PPArkisto :: Yleistä asiaa :: Maan ulkopuolinen elämä

SorwiS

Rekisteröitynyt:

30.06.2006

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.27

Lopettakaa tuo typerä kiistely. Tämä on huippuhyvä aihe, jota ei lukoteta.

| YouTube | XBL Gamercard | Playfire | 6K Club

Wespa

Rekisteröitynyt:

29.06.2003

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.28

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.37

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Wespa kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:

Maailmankaikkeuksia on sitäpaitsi kaikkialla! Teidän perseessännekin on maailmankaikkeuksia. Ne ovat vain äärettömän pieniä ja maailmankaikkeuksia ne ovat sen takia, että niistä ei saada kerättyä informaatiota. Tämä seikka tuo taasen loputtomasti lisää mahdollisuuksia identtisen maapallon löytymiseksi.

Jos niitä ei voida mitata, niin mihin perustat väitteesi niiden olemassaololle?

Mittauksella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, sillä se on ihmisen keksimä järjestelmä, joka ei koskaan ole tarkka. Ihminen ei ikinä kykene kehittämään tapaa, jolla voidaan mitata juuri oikea koko/paino/pituus jne.

En väittänytkään että olisi, mutta samalla periaatteella voisin sanoa mitä vain mitä päähäni tulee, sillä tuolle ei ole minkäänlaisia todisteita olemassa, vaan se oli vain keksimäsi asia.

"Jos on olemassa "ei mitään", niin silloin sen on pakko olla. Aina on pakko olla"

Et sinä ainakaan ole täällä, jotenka et ole täällä. Olemattomuus on olemassa, mutta se on edelleenkin olematonta, eli toisin sanoen se ei ole mitään.

PS. Nyt siirryn itse aiheeseen. Offtopick ends here.

★★★ TEE OMA T-PAITA ★ MYSTEERIEN AIKA ★ PARANORMAALI BLOGI ★★★

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.30

Lainaus:28.12.2007 Wertyg kirjoitti:
Älytkäähän nyt, että universumin ulkopuolella EI ole mitään, se on tyhjyyttä. Sinne ei voi mennä. Sitä ei ole. Avaruus laajentuu, mutta sen ulkopuolella ei ole mitään.

Jos on olemassa "ei mitään", niin silloin sen on pakko olla. Aina on pakko olla.

Lainaus:Telep kirjoitti:

Totta helevetissä se oikea paino on esimerkiksi 20 kiloa, tai voi se olla myös 1 jollain eri mittajärjestelmällä.

Mieti, miten ihminen voisi kehittää sellainen yksikkö, joka pystyy mittaamaan kaiken?

Kerro vastauksesi sitten minullekkin.

HarryJarv

Rekisteröitynyt:

10.02.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.31

Lainaus:28.12.2007 Telep kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Wertyg kirjoitti:
Telep voisi lopettaa *****n puhumisen ja jättää nämä lol-viestit pois. Ja perustella.

lähde pois jos sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa

Mikset itse lähde? Sinullahan täällä ei ole mitään järkevää sanottavaa. Nykyään viestisi ovat tyyliin: "Jep, LoL, Ihan kiva" yms. En ole nähnyt sinulta vähään aikaan yli rivin mittaista postausta.

Why do birds sing so gay?

Telep

Rekisteröitynyt:

19.10.2006

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.33

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.33

Lainaus:28.12.2007 HarryJarv kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Telep kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Wertyg kirjoitti:
Telep voisi lopettaa *****n puhumisen ja jättää nämä lol-viestit pois. Ja perustella.

lähde pois jos sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa

Mikset itse lähde? Sinullahan täällä ei ole mitään järkevää sanottavaa. Nykyään viestisi ovat tyyliin: "Jep, LoL, Ihan kiva" yms. En ole nähnyt sinulta vähään aikaan yli rivin mittaista postausta.

Lue sivulta kolme niin löydät

wow

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.34

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.36

Lainaus:28.12.2007 Wespa kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Wespa kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:

Maailmankaikkeuksia on sitäpaitsi kaikkialla! Teidän perseessännekin on maailmankaikkeuksia. Ne ovat vain äärettömän pieniä ja maailmankaikkeuksia ne ovat sen takia, että niistä ei saada kerättyä informaatiota. Tämä seikka tuo taasen loputtomasti lisää mahdollisuuksia identtisen maapallon löytymiseksi.

Jos niitä ei voida mitata, niin mihin perustat väitteesi niiden olemassaololle?

