Lainaus:15.11.2007 Peecee kirjoitti:

Lainaus:Opetteles.

Kyllähän tässä muutkin alat ovat saaneet jo palkankorotuksia, jos et ole huomannut.

Tarkoitat siis että jos joku saa palkankorotuksen kaikkien on saatava? Eihän se ole mahdollista!


Ja ne joiden mielestä Suojalaki on turha, eivät ole ajatelleet miten tärkeä se on. Jos sä makaisit sairaalassa kriittisessä tilassa ja sit yhtäkkiä sairaanhoitajat lähtis, oisko kivaa?

Arvatkaa miksi vain TEHY on vihainen? Koska Kokoomus lupasi sen korotuksen ja tämä pakkolaki on sietämätön. Jos jotakin asiaa ei voida rauhalla saada kuntoon tai mistä ei päästä luistamaan muuten niin eikun pakkotyöhön. Jykä on hallituksessa.Hänellä on valtaa. Mitä se häntä kiinnostaa jos ihmisiä kuolee?Mitä se häntä kiinnostaa jos lakkoillaan? Hänellä on rahaa ja palkkaa tulee vaikka bemarien ostoon koko eduskunnalle joten miksi häntä kiinnostaisi? Kunhan oma palkka pysyy korkeana ja valta ja paikka samana niin kuolkoon kaikki sairaat. Eihän nistä kaikki ees maksa veroja.


Kiitos hallitukselle ja Jyrkille.

Lainaus:16.11.2007 Star-man kirjoitti:

Lainaus:15.11.2007 Peecee kirjoitti:

Lainaus:Opetteles.

Kyllähän tässä muutkin alat ovat saaneet jo palkankorotuksia, jos et ole huomannut.

Tarkoitat siis että jos joku saa palkankorotuksen kaikkien on saatava? Eihän se ole mahdollista!

En? Tarkoitan sitä, että mikseivät sairaanhoitajat saisi palkankorotuksia, vaikka niiden palkkatason alhasuudesta on puhuttu jo iät ja ajat. Jos kerran muillekkin, vähemmän tarvitseville aloille on ollut varaa antaa palkankorotuksia, niin kyllähän tehyläisetkin ansaitsevat nousun tuosta palkkakuopasta.

Lainaus:16.11.2007 katulamppu kirjoitti:

Mielestäni voisit syödä ison suusi tai ottaa vaikka asiasta kunnolla selvää.
Välittääkö Alkon työntekijätkään, että juopot ei saa päivän ravintoaan, tai myyntijohtaja Tuomisto ei saa vaimolleen illallisen vierelle lasia ranskalaista punaviiniä?

Sairaanhoitajilla on TODELLAKIN oikeus lakkoon ja palkannostoon.

Melko hyvään paikkaan iski Vanhasen virtsatiekivi Kiidätettiinköhän hänet hyvinvointivaltionaapuriimme Viroon?

Aika surkea vertaus, jos saanen sanoa.

Lol, joku TEHY.

En edes unissani kiistäisi sitä tosiseikkaa, että sairaanhoitajat ovat kuin ovat erittäin tärkeätä työtä tekeviä toimijoita, ja että he ovat ansainneet tuntuvan korotuksen palkkakukkaroissaan.

Tosiasia on vain se, että heidän tämänhetkinen toimintansa menee jo aika pitkälti naurettavuuksiin; hallitus on luvannut heille jo tuntuvaa lisää, mutta TEHY pitää kiinni turhan korkeista vaatimuksistaan ja niiden saavuttamiseksi on valmis uhraamaan täysin viattomia ihmishenkiä. Melkein hoitajaetiikan mukaista toimintaa, kenkää moisesta sietäisi antaa jos moisessa teossa näin muuten olisi järjen hiventäkään.

Palkankorotusta myös perustellaan koko ajan enenevässä määrin absurdeilla perusteluilla; hoitajien palkkoja esimerkiksi verrataan muiden maiden palkkoihin, maiden, joiden yleinen palkkataso on muutenkin Suomea korkeampi! Siis oikeasti, mitä helvetin peeloilua tuollainenkin on olevinaan? Taas kerran ihmiset tajuavat melkein asioista jotain, mutta pitävät silti inhottavia ääniä.

