Lainaus:11.11.2007 Testion kirjoitti:
Naton kimppuun hyökkääminen olisi mielestäni Venäjälle itsemurha. Kun vastassa on yksi itseä suurempi ja useita pienempiä maita, sota saisi aika ikävän lopun...

Samantekevää. Venäjä pitää NATO:a uhkana ja jos NATO leviää Venäjän rajalle niin siinä on liipasinsormi todella herkällä. Varsinkin jos NATO rupeaisi vielä heivaamaan Suomeen noita ohjuskilpiä, jotka ovat olleet Venäjälle muutenkin hyvin arka paikka.

Lainaus:Ja kyllä itsekin pitäisin ohjuskilpiä hyvänä pelotteena. Kannattaa muuten huomata, ettei Nato ole milloinkaan rakentanut ohjuskilpiä pakolla yhteenkään jäsenmaahansa, ja sen perustamissopimus ei velvoita jäseniä suostumaan, jos muut jäsenmaat haluavat rakennuttaa maahan ohjuskilpiä, sijoittaa sotilaita yms.

Ohjuskilpi ei ole hyvä pelote, vaan ärsyke. Ydinohjus on pelote, koska sillä voi posauttaa vihollisen kaupungit taivaan tuuliin riippumatta siitä miten puolustussota menee.. Pelkällä ohjuskilvellä Suomi ei Venäjän ylivertaista sotakoneistoa vastaan pysty puolustautumaan, vaan korkeintaan saa sen hyökkäämään.

Suomi ei pystyisi mitenkään edes luomaan oikeaa pelotetta. Tarkoitan siis sellaista puolustusta, joka oikeasti pystyisi torjumaan supervoiman hyökkäyksen. Ja siinä vaiheessa kun ruvetaan väsäämään sitä pelotetta, katsoo naapuri että jahas, tuolla ruvetaan uhittelemaan, joten varustellaanpa mekin vähän lisää. Juuri tällainen ajattelumalli aiheutti kylmän sodan naurettavan varustelukierteen.

Venäjällä ei ole poliittista syytä hyökätä Suomeen eikä tule ennen kuin siellä on jälleen monarkia ja tsaari voi hetken mielijohteesta hyökätä jonnekin. Käsittämätöntä että edes ehdotit jotain niin naurettavaa ja keskiaikaista kuin ahneudesta sotiminen. Tuohon eivät nykyään sorru edes militaristiset diktaattorit.

^Käsittääkseni Venäjä virallisesti sanoutui irti tämän diplomaatin lausunnoista? Ja oletko ottanut huomioon, että tässä Venäjän naapurustossa on pari muuta maata jo NATOssa, ainakin Norja ja Viro. Onko tämä aiheuttanut jotain aiempaa suurempaa välirikkoja näiden maiden välille?

Jos Suomi liittyisi NATOon, NATO ei olisi sen lähempänä Venäjää oikeastaan kuin ennenkään.

Armeija.

Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Kaverit sentään suhtautuivat hieman rauhallisemmin, sanoivat vaan että mikäs siinä jos tykkää näin tehdä asiat.

Sukulaiset ei nyt sanoneet sen kummempia, puhuneet ovat kumminkin. Tulipahan kerrankin setä isän kanssa ryyppyreissulta ja sano että "ttu sä oot kova jätkä" jne jne.

Olihan se omana aikanaan aika persettä aikaa kun näin ilmoitteli, mutten kadu ollenkaan. Kyllä se siitä sitten laantuu aikanaan ihan normaaliksi ellei tule näitä urbaanilegendatapauksia jossa isä ampuu päänsä seinälle ja sivari ei kestä ja hyppää kaivoon.

Eli sivariin vaan. Sivari for life, sivari to death!
Blood and honor! (huutakaa tuota sitten miinakentällä jos joudutaan sotaan)

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:

Blood and honor! (huutakaa tuota sitten miinakentällä jos joudutaan sotaan)

Kunnioitan valintaasi, kunnioita sinäkin armeijan valinneita. Kunnioita vaikka pikkuveljeäsi jos ei muuten. Jos sota syttyisi, et sinä varmaan nauraisi kun pikkuveljesi kuolee sun puolesta niillä miinakentillä.

Olin sarkastinen.
Kaikkihan siitä puhuu, miten sivarit pistetään miinakentälle kun sota syttyy. Jos näin käy, voin ainakin kuolla maani puolesta. Kai se on vähä sama kuin se, että juutalaiset kertoivat keskitysleirillä julmia vitsejä toisistaan.

Kunnioitan pikkuveljeäni ja hänen valintaansa. Minulle se käy ihan hyvin.

Armeija
"Kasvetaan mieheksi"

Mun olis turha edes kuvitella näkeväni isää, jos minä menisin sivariin.

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Huhuh!
Aivan naurettavaa tuollainen paska. Itse olen menossa armeijaan eikä minua sivariin saisi, mutta jos joku haluaa mennä sinne niin hemmetti oma on valintansa eikä se muille kuulu.