Mittauksella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa, sillä se on ihmisen keksimä järjestelmä, joka ei koskaan ole tarkka. Ihminen ei ikinä kykene kehittämään tapaa, jolla voidaan mitata juuri oikea koko/paino/pituus jne.

En väittänytkään että olisi, mutta samalla periaatteella voisin sanoa mitä vain mitä päähäni tulee, sillä tuolle ei ole minkäänlaisia todisteita olemassa, vaan se oli vain keksimäsi asia.

PS. Nyt siirryn itse aiheeseen. Offtopick ends here.

Pyydän kuitenkin, että mietit sitä, kun jokin pienenee. Se pienenee, pienenee, pienenee ja pienenee äärettömyyksiin.. Miten sillä "matkalla" (jota ei voida ilmoittaa, koska on ääretön) ei voisi olla mitään?

P.S. Miksi asioista ei voi keskustella syvällisemmin? Onko se kiellettyä pp:ssä? Jos tämäkin pitää lukottaa "off-topicin" takia niin taasen täytynee tehdä uusi aihe koskien samaa asiaa, mutta hieman pintaa syvemmältä pohdittuna.

Solarius

Rekisteröitynyt:

28.12.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.36

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.36

Tumpa puhuu asiaa, kaikki on suhteellista (tähän kohtaan linkki einstein sivulle) jolloin ainekkin on suhteellista, jolloin materian kokoa ei oikeastaan voi määritellä, jolloin materiaa on määrittelemätön määrä...

...Sil' he ovat perivä maan

pkunk

Moderaattori

Rekisteröitynyt:

10.05.2002

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.36

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.45

Mitä mieltä olette elämän mahdollisuudesta Jupiterin kuussa Europassa? ESAhan kaavailee laskeutujan lähettämistä tuohon kuuhun. Laskeutuja sulautuu jääpeitteen alle tutkiakseen löytyykö vedestä alkeelliseen elämään liittyviä merkkejä.

Laskeutuja

-I'm a time traveler. I point and laugh at archaeologists-

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.39

Lainaus:28.12.2007 pkunk kirjoitti:
Mitä mieltä olette elämän mahdollisuudesta Jupiterin kuussa Europassa? ESAhan kaavaaleilee laskeutujan lähettämistä kuuhun. Laskeutuja sulautuu jääpeitteen alle tutkiakseen löytyykö vedestä alkeelliseen elämään liittyviä merkkejä.

Laskeutuja

Riippuu miten elämä halutaan määritellä. Kuten aikaisemmin totesinkin, ryppyreijässänikin on käsittömästi elämää eri maailmankaikkeuksien muodossa. En toki kiellä sitä etteikö siellä olisi pöpöjäkin yms.

SorwiS

Rekisteröitynyt:

30.06.2006

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.39

Solarius, aivan.

pkunk, aika epätodennäköiseltä vaikuttaa että niin kylmässä paikassa olisi elämää. Vai onko Jupiter kuineen ollut paljon lähempänä Aurinkoa?

"Yhdysvalloissa 92 % väestöstä uskoo, että avaruusolennot elävät heidän keskuudessaan." -Wikipedia :D

Minkäköhän tutkimuksen mukaan tuokin on todettu...Tuo oli siis tästä artikkelista:

fi.wikipedia.org/wiki/Avaruusolento

ja englanninkielinen, paljon kattavampi artikkeli samasta aiheesta:

en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life

| YouTube | XBL Gamercard | Playfire | 6K Club

pkunk

Moderaattori

Rekisteröitynyt:

10.05.2002

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.40

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.48

Lainaus:28.12.2007 SorwiS kirjoitti:
Solarius, aivan.

pkunk, aika epätodennäköiseltä vaikuttaa että niin kylmässä paikassa olisi elämää. Vai onko Jupiter kuineen ollut paljon lähempänä Aurinkoa?

Onhan sitä elämää pohjoismantereen jääpeitteen alla. Tuon Europan jään alla on vettä joka pysyy sulana geolämmön avulla. Elämää on havaittu monesta paikkaa palloltamme merenpohjan "savuttajien" luota. Elämä ei tarvitse valoa auringosta elääkseen.

-I'm a time traveler. I point and laugh at archaeologists-

Solarius

Rekisteröitynyt:

28.12.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.42

Lainaus:28.12.2007 pkunk kirjoitti:
Mitä mieltä olette elämän mahdollisuudesta Jupiterin kuussa Europassa? ESAhan kaavaaleilee laskeutujan lähettämistä kuuhun. Laskeutuja sulautuu jääpeitteen alle tutkiakseen löytyykö vedestä alkeelliseen elämään liittyviä merkkejä.

