Aika kiinnostava Salvia Divinorum -komemus:

http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=53681

Lainaus:31.01.2008 DeatHeart kirjoitti:
En suosittele, että polttaisitte kannabista sillä "tämä saattaa olla aika raakaa"
Siitä voi tulla tappavia vaikutuksia mm. tiädän yhden miehen joka alkoi kuoria itseään luultuaan itseään appelsiiniksi.
Mies kuoli veren hukkaan.
Ja eräs nainen aikoi valmistaa ystävilleen omenapiirakkaan kunnes
huomasi olevansa omena ja alkoi viipaloida itseään piirakkaan.
Naiselta amputoitiin toinen jalka ja kaverit huomasivat syöneensä kaverinsa
jalkaa.

Luulenpa, että nuo mainitsemasi seonneet henkilöt käyttivät LSD:tä.

Lainaus:13.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Voi tsiisus.

Taas joku PP:n anarkisti crackhead nro. 348 tulee vikisemään kuinka jotain myrkkyä ei ole laillistettu ja sitten ihmettelee sitä. Ei näin.

Ei tarvitse edes vastata tähän viestiin ellet välttämättä halua, sillä tiedän täysin mitä kommenttia sieltä tulee. Voit siis ihan suosiolla jättää ne miljoona hyvää syytä laillistaa (tai no "vapauttaa" tämä muiden luettavaksi.

/provo

Laatuprovoa. Ensin tuomitset minut anarkisti crackheadiksi jonka jälkeen minun tulisi vain niellä tuo väitös olemalla hiljaa? Annat itsestäsi melko kypsän kuvan.

Se minua vain kiinnostaa tässä asiassa että miksi lähes jokainen joka ei ole kasvista ennen kuullut suhtautuu siihen samantien ihan h*lvetin negatiivisesti? Mitä te siinä pelkäätte?

Lainaus:13.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Voi tsiisus.

Taas joku PP:n anarkisti crackhead nro. 348 tulee vikisemään kuinka jotain myrkkyä ei ole laillistettu ja sitten ihmettelee sitä. Ei näin.

Ei tarvitse edes vastata tähän viestiin ellet välttämättä halua, sillä tiedän täysin mitä kommenttia sieltä tulee. Voit siis ihan suosiolla jättää ne miljoona hyvää syytä laillistaa (tai no "vapauttaa" tämä muiden luettavaksi.

/provo

Laatuprovoa. Ensin tuomitset minut anarkisti crackheadiksi jonka jälkeen minun tulisi vain niellä tuo väitös olemalla hiljaa? Annat itsestäsi melko kypsän kuvan.

Se minua vain kiinnostaa tässä asiassa että miksi lähes jokainen joka ei ole kasvista ennen kuullut suhtautuu siihen samantien ihan h*lvetin negatiivisesti? Mitä te siinä pelkäätte?

Ihmisillä on ennakkoluuloja.
Tottakai jos ei ennen ole mitään ottanu niin ajattelee eri tavalla.


Ihmiset vetoo aika paljon "laittomuudeen".. Oon huomannut..

Lainaus:13.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Voi tsiisus.

Taas joku PP:n anarkisti crackhead nro. 348 tulee vikisemään kuinka jotain myrkkyä ei ole laillistettu ja sitten ihmettelee sitä. Ei näin.

Ei tarvitse edes vastata tähän viestiin ellet välttämättä halua, sillä tiedän täysin mitä kommenttia sieltä tulee. Voit siis ihan suosiolla jättää ne miljoona hyvää syytä laillistaa (tai no "vapauttaa" tämä muiden luettavaksi.

/provo

Laatuprovoa. Ensin tuomitset minut anarkisti crackheadiksi jonka jälkeen minun tulisi vain niellä tuo väitös olemalla hiljaa? Annat itsestäsi melko kypsän kuvan.

