan itselleni mitään hyötyä, eikä Suomi todellakaan ole joutumassa mihinkään sotaan. Hyvinä puolina kohoaisi kunto ja tapaisi ihmisiä, mutta ei tuo ajatus siitä että henkeni kuuluu valtiolle oikein nappaa.

Itsekin tuossa mietin intissä ollessani, että jos joku sodantapainen tulee niin hilipasen tosta rajan yli Ruotsiin ja sieltä Jamaikalle rastafariksi.

Näin moni puhui ku itekki olin intissä, mutta tekisitkö oikeasti kuitenkaan niin?
Ensinnäkin se olisi käytännön toteutuksenanakin aika mahdotonta, mutta jos unohtaa sen hetkeksi, ja ajatellee ihan hypoteettisesti, että pääsisi sotaa karkuun, lähtiskö sitä sittenkään? Kyllä se nyt tuntuis aika houkuttelevalta vaihtoehdolta, varsinkin kun näin nuorena sitä joutuis varmasti aika etulinjaan, mutta en tiedä miten pystyisin elämään jos jättäis kaikki läheiset tänne kuolemaan ja kodit ja kaikki perintömaat vallattavaksi... Tällasta ne on miettineet meijä isoisätkin, ei siellä kukaan oo mielellään lähteny rintamalle. Voi kuulostaa jo armeijan aivopesulta, mutta totta se on.

Miksei sitten nostettu käsiä pystyyn, miksei päästetty veli venäläistä valtaamaan maatamme? Itse en olisi ainakaan halunnu että niin olis tehty, ja pyrin hoitamaan asiat omalta osaltani niin ettei niin käy vastakaan.

Itsekkin olen samaa asiaa miettinyt. Käytännön toteutuksenahan se olisi aivan naurettavan helppoa eikä Suomella olisi pitää tsänssiä valvoa tai eristää rajoja. (eteenkään sodan uhatessa) Periaatteessa voisi kyllä luikahtaa, mutta kuten sanoit niin kaikki sukulaiset, kotiseudut jne on täällä. Tosin sukulaiset kylläkin häppäisisivät muualle samantien kun sota alkaisi tai viimeistään silloin kun hyökkääjä lähestyy.

No armeija tietysti, ampumista olen harrastanut siviilissäkin ja metässä rämpinyt muutenkin että en näe mitään syytä olla menemättä sinne mutta minuakin vituttaa nämä hipit jotka on kokoajan vikisemässä aseiden pahuudesta ja siitä että armeijassa opetellaan tappamaan, no ***** pitäkööt omana tietonaan saakeli, ei minua pahemmin kiinnosta asia, en määkään mee niille mitään huutelemaan mutta niillä tuntuu olevan kovakin tarve päästä esille kokoajan, taitaa olla enemmänkin huomion kipeitä kakaroita.

Lainaus:05.11.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Joutuis sitä aika metässä möyrimään ettei sua Ruotsista yhyttäis. Kaikkien sotakarkureiden nimet ois epäilemättä myös Ruotsin poliisin tiedossa. Ei se niin helppoa ois.

Olihan sitä käpykaartilaisia 40-luvullakin! Ehkä sotakarkureiden määrä voisi sodan sattuessa nykyaikana jonkin verran lisääntyä, mutta veikkaan että suurin osa puhuu vaan, eikä todellisuudessa jättäis valaansa täyttämättä.

Ehkä älyttömintä näissä spekulaatioissa on juuri se että ei pysty ajattelemaan sotaa Suomeen näinä aikoina. Venäjä ei ole enää todellinen sodan uhka, mutta jos halutaan spekuloida näillä sotaan lähtemis ja lähtemättömyys asioilla pitää kuvitella että Suomea kohtaisi todellinen sota. Joku valtio pyrkis vaan ilman mitään oikeutuksia ottamaan Suomen haltuunsa, eikä mitään muuta keinoa olis kuin lähettää pojat rintamalle.

Jotenkin näin mutuna heitän, että 40-luvulla maanpuolustustahto oli korkeampaa. Ei (edelleenkää) tarkoita sitä, että kannatan tuollaisia suunitelmia, mutta luulisin, että nykyään tälläisiä karkureita on enemmän kuin talvi- jatko- sekä lapinsodan aikaan.

Voi toki Suomessakin sotaa pakoilla. Jossain korpimetsässä, ruokavarastojen avulla. En sitten tiedä, kuinka hyvin tämä toimii. Aika korvessa pitää olla, kirjaimellisesti. Myöskään se ei kuulosta kovin hyvältä..

Lainaus:05.11.2007 The_Bladekill kirjoitti:

Itsekkin olen samaa asiaa miettinyt. Käytännön toteutuksenahan se olisi aivan naurettavan helppoa eikä Suomella olisi pitää tsänssiä valvoa tai eristää rajoja. (eteenkään sodan uhatessa) Periaatteessa voisi kyllä luikahtaa, mutta kuten sanoit niin kaikki sukulaiset, kotiseudut jne on täällä. Tosin sukulaiset kylläkin häppäisisivät muualle samantien kun sota alkaisi tai viimeistään silloin kun hyökkääjä lähestyy.

Jos oletetaan että Venäjä hyökkäisi. Olisi toki helpoa lampsia rajan yli Ruotsiin tai Norjaan, mutta entäs sitten? Sittenkö olisit vapaa mies lentämään minne tahansa? Olisit etsintäkuulutettu ja Ruotsin ja Norjan poliiseilla löytys heti sun nimi listalta jos pyrit pois maasta. Jos et ihan keskellä sysimetsää telttailis, ni aika pian sut saatas kiinni ja palautettas Suomeen sotatuomioistuimen eteen.