Ei yksinkertaisesti näin. Koko homma on muodostunut sellaiseksi median väärinkäytöksi ja paskojen argumenttien heittelemiseksi ilmaan, että ei kestä Moldov tälläistä. Ei sitten laisinkaan. Hommaa on myös turha yrittää langettaa kokkarien syyksi: hoitajien palkkojen korottaminen kuului myös esimerkiksi demarien vaaliohjelmaan, ja jos he olisivat voittaneet, olisivat se samanlaisessa kusessa homman kanssa. Mutta DUUNARIT olisivat tyytyväisiä, kun demari potkii perseeseen on potku sentään tulipunainen ja solidaarinen! Nyt siellä on vain jotain pahoja köyhät kyykkyyn-kapitalisteja hyi että hyi että niinq.

Edes SAK:n soppatykkimiehet eivät osaa taikoa valtion kassaan lisää rahaa veljeydellä, solidaarisuudella, Kansainvälisellä tai millään muillakaan poppakonsteilla. Eivät vaikka kuinka yrittäisivät.

Joo, kyllähän se niin on, että eivät ne tule noita nyt vaatimiaan korotuksia saamaan, onhan ne aika naurettavan suuria. Sanotaan näin, että luulen heidän vielä jokinmoisia lisäkorotuksia saavan, mutta ei todellakaan tule nousemaan niin paljoa kun on pyydetty.

Toi on kans ihan totta et onhan se vähän tyhmä verrata muiden maiden palkkoihin, senkin takia että niissä on muutenkin eri palkkataso, mutta myös esim. sen takia, että Suomessa on 14,7 sairaanhoitajaa per 1000 asukasta kohden, kun taas monissa muissa maissa tämä luku on alle 10(eli näissä maissa tarvitsee maksaa pienemmälle määrälle ihmisiä palkkaa sairaanhoitoalalla). On tavallaan ääliömäistä siis verrata tätä meidän tilannetta muiden tilanteeseen, sillä täälä on niin moni asia erilailla kun on vaikkapa jossain muussa euroopan maassa.

Mutta mm.. kylhän se niin on että kokoomus lupasi parhaat korotukset sairaanhoitajille, ja tuossa olisi ehkä pitänyt vähän miettiä mitä lupailee.

Korotuksia on tulossa, mutta ei todellakaan mitään yli 20% tasoisia. (eivätkös he jotain 24% korotuksia ole pyytänyt? Korjatkaa jos olen väärässä :

Naurettavan korkeita toden totta, ei köyhillä kunnillakaan näin esimerkiksi ole yksinkertaisesti varoja moisen kustantamiseen.

Lainaus:17.11.2007 Iosif_Moldov kirjoitti:
Naurettavan korkeita toden totta, ei köyhillä kunnillakaan näin esimerkiksi ole yksinkertaisesti varoja moisen kustantamiseen.

Mutta valtiolla on. Katso edellinen viestini.

Lainaus:17.11.2007 Peecee kirjoitti:
Joo, kyllähän se niin on, että eivät ne tule noita nyt vaatimiaan korotuksia saamaan, onhan ne aika naurettavan suuria. Sanotaan näin, että luulen heidän vielä jokinmoisia lisäkorotuksia saavan, mutta ei todellakaan tule nousemaan niin paljoa kun on pyydetty.

Toi on kans ihan totta et onhan se vähän tyhmä verrata muiden maiden palkkoihin, senkin takia että niissä on muutenkin eri palkkataso, mutta myös esim. sen takia, että Suomessa on 14,7 sairaanhoitajaa per 1000 asukasta kohden, kun taas monissa muissa maissa tämä luku on alle 10(eli näissä maissa tarvitsee maksaa pienemmälle määrälle ihmisiä palkkaa sairaanhoitoalalla). On tavallaan ääliömäistä siis verrata tätä meidän tilannetta muiden tilanteeseen, sillä täälä on niin moni asia erilailla kun on vaikkapa jossain muussa euroopan maassa.

Mutta mm.. kylhän se niin on että kokoomus lupasi parhaat korotukset sairaanhoitajille, ja tuossa olisi ehkä pitänyt vähän miettiä mitä lupailee.

Korotuksia on tulossa, mutta ei todellakaan mitään yli 20% tasoisia. (eivätkös he jotain 24% korotuksia ole pyytänyt? Korjatkaa jos olen väärässä :

Muista että kokoomus lupasi korotuksia vaalikauden aikana ei sen alussa!
Ja toi 24% han on aivan naurettavaa. Jossain 10-15% palkat tlee varmaan olemaan se kompromissi.