Se minua vain kiinnostaa tässä asiassa että miksi lähes jokainen joka ei ole kasvista ennen kuullut suhtautuu siihen samantien ihan h*lvetin negatiivisesti? Mitä te siinä pelkäätte?

Sitä juuri. En pakottanut olemaan hiljaa kunhan ehdotin vain, sillä tiedän kokemuksesta mitä settiä sieltä tulee.

Miksiköhän? Aine luokitellaan vaaralliseksi huumeeksi useissa maissa ja sitä se onkin näemmä. (tiedän kyllä vastauksen tähänkin, mutta anna vain palaa jos haluat)

Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

PS. Bladekill mainitseppas, mikä kyseisetä kasvista tekee niin vaarallisen?

Lainaus:13.02.2008 Wespa kirjoitti:
Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

Niinhän se on, kossuhan ei mitään haittaa, muuttuuhaan moni ihminen väkivaltaiseksi kun vetää muutamia litkuja sitä, mutta sehän on MIEHISTÄ KÄYTÖSTÄ.

Lainaus:13.02.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 Wespa kirjoitti:
Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

Niinhän se on, kossuhan ei mitään haittaa, muuttuuhaan moni ihminen väkivaltaiseksi kun vetää muutamia litkuja sitä, mutta sehän on MIEHISTÄ KÄYTÖSTÄ.

Totta ja pahimmassa tapauksessa lyödään naista ja omia lapsia.
On se vaarallista.

Lainaus:13.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Aine luokitellaan vaaralliseksi huumeeksi useissa maissa ja sitä se onkin näemmä. (tiedän kyllä vastauksen tähänkin, mutta anna vain palaa jos haluat)

Useissa maissa? Salvia on lähes kaikkialla täysin laillista. Jenkeissä monessa osavaltiossa Salvian kriminalisoimista on ehdotettu viime vuoden aikana, mutta valta-osassa ehdotus on hylätty.

Perustele vielä tuota että miksi sinusta se on vaarallinen huume? Ja pistä mieluiten ihan järkevä vastaus, eikä mitään viittauksia että huume tekee minun kaltaiseksi. Se on lapsellista eikä sillä ole mitään perää koska olen itsekkin nauttinut Salviaa suhteellisen vähän.

Lainaus:13.02.2008 Wespa kirjoitti:
Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

PS. Bladekill mainitseppas, mikä kyseisetä kasvista tekee niin vaarallisen?

Juuri he ovat viimeisiä joilta noita kokemuksia kannattaa kuunnella. He mitä todennäköisimmin ajattelevat vain sen aiheuttamia henkisiä kokemuksia tms. eivätkä muita mahdollisia vaikutuksia. Ei tämä tietenkään päde kaikkiin.

Vaikutukset-kohdasta alaspäin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salvia_divinorum
Olettaen toki, että ko. tiedot ovat oikeita.

Drawer: Katsoppa tuolta:
http://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_law.shtml
Miksi ylipäätään ko. ainetta kohtaa säädettäisiin tuollaisia rajoituksia jollei sille olisi syitä? Tässä Australiassa kiellosta päättäneiden syy:
"on the basis of high potential for
abuse and risk to public health and safety."

En olisi tuollaista laittanutkaan, tuo eka viesti oli provo kuten sanoinkin.

Lainaus:14.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 Wespa kirjoitti:
Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

PS. Bladekill mainitseppas, mikä kyseisetä kasvista tekee niin vaarallisen?

Juuri he ovat viimeisiä joilta noita kokemuksia kannattaa kuunnella. He mitä todennäköisimmin ajattelevat vain sen aiheuttamia henkisiä kokemuksia tms. eivätkä muita mahdollisia vaikutuksia. Ei tämä tietenkään päde kaikkiin.

Vaikutukset-kohdasta alaspäin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salvia_divinorum
Olettaen toki, että ko. tiedot ovat oikeita.

Drawer: Katsoppa tuolta:
http://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_law.shtml
Miksi ylipäätään ko. ainetta kohtaa säädettäisiin tuollaisia rajoituksia jollei sille olisi syitä? Tässä Australiassa kiellosta päättäneiden syy:
"on the basis of high potential for
abuse and risk to public health and safety."

