Lainaus:12.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Omasta mielestäni pelien ikärajan pitäisi laskea seuraavasti:

18+ = 16+

16+ = 12+

12+ = 7+

7+ = 3+

Itse olen pelannut GTA:ita 12-v lähtien eikä ole ollut mitään vaikutusta.

Itse olen sitä mieltä että rajojen pitäisi olla 7+ ja 3+ (nykyinen k-18 siis 7+). Tämän perustelen siten, että nykyään varmasti vähintäänkn 7 vuotiaat ovat väkivallasta tietoisia.

Sitten tästä Manhunt 2:en sensuurista... ei hyvää päivää... Miksi on sensuroitava pelejä jotka parhaiten tyydyttäisivät väkivallan himoa?

Aivan mahtavia nämä "itsekin olen pelannut enkä ole ketään tappanut!!!!11" & "ei ne tervettä ihmistä pistä tappamaan" toteamukset. Saisko vielä jonkun toistamaan ne (itse en jaksa)? Sanomattakin selvää, ettei kukaan siirry terveestä olotilasta A teurastusolotilaan B pelattuaan vartin Manhuntia. Mä kuitenkin kuulisin väkivaltapelien vaikutuksista hauraaseen ihmismieleen psykologeilta, en PP:n nuorilta jotka eivät ole ryhtyneet murhaajiksi vaikka pelaavat Battlefieldiä.

Hiukan ihmetytti ku vuosia sitten bussissa varmaan noin 3.-4. luokkalaiset pikkupojat kertoi uskomattoman innoissaan kuinka ne oli räiskiny jengiä GTA:ssa. En nyt pelkää että kukaan niistä olisi seonnut, mutta en mä tilanteesta nauttinutkaan.

Mun puolesta K18-pelejä saataisiin vahtia tiukasti. Oishan se toki erikoista ettei 17-vuotiaana sais pelata GTA:ta, mutta niin se menee. Yhä vanhemmat ihmiset pelaa pelejä ja näin ollen markkinoille saapuu uudenlaisia pelejä. Ja nämä pelit tehdään aikuisille, vaikka toisaalta tuskin kukaan yli 15v. jaksaa pelata keskinkertaista tekelettä (Manhunt) vain sen takia että siinä on väkivaltaa.

Lainaus:12.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Omasta mielestäni pelien ikärajan pitäisi laskea seuraavasti:

18+ = 16+

16+ = 12+

12+ = 7+

7+ = 3+

Pientä viilausta vielä tuohon niin hyvä, eli:

18+ = 15+

16+ = 13+

12+ = 11+

7+ = 7+

3+ = 3+

Lainaus:12.12.2007 NAKKIJASKA kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Omasta mielestäni pelien ikärajan pitäisi laskea seuraavasti:

18+ = 16+

16+ = 12+

12+ = 7+

7+ = 3+

Itse olen pelannut GTA:ita 12-v lähtien eikä ole ollut mitään vaikutusta.

Itse olen sitä mieltä että rajojen pitäisi olla 7+ ja 3+ (nykyinen k-18 siis 7+). Tämän perustelen siten, että nykyään varmasti vähintäänkn 7 vuotiaat ovat väkivallasta tietoisia.

Sitten tästä Manhunt 2:en sensuurista... ei hyvää päivää... Miksi on sensuroitava pelejä jotka parhaiten tyydyttäisivät väkivallan himoa?

oon aika samaa mieltä se nimittäin rauhottaa ku pelaa esim jotaa nettiräiskintää ja kun ei saa tyytydettyä väkivallan himoa peleihin niin sitten hakataan oikeita ihmisiä

Lainaus:12.12.2007 madgazza kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 NAKKIJASKA kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Omasta mielestäni pelien ikärajan pitäisi laskea seuraavasti:

18+ = 16+

16+ = 12+

12+ = 7+

7+ = 3+

Itse olen pelannut GTA:ita 12-v lähtien eikä ole ollut mitään vaikutusta.

Itse olen sitä mieltä että rajojen pitäisi olla 7+ ja 3+ (nykyinen k-18 siis 7+). Tämän perustelen siten, että nykyään varmasti vähintäänkn 7 vuotiaat ovat väkivallasta tietoisia.

Sitten tästä Manhunt 2:en sensuurista... ei hyvää päivää... Miksi on sensuroitava pelejä jotka parhaiten tyydyttäisivät väkivallan himoa?

oon aika samaa mieltä se nimittäin rauhottaa ku pelaa esim jotaa nettiräiskintää ja kun ei saa tyytydettyä väkivallan himoa peleihin niin sitten hakataan oikeita ihmisiä

Oot vissiin montakin tutkimusta aiheesta tehnyt?