Laskeutuja

Ensinnäkin haluaisin huomauttaa ettei tämä kysymys varsinaisesti kosketa sieluani sillä elämä on maailman kaikkeuden tarkastelun filosofista näkökulmista tarkasteltuna jokseenkin turhaa. Sillä kysymys kuuluukin "onko olemassa Europaa" mikäli se määritellään tietyn yksikön mukaan, emme löydä elämää, mutta toisen yksikön mukaan kuuta ei ole olemassa, kun taas kolmannen...

...Sil' he ovat perivä maan

Wespa

Rekisteröitynyt:

29.06.2003

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.43

Lainaus:28.12.2007 pkunk kirjoitti:
Mitä mieltä olette elämän mahdollisuudesta Jupiterin kuussa Europassa? ESAhan kaavaaleilee laskeutujan lähettämistä kuuhun. Laskeutuja sulautuu jääpeitteen alle tutkiakseen löytyykö vedestä alkeelliseen elämään liittyviä merkkejä.

Laskeutuja

Vaikea sanoa, mutta toivotaan parasta. Voisihan siellä jonkinlaista elämää ollakkin.

Mikrobeja siellä on ainakin arvioitu olevan:

"Alien microbes might be behind Europa's red tinge, suggested NASA researchers in 2001. Though the surface is mostly ice, data shows it reflects infrared radiation in an odd manner. That suggests that something - magnesium salts perhaps - are binding it together. But no one has been able to come up with the right combination of compounds to make sense of the data.

Intriguingly, the infrared spectra of some Earthly bacteria - those that thrive in extreme conditions - fits the data at least as well as magnesium salts. Plus, some are red and brown in colour, perhaps explaining the moon's ruddy complexion. Though bacteria might find it difficult to survive in the scant atmosphere and -170°C surface temperature of Europa, they might survive in the warmer liquid interior. Geological activity could then spew them out periodically to be flash frozen on the surface."

★★★ TEE OMA T-PAITA ★ MYSTEERIEN AIKA ★ PARANORMAALI BLOGI ★★★

SorwiS

Rekisteröitynyt:

30.06.2006

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.44

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.45

Tuossa englanninkielisessä artikkelissa sanotaan että kun maa on syntynyt supernovana räjähtäneen tähden pölystä, on siitä samaisesta tähden pölystä voinut syntyä miljoonia muitakin planeettoja. Eli siis jos monella muullakin planeetalla on samankaltainen koostumus kuin maapallolla, on mahdollista että muuallakin olisi samankaltaista elämää kuin täällä.

Toivottavasti lähettävät sen laskeutujan tutkimaan sitä Jupiterin kuuta.

E: Selvennystä.

| YouTube | XBL Gamercard | Playfire | 6K Club

GoldenHawk

Rekisteröitynyt:

23.12.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.45

On matemaattinen totuus, että maapallon ulkopuolella on elämää. Erään maailmankaikeutta koskevan teorian mukaan universumimme ei ole ainoaa laatuaan. Voi olla, että kuten on on tähtiä ja numeroita loputtomasti, myös universumeitakin on. Tällöin jokaiselle tapahtumalle on olemassa eri universumit, joten on taatusti olemassa universumeita, joissa Marsissa on pieniä vihreitä sodanhimoisia ukkoja.

I may not agree with what you say, but I will defend to the death your right to say it. – Voltaire

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.46

Lainaus:28.12.2007 SorwiS kirjoitti:
Tuossa englanninkielisessä artikkelissa sanotaan että kun maa on syntynyt supernovana räjähtäneen tähden pölystä, on siitä samaisesta tähden pölystä voinut syntyä miljoonia muitakin planeettoja. Eli siis jos monella muullakin planeetalla on samankaltainen koostumus kuin maapallolla, on mahdollista että muuallakin olisi samankaltaista elämää kuin täällä.

Toivottavasti lähettävät sen laskeutujan tutkimaan sitä Jupiterin kuuta.

E: Selvennystä.

Tuotahan minä oon yrittäny kertoa teille ties kuinka kauan.

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.46

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.47

Lainaus:28.12.2007 GoldenHawk kirjoitti:
On matemaattinen totuus, että maapallon ulkopuolella on elämää. Erään maailmankaikeutta koskevan teorian mukaan universumimme ei ole ainoaa laatuaan. Voi olla, että kuten on on tähtiä ja numeroita loputtomasti, myös universumeitakin on. Tällöin jokaiselle tapahtumalle on olemassa eri universumit, joten on taatusti olemassa universumeita, joissa Marsissa on pieniä vihreitä sodanhimoisia ukkoja.