En olisi tuollaista laittanutkaan, tuo eka viesti oli provo kuten sanoinkin.

Ei noissa wikipedian vaikutuksissa mainittu mitään fyysistä haittaa, ainut haitta vaikutuksissa taisi olla se, että se voi aiheuttaa väkivaltaisuutta, mutta itse en tiedä kyllä yhtään tapausta, jossa näin olisi käynyt, mutta uskon, että väkivaltaisuuteen taipuvalle ihmiselle voi käydä samalla tavalla, kuin viinan kanssa läträtessä... Erowidin linkistä en myöskään löytänyt mainitsemaasi kohtaa/lainausta.

Aineita on ruvettu kieltämään lähinnä ihan sen takia, että ne aiheuttavat hallusinaatioita, jotka koetaan negatiivisina ja niitä pelätään. Tällaiset aineet rinnastetaan yleensä samantien mm. Suomessa heroiinin kanssa samaan kastiin (päättäjien mielissä). Aika hassua, että Suomessakaan ei ole tehty asiasta minkäänlaisia tutkimuksia, vaan kasvi on vain kielletty. LSD:hän oli Amerikoissa aikoinaan sallittu ja sillä oli positiivisia vaikutuksia ihmisiin, kunnes se kiellettiin ja sen jälkeen USA:n painostuksen alaisena moni muukin maa kielsi sen. Tuntuu nykytouhu olevan vähän sellaista, että jos joku kielletään USA:ssa, niin mm. Suomi seuraa lampaana perässä.

Toki on hyvä, että vaarallisia aineita on kielletty mm. heroiini yms; mutta mielestäni Suomessakin pitäisi tehdä omia tutkimuksia asiasta (mm. Salvia Divinorumista) ennen, kuin ne kiellettäisiin ihan vain sen takia, että niistä saa hetkellisesti päänsä sekaisin ja ne kerran on kielletty muissakin maissa.

Lainaus:14.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Miksi ylipäätään ko. ainetta kohtaa säädettäisiin tuollaisia rajoituksia jollei sille olisi syitä?

Niin, eihän typeriä lakeja ole olemassa.. Suoraan sanottuna, mihin pyrit tuolla? Me kaikki tiedämme, ettei lakia säätävät tahot ole Jumalan asemassa olevia ihmisiä jotka voivat ohjailla miljoonien ihmisten elämää, koska he eivät itse siihen muka "kykene".

Lainaus:14.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Miksi ylipäätään ko. ainetta kohtaa säädettäisiin tuollaisia rajoituksia jollei sille olisi syitä?

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Kun sanot(taan) että Salvia on sen takia kielletty että se on vaarallista, mikä siitä tekee vaarallisen? Siihen ei ole mitään kunnollisia perusteluja vielä tässä vaiheessa keksitty.

Lainaus:14.02.2008 Wespa kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 Wespa kirjoitti:
Se on hassua, että eniten ainetta ovat vastaan henkilöt, joilla ei ole niistä mitään kokemuksia. Itse ainakin kuuntelen niitä, jotka ovat ainetta käyttäneet ja lisään siihen oman tietoni asiasta...

PS. Bladekill mainitseppas, mikä kyseisetä kasvista tekee niin vaarallisen?

Juuri he ovat viimeisiä joilta noita kokemuksia kannattaa kuunnella. He mitä todennäköisimmin ajattelevat vain sen aiheuttamia henkisiä kokemuksia tms. eivätkä muita mahdollisia vaikutuksia. Ei tämä tietenkään päde kaikkiin.

Vaikutukset-kohdasta alaspäin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salvia_divinorum
Olettaen toki, että ko. tiedot ovat oikeita.