Lainaus:12.12.2007 NAKKIJASKA kirjoitti:
Sitten tästä Manhunt 2:en sensuurista... ei hyvää päivää... Miksi on sensuroitava pelejä jotka parhaiten tyydyttäisivät väkivallan himoa?

Lainaus:12.12.2007 madgazza kirjoitti:
oon aika samaa mieltä se nimittäin rauhottaa ku pelaa esim jotaa nettiräiskintää ja kun ei saa tyytydettyä väkivallan himoa peleihin niin sitten hakataan oikeita ihmisiä

Hmm... Tässä kohtaa mielenkiintoisin kysymys ei olekaan se, miksi olisi sensuroitava asioita tai edes asetettava ikärajoja, vaan se, mistä tuo mainittu väkivallanhimo tulee?

Vaikka itsekin olen suuri goren ja äksönin ystävä, on itsetarkoituksellinen väkivalta kuitenkin pitkällä tähtäimellä hyvin puuduttavaa katsottavaa. Parhaimmat pelit ja elokuvat ovatkin niitä, joissa verta ja väkivaltaa käytetään vain tunnelmaa luovana mausteena ja itse pelillinen koukku on jossain ihan muualla kuin siinä väkivallanhimon tyydyttämisessä.
(Tätä ei kuitenkaan pidä ymmärtää niin, että kannattaisin veritehosteiden poistoa tai muutakaan sensurointia.)
Samaan hengenvetoon on tosin todettava ihmisen olevan luonnostaan kykeneväinen myös agressiivisuuteen ja väkivaltaan, eikä näitä piirteitä pidäkään yrittää peitellä tai kieltää.
Kaipa räiskintäpeleistä tykkäämiselle löytyy siis syitä myös sieltä alitajunnasta, luolamiesajan metsästäjien geeniperintönä, tms. Mutta tiedä sitten...

Lainaus:12.12.2007 PenniWiisas kirjoitti:
Hiukan ihmetytti ku vuosia sitten bussissa varmaan noin 3.-4. luokkalaiset pikkupojat kertoi uskomattoman innoissaan kuinka ne oli räiskiny jengiä GTA:ssa. En nyt pelkää että kukaan niistä olisi seonnut, mutta en mä tilanteesta nauttinutkaan.

Ihmettelen minäkin noita jengiläisten tappamista hehkuttavia, ala-asteikäisiä nassikoita, jotka ovat jotain kautta saaneet GTA-pelejä käsiinsä. Olkoonkin, että kyse on vain fiktiosta.
Tuosta kuvauksesta jäi silti mielikuva, että väkivalta väkivallan vuoksi olisi se "kova juttu" noissa peleissä. Mahtavatko tuollaiset 9-11 -vuotiaat ala-astelaiset tajuta puoliakaan noiden pelien satiirista ja vanhoja elokuvia ja TV-sarjoja parodioivista puolista?

Mutta joo, olen kyllä samaa mieltä siitä, että väkivaltaisista peleistä ja elokuvista puhutaan ja pelotellaan suhteettoman paljon verrattuna siihen, kuinka pieni osuus K-18 -nimikkeillä on julkaistujen pelien/elokuvien kokonaismäärästä.
Tietoisuuden lisäämistä pitää kyllä harrastaa, sillä eihän siitä ole kauaakaan, kun se eräs tutkimus osoitti, että ikärajojen noudattamisessa on todellakin parantamisen varaa. Hysteriaa lietsovia ja peliväkivallalla pelottelua harrastavia tahoja ei silti pidä sietää.

Ikärajoista puhuttaessa olen toisaalta samaa mieltä siitä, että K-18 -merkintä voitaisiin korvata vaikkapa K-16 -merkinnällä, joka olisi kuitenkin yhtä laillisesti sitova kuin tämä nykyinen K-18 -ikäraja. Itse asiassa kaikista alemmistakin ikärajoista pitäisi omasta mielestäni tehdä sitovia pelkän suosituksen sijaan.
Toisaalta olen vastaavasti myös sitä mieltä, että alle 5-vuotiaat eivät tarvitse mitään sähköisiä medioita, ja heille olisi näin ollen turha tarjota televisiota, tietokoneita, tai pelikonsoleita. Äidin ja isän lukemat sadut riittävät.