Huomenna kutsuntoihin ja armeijaan on tarkoitus mennä.

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Lievä ylireaktio.

Iso veljeni joku kaveri yritti mennä poliiseja karkuun jossakin päi täällä kylää... Niin ettei sen olisi tarvinnut mennä armeijaan... Mutta siltikin... Armeijaan olisi tarkoitus mennä.
Jäihän se tyypppi kiinnikkin lopulta--->Armeijaan. Ei uskaltanu sanoo mitää vastaa.

Lainaus:20.11.2007 Lazzuu kirjoitti:

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Lievä ylireaktio.

Sanoo tyyppi joka ei edes tunne minua. Anna kun arvaan, olet menossa armeijaan/olet jo käynyt?

Lainaus:21.11.2007 Gekko kirjoitti:

Lainaus:20.11.2007 Lazzuu kirjoitti:

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Lievä ylireaktio.

Sanoo tyyppi joka ei edes tunne minua. Anna kun arvaan, olet menossa armeijaan/olet jo käynyt?

Puhuu varmaan vanhemmistasi ja sukulaisistasi.

Lainaus:21.11.2007 willie kirjoitti:

Lainaus:21.11.2007 Gekko kirjoitti:

Lainaus:20.11.2007 Lazzuu kirjoitti:

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Lievä ylireaktio.

Sanoo tyyppi joka ei edes tunne minua. Anna kun arvaan, olet menossa armeijaan/olet jo käynyt?

Puhuu varmaan vanhemmistasi ja sukulaisistasi.

P3rkele...
Minä _olen_ väsynyt.
Pyydän anteeksi.

Lainaus:19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Juu onhan noita tarinoita kuultu. Käsittämätöntä että on tommosia päähänpinttymiä että armeijaanmeno menee jopa oman lapsen edelle.

Rajuin kuulemani tarina on sellainen, jossa tyttöystävä jätti, isä heitti ikkunasta pojan tavarat pihalle ja rupesi ryyppäämään ja äiti senkuin itki. Poika ei sitten kestänyt ja ampui itsensä metsässä isän haulikolla.

Toisessa taas poika menee armeijaan ja isä on niin ylpeää miestä että oksat pois. Armeijan touhut eivät kuitenkaan kiinnosta ja poika vaihtaa sivariin, jolloin isä kieltää lapsensa ja lakkaa puhumasta tälle.

Todella huolestuttavaa...

Me elämme Suomessa. Jokainen, joka on tämän maan menoa enempi seurannut, tietää, millaista pinttynyttä ja yli-isänmaallista porukkaa tässä maassa asuu.

Armeijaaan

Lainaus:21.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Me elämme Suomessa. Jokainen, joka on tämän maan menoa enempi seurannut, tietää, millaista pinttynyttä ja yli-isänmaallista porukkaa tässä maassa asuu.

Ja hippejä.

Lainaus:22.11.2007 Kosola kirjoitti:
Ja hippejä.

Heh, onneksi heitäkin, vastapainoksi.

Lainaus:11.11.2007 ArchDevil kirjoitti:

Lainaus:11.11.2007 Testion kirjoitti:
Naton kimppuun hyökkääminen olisi mielestäni Venäjälle itsemurha. Kun vastassa on yksi itseä suurempi ja useita pienempiä maita, sota saisi aika ikävän lopun...

Samantekevää. Venäjä pitää NATO:a uhkana ja jos NATO leviää Venäjän rajalle niin siinä on liipasinsormi todella herkällä. Varsinkin jos NATO rupeaisi vielä heivaamaan Suomeen noita ohjuskilpiä, jotka ovat olleet Venäjälle muutenkin hyvin arka paikka.

Lainaus:Ja kyllä itsekin pitäisin ohjuskilpiä hyvänä pelotteena. Kannattaa muuten huomata, ettei Nato ole milloinkaan rakentanut ohjuskilpiä pakolla yhteenkään jäsenmaahansa, ja sen perustamissopimus ei velvoita jäseniä suostumaan, jos muut jäsenmaat haluavat rakennuttaa maahan ohjuskilpiä, sijoittaa sotilaita yms.

Ohjuskilpi ei ole hyvä pelote, vaan ärsyke. Ydinohjus on pelote, koska sillä voi posauttaa vihollisen kaupungit taivaan tuuliin riippumatta siitä miten puolustussota menee.. Pelkällä ohjuskilvellä Suomi ei Venäjän ylivertaista sotakoneistoa vastaan pysty puolustautumaan, vaan korkeintaan saa sen hyökkäämään.

Suomi ei pystyisi mitenkään edes luomaan oikeaa pelotetta. Tarkoitan siis sellaista puolustusta, joka oikeasti pystyisi torjumaan supervoiman hyökkäyksen. Ja siinä vaiheessa kun ruvetaan väsäämään sitä pelotetta, katsoo naapuri että jahas, tuolla ruvetaan uhittelemaan, joten varustellaanpa mekin vähän lisää. Juuri tällainen ajattelumalli aiheutti kylmän sodan naurettavan varustelukierteen.