Drawer: Katsoppa tuolta:
http://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_law.shtml
Miksi ylipäätään ko. ainetta kohtaa säädettäisiin tuollaisia rajoituksia jollei sille olisi syitä? Tässä Australiassa kiellosta päättäneiden syy:
"on the basis of high potential for
abuse and risk to public health and safety."

En olisi tuollaista laittanutkaan, tuo eka viesti oli provo kuten sanoinkin.

Ei noissa wikipedian vaikutuksissa mainittu mitään fyysistä haittaa. Erowidin linkistä en myöskään löytänyt mainitsemaasi kohtaa/lainausta.

Aineita on ruvettu kieltämään lähinnä ihan sen takia, että ne aiheuttavat hallusinaatioita, jotka koetaan negatiivisina ja niitä pelätään. Tällaiset aineet rinnastetaan yleensä samantien mm. Suomessa heroiinin kanssa samaan kastiin (päättäjien mielissä). Aika hassua, että Suomessakaan ei ole tehty asiasta minkäänlaisia tutkimuksia, vaan kasvi on vain kielletty. LSD:hän oli Amerikoissa aikoinaan sallittu ja sillä oli positiivisia vaikutuksia ihmisiin, kunnes se kiellettiin ja sen jälkeen USA:n painostuksen alaisena moni muukin maa kielsi sen. Tuntuu nykytouhu olevan vähän sellaista, että jos joku kielletään USA:ssa, niin mm. Suomi seuraa lampaana perässä.

Toki on hyvä, että vaarallisia aineita on kielletty mm. heroiini yms; mutta mielestäni Suomessakin pitäisi tehdä omia tutkimuksia asiasta (mm. Salvia Divinorumista) ennen, kuin ne kiellettäisiin ihan vain sen takia, että niistä saa hetkellisesti päänsä sekaisin ja ne kerran on kielletty muissakin maissa.

Tarkoitin lähinnä vaarallisuutta ympäristölle vaikka toki tuo on vaarallista myös käyttäjälle ihan jo pelkästäänkin sen takia, että sitä poltetaan. Tuo lainaus oli tästä otettu:
http://eprints.infodiv.unimelb.edu.au/archive/00002327/01/Munro2006thesis.pdf

"Ei-toivottuina vaikutuksina saattaa esiintyä muun muassa pelko-, väkivalta- tai paniikkitiloja."

"Salvia divinorumin vaikutukset ovat paljon muiden hallusinogeenisten aineiden vaikutuksia painostavampia ja vahvempia."

"pienetkin annokset saavat ihmisen kadottamaan ruumiin hallinnan"
jne.

Tottakai tuota hallusinaatioiden aihetusta pelätään, koska se voi johtaa mihin tahansa. Tätä ei USA kuitenkaan ole painostanut mitenkään ja vaikkei Suomessa olekkaan tehty tutkimuksia niin muualla on ja niiden perusteella asia on voitu lyödä lukkoon.

En kuitenkaan jaksa alkaa tästä vääntämään enempää, sillä muuten tässä ollaan vielä vuodenkin päästä. Tämä ei johda mihinkään.

Ja mitä noihin maiden kantoihin tulee niin aika monet kuitenkin näyttävät olevan samaa mieltä asiasta.

Kiitos ja kuittaus.

Kommentista jäi nyt kuitenkin puuttumaan se itse pointti; Mikä Salviassa on niin vaarallista? Kyllä, se on terveydelle hieman haitallista polttaa Salviaa (hengittää mm. karsinogeeniä). Mutta Salviaa ei poltetakkaan kuten tupakkaa. Yleensä 1-2 keuhkolliset riittävät ja näillä määrillä riski sairastua esim. syöpään on häviävän pieni. Tämä ei varmaankaan ole se syy miksi sinulla on jotain Salviaa vastaan.

Lainaus:"Ei-toivottuina vaikutuksina saattaa esiintyä muun muassa pelko-, väkivalta- tai paniikkitiloja."