Kuin myös tätä.

e: En tosin matematiikkaan nojautuen.

SorwiS

Rekisteröitynyt:

30.06.2006

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.50

Tuossa GH:n kertomassa teoriassa on mielestäni paljonkin perää.

| YouTube | XBL Gamercard | Playfire | 6K Club

Solarius

Rekisteröitynyt:

28.12.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.54

Lainaus:27.12.2007 Telep kirjoitti:
Identtisen planeetan olemassaolo on aika epätodennäköistä, mutta se on todennäköstä että elämää on jossain muodossa.

Itseasiassa, niin kauan kun mahdollisuuksen määrä = loputon, on myös mahdollisuus tähän = loputon eli 100% ...ei 100 vaan loputon % ....

...Sil' he ovat perivä maan

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.55

Ilmeisesti minun täytyy provosoida täällä 10 vuoden ajan ja kerätä huomiota, ennenkuin kirjoituksiani mietitään tai otetaan huomioon.

Solarius

Rekisteröitynyt:

28.12.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 00.58

Muokattu: 28.12.2007 klo 00.58

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:
Ilmeisesti minun täytyy provosoida täällä 10 vuoden ajan ja kerätä huomiota, ennenkuin kirjoituksiani mietitään tai otetaan huomioon.

Imo, tee video Youtubeen, ota siihen vetävä kuva (ja nimi, ja tagit)...

...tästä on seurannut yleensä yleisön huomiointia uusille näkökannoille

EDIT: uusille, *****, tuntemattomilleppas

...Sil' he ovat perivä maan

Tumpa

Rekisteröitynyt:

30.10.2004

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 01.00

Lainaus:28.12.2007 Solarius kirjoitti:

Lainaus:28.12.2007 Tumpa kirjoitti:
Ilmeisesti minun täytyy provosoida täällä 10 vuoden ajan ja kerätä huomiota, ennenkuin kirjoituksiani mietitään tai otetaan huomioon.

Imo, tee video Youtubeen, ota siihen vetävä kuva (ja nimi, ja tagit)...

...tästä on seurannut yleensä yleisön huomiointia uusille näkökannoille

EDIT: uusille, *****, tuntemattomilleppas

Ilmeisesti näin on tehtävä.

Huvittavaa kun löpissyt aiheesta lähes kaksi tuntia, jonka aikana teoriaani on pääosin yritetty ainoastaan kumota, mutta kun joku muu hieman tunnetumpi tyyppi tulee kertomaan saman asian hieman erisanoin niin siihen luotetaan ja uskotaan.

Joo mää tykkään rypeä paskassa.

Kosk3lo

Rekisteröitynyt:

13.01.2007

Kirjoitettu: perjantai, 28. joulukuuta 2007 klo 01.03

Lainaus:27.12.2007 pkunk kirjoitti:

Lainaus:27.12.2007 Wespa kirjoitti:
Tästä on aika paljon keskusteltu mm. tuolla Yliluonnollinen & Paranormaali -aiheessa.
Keskustelu on siellä aivan eri linjoilla. Siellä keskustelu on rajoittunut epäselviin videoihin ja väittämyksiin muukaalaisten visiiteistä maassa. Todellista tieteellistä keskustelua maan ulkopuolisesta elämästä aiheessa ei ole.

Lainaus:Itse uskon maan ulkopuoliseen elämään ja onhan niitä jo kaikenlaisia bakteereja ym. löydetty eri planeetoilta.
Aika todennäköistä on että maan ulkopuolista elämää on, koska onhan universumi niin suuri. Ajatelkaapa pelkkien galaksien määrää. Se olisi äärimmäisen epätodennäköistä jos elämä rajoittuisi maapallollemme.

Bakteereja taikka muutakaan elämää ei ole ainakaan tähän asti vielä löytynyt. Mitkä olivat nämä planeettat joihon viittasit? Tai sano että mitkä ovat ne luotaimet jotka ovat antaneet jotain tähän suuntaan viittaavaa. Spekulaatioita elämästä on kyllä ollut bakteereita muistuttavien muodostelmien muodossa, mutta vedenpitäviä todisteita spekulaatioden todistamiseksi ei ole saatu.

$[kuva]$

Vaikka onkin ''vanha'' viesti, niin erittäin todennäköisesti Europa-kuussa on bakteereja, koska siellä on ''meri''.