Venäjällä ei ole poliittista syytä hyökätä Suomeen eikä tule ennen kuin siellä on jälleen monarkia ja tsaari voi hetken mielijohteesta hyökätä jonnekin. Käsittämätöntä että edes ehdotit jotain niin naurettavaa ja keskiaikaista kuin ahneudesta sotiminen. Tuohon eivät nykyään sorru edes militaristiset diktaattorit.

noniin pojat, aiheen tarkoitushan ei kai ollut todistaa toisille miksi armeija olisi jollekulle parempi paikka kuin sivari (tai vankila) tai toisinpäin.

Armeijassa ei ollut mitään ylivoimaisen vaikeaa, siis ei kovin paljon helpompaa olisi voinut olla, jo silloin vuosia sitten kun sen itse suoritin ja nykyään on vaan helpottunut entisestään, siellähän varmaan tarjoillaan ruokakin tupiin nykyään.

Toki siellä tehtiin monta asiaa tahallaan vaikeimman kautta mutta huvittaa vaan näin jälkikäteen.

Kyllä jos ei pää kestä käydä yhtä armeijaa niin...

Lainaus:08.12.2007 jonec kirjoitti:
Kyllä jos ei pää kestä käydä yhtä armeijaa niin...

8| Teen omat johtopäätökseni tästä, vaikka olisinkin väärässä:

Tiivistänpäs tähän vähän mietteitäni. Miten voi olla yleensäkään mahdollista, että niin moni suomalainen ajattelee, että sivariin mennään tai totaalikieltäydytään vain, koska pää ei kestä? Onko se joku intin käyneiden ja supisuomalaisten patrioottien tapa provosoida sivareita, joista eivät pidä, keksiä jotain tuollaisia syitä sille, ettei mene armeijaan? Eihän sille ole mitään perusteita. Ehkä pari pullamössökaveria menee sivariin, koska eivät jaksa armeijaa, mutta hauskaa on, jos tästä päästään niin hanakasti yleistämään, ettei kukaan sivarin käynyt vaan jaksanut käydä armeijaa. Henkilökohtainen päätös se on.. En minäkään hauku armeijan käyviä/käyneitä joksikin valtion pakkovallan orjiksi (mikä olisikin melko hassua provosointia, tulee mieleen Bio).

Lainaus:21.11.2007 Gekko kirjoitti:

Lainaus:21.11.2007 willie kirjoitti:

Lainaus:21.11.2007 Gekko kirjoitti:

Lainaus:20.11.2007 Lazzuu kirjoitti:
[quote]
19.11.2007 Gekko kirjoitti:
Olipa kerran suomessa..

Ite kun päätin mennä sivariin, niin isä suurinpiirtein itki ja äiti haukkui munattomaksi homoksi (tai jotain tuohon suuntaan). No, ajan myötä sitten asia rauhoittui ja he oppivat sen hyväksymään. Saavatpahan toteuttaa nyt fantasiansa pikkuveljelläni joka on menossa armeijaan (ellei keskeytä).

Lievä ylireaktio.

Sanoo tyyppi joka ei edes tunne minua. Anna kun arvaan, olet menossa armeijaan/olet jo käynyt?

Puhuu varmaan vanhemmistasi ja sukulaisistasi.

P3rkele...
Minä _olen_ väsynyt.
Pyydän anteeksi.

[/quote]
Muista perheenjäsenistä puhuin tosiaan. Oma valintani ei ole vielä lähellekään selvää, vaikka kutsunnat kyllä odottavat ensi vuonna. Sivari vaikuttaa aika todennäköiseltä, mutta vähän se kieltämättä ketuttaa, että sitäkin saa sietää vuoden. Onhan se kuitenkin pitkä aika.

Lainaus:08.12.2007 Lazzuu kirjoitti:
Muista perheenjäsenistä puhuin tosiaan. Oma valintani ei ole vielä lähellekään selvää, vaikka kutsunnat kyllä odottavat ensi vuonna. Sivari vaikuttaa aika todennäköiseltä, mutta vähän se kieltämättä ketuttaa, että sitäkin saa sietää vuoden. Onhan se kuitenkin pitkä aika.

Itse ainakin ottaisin sivarin työn kannalta. Sinut palkataan johonkin paeskaduuniin vuodeksi kehnohkolla palkalla. Mikäs siinä?

Lainaus:08.12.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:08.12.2007 Lazzuu kirjoitti:
Muista perheenjäsenistä puhuin tosiaan. Oma valintani ei ole vielä lähellekään selvää, vaikka kutsunnat kyllä odottavat ensi vuonna. Sivari vaikuttaa aika todennäköiseltä, mutta vähän se kieltämättä ketuttaa, että sitäkin saa sietää vuoden. Onhan se kuitenkin pitkä aika.

Itse ainakin ottaisin sivarin työn kannalta. Sinut palkataan johonkin paeskaduuniin vuodeksi kehnohkolla palkalla. Mikäs siinä?

...
I get paid?