Pelkotilat ovat edellämainituista yleisimpiä mutta eivät silti kovinkaan yleisiä. Näistä ei taida henkilölle olla pidempi-vaikutteista haittaa. Näiden takia myös on hyvä olla se kaveri siinä vieressä joka rauhoittelee ja pitää henkilön kontaktissa "oikeaan maailmaan" jos on tarvetta.

Väkivaltatiloista en itseasiassa ole koskaan edes kuullut käytännössä Salvian yhteydessä, vaikka olen kasvista opiskellut n. 1,5 vuotta. Lienee siis olevan todella harvinaista.

Paniikkitiloja tietysti syntyy joissain tapauksissa pelkotilojen seurauksena. Kuitenkin itse paniikki on lähes kaikissa lukemissani kertomuksissa lähes välittömästi ohi, kun tripsitteri on saanut panikoivan ihmisen rauhoittumaan ja tämä on itsekkin tajunnut että tilanne ei oikeasti ole niin vakava kuin mitä hetki sitten luuli. Toki on myös tapauksia, joissa henkilö on esim. lähtenyt paniikissa juoksemaan johonkin suuntaa jonka jälkeen törmännyt esim. johonkin huonekaluun ja kaatunut.

Kuitenkin näitä kaikkia edellämainittuja tapauksia pitäisi olla helppo välttää kunhan on vain oikea Set & Setting. Tämä on erinomaan Salvian kanssa hyvin tärkeää.

Lainaus:"Salvia divinorumin vaikutukset ovat paljon muiden hallusinogeenisten aineiden vaikutuksia painostavampia ja vahvempia."

Tästä en edes löytänyt mitään negatiivista. Faktatietoahan tuo on. Niitä, jotka kokevat Salvian vaikutuksen liian voimakkaaksi, ei kukaan pakota polttamaan jos substanssi ei tunnu sopivalta.

Lainaus:"pienetkin annokset saavat ihmisen kadottamaan ruumiin hallinnan"

Tätä suurinosa varmaan hakeekin. Tämä ei välttämättä tarkoita sitä, ruumiisi tarttuu keittiöveitseen tai juoksee auton alle ilman että sinä sitä tiedostat, vaan että et esim. pysty liikkumaan kunnolla / ollenkaan.

Lainaus:13.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Lainaus:13.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
Kuka helv3tti nyt jotai kasveja haluaa pössytellä? Ne säälittävät joiden oma elämä ei mene hyvin? Javisst!
Kyllä kunnon tosielämä aina pari kasvia voittaa.
Turha Drawer-:n on selittää, elämä oikein elettynä sen verran mukavaa että ei alkoholiinkaan tarvitse koskea (paitti välillä ny tietty, antaa vähän boosteja).

Totaa.. jep. Olet sitä mieltä että alkoholi on ok, mutta kasveja polttelevat ihmiset ovat niitä joilla elämä ei mene hyvin? Yleensä se on alkoholi joka rinnastetaan siihen mitä kumotaan kitusiin kun elämä menee päin pärsettä, ei kasvit.

Jos sinustä on myös ok että alkoholia otetaan välillä "boostaamaan", niin miksi ei paljon terveellisempiä kasveja voi nauttia yhtä hyvin samaan tarkoitukseen?

Boostaamaan tosielämää. Ja kun sitä sun ihme kasvias vetää niin sillonhan ollaan yksin jossain huoneessa näkemässä näkyjä? Säälittävää.
Alkoholi helpottaa sosiaalista kanssakäymistä enkä sitä käytä tosielämästä pakenemiseen.

http://www.youtube.com/watch?v=HRutaNMZt54
http://www.youtube.com/watch?v=Y25ZoQgL0t8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HRutaNMZt54

Mihkä helevetin kasvi??

Lainaus:14.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
Boostaamaan tosielämää. Ja kun sitä sun ihme kasvias vetää niin sillonhan ollaan yksin jossain huoneessa näkemässä näkyjä? Säälittävää.
Alkoholi helpottaa sosiaalista kanssakäymistä enkä sitä käytä tosielämästä pakenemiseen.