Muutenkin tää taistelu on mennyt aivan naurettavuuksiin, en muista mitän riitaa joka on kestänyt näin kauan.

No niin. Nyt saavat korotukset. Nyt ei tarvitse inistä.

Lainaus:19.11.2007 Kollipoika kirjoitti:
No niin. Nyt saavat korotukset. Nyt ei tarvitse inistä.

Mutta ketkä joutuvat (taas) maksumiehiksi?

Lainaus:17.11.2007 Star-man kirjoitti:

Muista että kokoomus lupasi korotuksia vaalikauden aikana ei sen alussa!

Tajutkaa nyt jo, että kysymys on pitkästä sopimuksesta, jonka AIKANA korotus tapahtuu. Yleiskorotus tulee 2010 alkaen, ei siis kaikkea kerralla.

Juu, sopu syntyi. Olen kuitenkin yhä sitä mieltä että sairaanhoito pitäisi yksityistää.

Lainaus:19.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Juu, sopu syntyi. Olen kuitenkin yhä sitä mieltä että sairaanhoito pitäisi yksityistää.

Miksi?

Lainaus:19.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Juu, sopu syntyi. Olen kuitenkin yhä sitä mieltä että sairaanhoito pitäisi yksityistää.

Koska olet nähnyt sen toimivan amerikassa? Teikäläisten pitäs nähä parhaat palat Scrubseista ku ne kritisoi tätä yksityisen lääkehoidon aiheuttamaa pskaa siellä.

Lainaus:19.11.2007 perato kirjoitti:
Koska olet nähnyt sen toimivan amerikassa?

Amerikassahan terveydenhoito on hyvinkin säänneltyä toimintaa.

Tehytehytehytehytehytehytehy ja vielä kerran tehy!! En jaksa enään tuota jankutusta uutisissa. Onneksi se nyt loppuu kohta. Ei varmaan ens viikolla enään tästä puhuta.

Kyllä kuullaan, kun muut liitot valittavat että heidänkin palkkoja pitäisi nostaa

Lainaus:19.11.2007 SliCe kirjoitti:

Lainaus:19.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Juu, sopu syntyi. Olen kuitenkin yhä sitä mieltä että sairaanhoito pitäisi yksityistää.

Miksi?

Koska kommunismi ei toimi. Jos on kilpailua laatuu paranee ja hinnat laskevat. Sairaanhoito ei ole poikkeus.

Lainaus:20.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Koska kommunismi ei toimi. Jos on kilpailua laatuu paranee ja hinnat laskevat. Sairaanhoito ei ole poikkeus.

Kommunismi?Suomessa?

Kerropa miten kilpailuttaisit sairaaloita?

Kun sattuu onnettomuus, niin tuskinpa kuluttaja lähtee ajamaan 200km saadakseen kilpailutettua hintoja. Kyllä hän menee lähimpään sairaalaan ja koska niitä ei kovin montaa samaan kaupunkiin yleensä mahdu on kilpailuttaminen tällä alalla nollan luokkaa. Leikkaukset tietysti ovat eri asia (ei akuutit), mutta esim silmäleikkauksissa taitaa nykyisin jo olla jonkin verran valinnanvaraa.

Mikäli taas "kilpailutat" sairaanhoitajien palkkoja liikaa, lähtevät hoitajat paremmin maksaviin sairaaloihin. Samoin tietysti lääkärit. Sairaala on niin iso "tuotantolaitos", ettei sellaista voi perustaa minne vaan ja milloin vaan kilpailun takia.

Järki nyt vähän käteen näissä jutuissa!

Lainaus:20.11.2007 Halonen kirjoitti:

Lainaus:20.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Koska kommunismi ei toimi. Jos on kilpailua laatuu paranee ja hinnat laskevat. Sairaanhoito ei ole poikkeus.

Kommunismi?Suomessa?

Kerropa miten kilpailuttaisit sairaaloita?

Kun sattuu onnettomuus, niin tuskinpa kuluttaja lähtee ajamaan 200km saadakseen kilpailutettua hintoja. Kyllä hän menee lähimpään sairaalaan ja koska niitä ei kovin montaa samaan kaupunkiin yleensä mahdu on kilpailuttaminen tällä alalla nollan luokkaa. Leikkaukset tietysti ovat eri asia (ei akuutit), mutta esim silmäleikkauksissa taitaa nykyisin jo olla jonkin verran valinnanvaraa.