Eli oma ehdotukseni sitoviksi, ilman minkäänlaista kahden vuoden joustoa vanhempien seurassa, ikärajoiksi (niin pelien kuin elokuvienkin) suhteen olisi tällainen:
16+
12+
8+
5+

Miksi 8+ eikä 7+? No, siksi, koska 7-vuotias on (ainakin Suomen oloissa) vasta aloittamassa peruskoulun ensimmäisen luokan. 8-vuotias on sen sijaan jo keskimäärin käynyt yhden luokan koulua ja on siten paremmin luokiteltavissa "kouluikäiseksi" kuin ensimmäistä luokkaa hädin tuskin aloittanut 7-vuotias.

Mutsikin joskus kun olin 10-v niin se katto Tekkenin ikärajaa ja päätti palauttaa kyseisen pelin :[

Siis tarttee olla aika "heikko" jos ei osaa erottaa oikeaa maailmaa pelimaailmasta tai ottaa siitä vaikutteita.. Peleissä näkyy olevan semmoinen ns. "varmuusraja." Esim. kun jotkunhan kehittyy mieleltään paljon aikaisemmin tai paljon myöhemmin mieleltään niin voisivat vanhemmat haastaa oikeuteen pelifirman kun joku "alikehittynyt" 12-vuotias on saanut traumoja pelatessaan jtn 12+ pelejä jotka on luokiteltu "minun" järjestelmäni mukaan eli niissä ikärajaa olisi laskettu yksi taso. Sekavaa mutta ehkä silti ymmärsitte

Lainaus:12.12.2007 PenniWiisas kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 madgazza kirjoitti:



oon aika samaa mieltä se nimittäin rauhottaa ku pelaa esim jotaa nettiräiskintää ja kun ei saa tyytydettyä väkivallan himoa peleihin niin sitten hakataan oikeita ihmisiä

Oot vissiin montakin tutkimusta aiheesta tehnyt?

Ja sä varmaan siitä että sensuuri on aina se hyvä juttu eikä voi aiheuttaa mitään pahaa?

Täytyy sanoa että on tämä peliväkivalta hysteria mennyt aivan uudelle ja naurettavalle tasolle.
Duke Nukem 3Dtä ja Wolfenstein 3Dtä olen pienestä asti pelannut, ja GTAtakin vähän sen jälkeen. mutta eipä vielä ole mieleen tullut murhata oikeaa ihmistä.

Lainaus:12.12.2007 Majinrooshi kirjoitti:
Omasta mielestäni pelien ikärajan pitäisi laskea seuraavasti:

18+ = 16+

16+ = 12+

12+ = 7+

7+ = 3+

Itse olen pelannut GTA:ita 12-v lähtien eikä ole ollut mitään vaikutusta.

mikä se ikäraja sinua haittaa kun +18 gta pelannut 12 weenä niin

koko hysteriasta voimme syyttää vain Kikkoa ja kukkahattu tätejä
oma äitini kyllä katsoo noita ikärajoja useimiten +16 pääsee läpi mutta +18 harvemmin

Nyt kun olen saamassa Xbox 360 jouluksi jouduin tinkaamaan äitin kanssa tunnin että se suostuisi ostamaan Assassin's creedin.. Se sanoi että jos nyt alan pelaamaan k18 pelejä aikuisena eivät kuulema pelit riitä ja alkaisin muka itsekkin tappamaan... olen pelannut GTA:ta 11 vuotiaasta lähtien ja eipäs ole käynyt mielen vieressäkään alkaa tappamaan ketään oikeasti. Tuo peliväkivaltahysteria on täysin turhaa sillä henkilöllä pitäisi olla muutenkin jotenkin pöpi että tuollaista alkaisi tekemään... Tuo nyt on sanottu sen satakertaa mutta sanottakoon vielä tän kerran

jos nuori käyttäytyy väkivaltaisesti, syytetään lähes poikkeuksetta jos ei pelejä, niin kaikkea muuta kyseenalaisempaa viihdettä.
mitäs sitten jos joku yrittää kävellä vetten päällä ja hukkuu. syytetäänkö silloin raamattua?

no molempiin tapauksiin sopii yleinen tyhmyys. tietysti on myös ihmisiä joiden yleinen mielenterveys on veitsen terällä. tietynlainen ärsyke voi laukaista (esim. halun käyttäytyä vakivaltaisesti muita kohtaan).
tottakai kaikki on taustoista kiinni (kasvatus, kotiolot... jne).

tuskin niitä ikärajoja laitetaan ihan vaan muiden kiusaks. siinähän siis ajatellaan nuorien parasta. turha teidän on vanhemmille kiukutella jonkun pelin takia, ei se maailma siihen kaadu.