Mikä siinä on niin säälittävää?

Jos juot alkoholia tuosta syystä, niin sillon pakenet sitä tosiasiaa, että olet ilman viinaa sosiaalisesti huono/taidoton.

-_-', en ole. Se boostaa edelleen, ilmankin voi olla mutta asioita helpottaa. Tää salvia taas edelleen on tällane:
-Voi p4ska, kaikki menee päin p3rsettä
-Mennää vetää jotai kasvii nii tulee hyvä mieli
-Joo!!!!

E: Ihmettelen miksi kukaan ylipäätänsä käyttää tällaista :S? Voisiko joku kertoa syyn? Jos jotain kasveja vetää niin ei ihme että kaikki menee päin pyllyä.

Kerta kokoajan sanot, että ei ole vaarallista käyttää tätä kasvia JOS:

-Joku vahtii
-KAIKKI teräaseet, yms vaaraa tuottavat esineet viedään pois.

Niin eihän tuo tee siitä sen turvallisempaa, kuin mikä tahansa huume, joka ei nyt vaan satu räjäyttämään mitään sisäelintä sitä käyttäessä; kunhan vaan ei sen anneta tehä mitään tyhmää..

"Ei asekkaan tapa, jos siinä on varmistin päällä"

Lainaus:14.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
Jos jotain kasveja vetää niin ei ihme että kaikki menee päin pyllyä.

Mikä on suomalaisen rikollisuuden tunnusmerkki? Kaikki rikoksen tekijät kännissä..

Lainaus:14.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
-_-', en ole. Se boostaa edelleen, ilmankin voi olla mutta asioita helpottaa. Tää salvia taas edelleen on tällane:
-Voi p4ska, kaikki menee päin p3rsettä
-Mennää vetää jotai kasvii nii tulee hyvä mieli
-Joo!!!!

E: Ihmettelen miksi kukaan ylipäätänsä käyttää tällaista :S? Voisiko joku kertoa syyn? Jos jotain kasveja vetää niin ei ihme että kaikki menee päin pyllyä.

Vai on Salvia tollanen :DD Haha, ei helev.. huomaan että olet ennenkin perehtynyt asiaan. Mistä sä näitä keksit?

Voin minäkin ilman Salviaa olla, mutta se on yks minun tavoistani "boostata" elämääni.

Ja se syy? Oma syyni on siinä että olen kiinnostunut psykedeliasta ja kaikesta siitä mitä ihmisen pään sisällä tapahtuu ja mitä siellä voi saada aikaiseksi.

Lainaus:14.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
-_-', en ole. Se boostaa edelleen, ilmankin voi olla mutta asioita helpottaa. Tää salvia taas edelleen on tällane:
-Voi p4ska, kaikki menee päin p3rsettä
-Mennää vetää jotai kasvii nii tulee hyvä mieli
-Joo!!!!

E: Ihmettelen miksi kukaan ylipäätänsä käyttää tällaista :S? Voisiko joku kertoa syyn? Jos jotain kasveja vetää niin ei ihme että kaikki menee päin pyllyä.

Mulla menee ainakin elämä tosi hyvin! Tietyt aineet ovat vain elämän koristeita ja itse ainakin näen jonkun luonnon kasvin terveellisemmäksi kuin kemiallisesti valmistetut huumeet + alkoholi. Sitten kun se vielä tieteellisesti todistetaan niin miksi siinä lähteä sitten enää väittää vastaan? Onhan luonnossa kyllä vaarallisiakin kasveja, jotain kärpässieniä (sieni siis haha) ynm. mutta mieluummin vetäisin kyllä tälläkin hetkellä "jotain kasvia", kun tätä olvia, mutta ku kasveja ei myydä 12-packeissa eikä varsinkaa muovipulloissa!!

Hmm. Kasvihan aiheuttaa hyvän olon tunnetta. Onko se voimakkaampaa kuin normielämässä saatava?