Mikäli taas "kilpailutat" sairaanhoitajien palkkoja liikaa, lähtevät hoitajat paremmin maksaviin sairaaloihin. Samoin tietysti lääkärit. Sairaala on niin iso "tuotantolaitos", ettei sellaista voi perustaa minne vaan ja milloin vaan kilpailun takia.

Järki nyt vähän käteen näissä jutuissa!

Suomi=maailman kolmanneksi(?) korkeimmat verot. Ja vaikket pidäkkään ajatuksesta se ei ole missään määrin epärealistinen, useissa maissa ei ole julkista sairaanhoitoa.
Miksi minun pitäisi maksaa siitä että jollain Utsjokelaisella on sairaala lähellä
200 asukkaan kyläänsä?

Come on, kommunismi ei toimi käytännössä, mutta ei kyllä toimi täysin yksityistetty sairaanhoitokaan. Ei oikein jaksaisi lähteä vääntämään kättä vakuutusyhtiön kanssa, kun on oma henki kyseessä.

Lainaus:21.11.2007 sivellevis kirjoitti:
Come on, kommunismi ei toimi käytännössä, mutta ei kyllä toimi täysin yksityistetty sairaanhoitokaan. Ei oikein jaksaisi lähteä vääntämään kättä vakuutusyhtiön kanssa, kun on oma henki kyseessä.

Täsmennän itseäni: sairaanhoidon voisi mielestäni yksityistää, mutta valtio kattaa osan, jotta kukaan ei kupsahtaisi köyhyytensä takia.

Lainaus:
Suomi=maailman kolmanneksi(?) korkeimmat verot. Ja vaikket pidäkkään ajatuksesta se ei ole missään määrin epärealistinen, useissa maissa ei ole julkista sairaanhoitoa.
Miksi minun pitäisi maksaa siitä että jollain Utsjokelaisella on sairaala lähellä
200 asukkaan kyläänsä?

Korkeat verot on mielestäni vain hyvä asia. Mitä sitten vaikka Suomessa on korkea verotus, sen ansiosta esim. yhteiskunnan huonoimpiosaisetkin tulevat toimeen suhteellisen hyvin, ja kynnys esim. köyhyyden takia lähteä rikoksen tielle on pienempi. Ei mua haittaa yhtään että joutuu veroja maksamaan, kyllä sitä rahaa ihan tarpeeks muutenkin tulee saamaan. Kyl se korkee verotus on sitten hyvä asia kun tämä "ilmainen" terveydenhuolto yms auttavat itseä tai jotain tuttavaa, vaikka pelastamalla tämän hengen.

Jos ei kiinnosta maksaa veroja niin muuttakaa vaikka monacoon.

Lainaus:22.11.2007 Peecee kirjoitti:

Lainaus:
Suomi=maailman kolmanneksi(?) korkeimmat verot. Ja vaikket pidäkkään ajatuksesta se ei ole missään määrin epärealistinen, useissa maissa ei ole julkista sairaanhoitoa.
Miksi minun pitäisi maksaa siitä että jollain Utsjokelaisella on sairaala lähellä
200 asukkaan kyläänsä?

Korkeat verot on mielestäni vain hyvä asia. Mitä sitten vaikka Suomessa on korkea verotus, sen ansiosta esim. yhteiskunnan huonoimpiosaisetkin tulevat toimeen suhteellisen hyvin, ja kynnys esim. köyhyyden takia lähteä rikoksen tielle on pienempi. Ei mua haittaa yhtään että joutuu veroja maksamaan, kyllä sitä rahaa ihan tarpeeks muutenkin tulee saamaan. Kyl se korkee verotus on sitten hyvä asia kun tämä "ilmainen" terveydenhuolto yms auttavat itseä tai jotain tuttavaa, vaikka pelastamalla tämän hengen.

Jos ei kiinnosta maksaa veroja niin muuttakaa vaikka monacoon.

Alemmat verot-->enemmän kulutusta-->enemmän työpaikkoja-->vähemmän työttömyyttä-->vähemmän köyhyyttä. Koska verotus käytönnössä on laillista varastamista valtion kulutuksen on oltava hyvin harkittua. Less government is better government.