Pelejä on helppo syyttää, mutta kaikesta huolimatta mielestäni varsinkin K18 ikärajaa pitää noudattaa. Toisaalta esimerkiksi GTA:n K18 merkintä on joiltain osin tekopyhyyttä, koska pahempia murhia näkee televisiosta parhaaseen katseluaikaan joka päivä 'kaikilta' kanavilta.

Pitäis kaikki pelit kieltää alle 18wee. Eipähän tarvis kuunnella 12wee serkun vaahtosuista vaahtoamista mix PS3 on PARAZ!

Lainaus:22.12.2007 Schwarzen kirjoitti:
Pitäis kaikki pelit kieltää alle 18wee. Eipähän tarvis kuunnella 12wee serkun vaahtosuista vaahtoamista mix PS3 on PARAZ!

Graafikan kehittyessä myös ikärajat nousevat. Voisivat mennä kiusamaan elokuvien ikärajaa, niistä kun voi saada myös vaikutuksia.

GTA: t_eivät_tasan_tarkkaan_ole_K-18-merkinnän_arvoisia. En älyä, mitä pahaa on epäaitojen ihmisten räiskimisessä, kun ruumiinosia ei irtoile(lukuunottamatta GTA 3: n ainutlaatuista koodia). Niihin kuuluisi paremmin vaikka K-15 tai jopa K-12. Lienee kai paras mainita, että pelasin VC: tä ensimmäistä kertaa 9-vuotiaana eikä vaikutteita tullut.

Mielestäni GTA ansaitsee K-18 merkinnän, koska siinä saat tappaa ketä vain, missä tahansa.
E: Olen pelannut GTA:ta sen ilmestymisestä asti. Aloitin sen pelaamisen joskus 6-7 vuotiaana.

Eihän se "lupa tappaa" voi olla syy ikärajalle, vaan se, miten saat tappaa.

Lainaus:22.12.2007 shadowdude73 kirjoitti:
GTA: t_eivät_tasan_tarkkaan_ole_K-18-merkinnän_arvoisia. En älyä, mitä pahaa on epäaitojen ihmisten räiskimisessä, kun ruumiinosia ei irtoile(lukuunottamatta GTA 3: n ainutlaatuista koodia). Niihin kuuluisi paremmin vaikka K-15 tai jopa K-12. Lienee kai paras mainita, että pelasin VC: tä ensimmäistä kertaa 9-vuotiaana eikä vaikutteita tullut.

Juu onhan se aika k-12 kamaa että esim. Vice Cityssä voit mennä moottorisaha kädessä pisin jalkakäytäviä murhaten kenet haluat, veri tipat vaan lentää kameraan. Tai hypätä auton katolle ja katon läpi sahata matkustajat. "Mut hei ne on vaan pikseliukkoja, ei ne oo aitoja" huudahtaa Mika 12wee. Mutta Mika saa kuitenkin aika vahvat mielikuvat siitä.

Joo ei todellakaan ole mitään K-12 pelejä ne ._. Ihan syystäkin k-18.

Ootte kyllä tekopyhiä. Mikään peli ei ansaitse K18, ei edes Manhunt.

Ja keeteeaat K15 -luokitukselle kiitos.

En käsitä sitä miksi pelejä pyritään sensuroimaan rankalla kädellä, mutta elokuvissa saa näyttää vaikka kuinka hirveitä kohtauksia ja raakuuksia sekä kielenkäyttöä. Vieläpä seksiäkin.

Ja tuo juttu GTA:n ikärajoista on niin henkilökohtaista että turha tulla julistamaan mitään K-12 ikärajaa sille, kun joillekin se ei sovi edes 16 vuoden ikäisinä.

Jaa no, pitäkää ikärajanne, mutta minä en oikein käsitä K-18-rajoituksen pakollisuutta. Jos GTA: ihin on ihan pakko laittaa se 18-lätkä, niin tekisivät siitä edes suosituksen. Kyllä se ihan sopii tällaiselle yläastetta aloittelevalle tyypille, joka osaa aika helposti erottaa pelin ja oikean elämän toisistaan.

Itse asiassa elokuvathan ovat paljon vahingollisempia kun ne kuvataan oikeilla näyttelijöillä ja päälle raa'at ja aidonnäköiset tehosteet. Pelit ovat kuitenkin vain tietokonegrafiikkaa.