PPArkisto

Vaurastuminen

Yleistä asiaa

Tätä aiheutta ei ole tallennettu kokonaisena ja siitä puuttuu sivuja.

1 ... 5 6 7 ... 11

Viestit

Sivu 6 / 11
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: keskiviikko, 06. helmikuuta 2008 klo 22.32
Lainaus:06.02.2008 Star-man kirjoitti:
Uhkapeliä en suosittelisi, ettei kukaan vedä Ismoja. biggrin
Tarkoitin lähinnä näitä freerolleja.
Rekisteröitynyt:
20.07.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 06. helmikuuta 2008 klo 23.48
Muokattu: 06.02.2008 klo 23.48
Tämän ikäisenä ei ole muuta kuin ensin kesätyöt. Sijoittamaan on ihan turha lähteä varsinkin jos nopeaa tuottoa haluaa. Sijoitusrahastot on ihan jees jos meinaa pitkäaikaisempaa säästämistä harrastaa. Mutta jos oikeasti haluat rikastua sijoittamalla/osakkeilla tarvitset suuren alkupääoman ja mikään pankki ei kovin suuria summia tätä varten lainaa. Ja osakekauppa on myös tietyllä tasolla tuuria ja se vaatii pitkäjänteisyyttä, jos ei ole sitä 100 000€ sijoitettuna. Äitini työskentelee pankkialalla ja on laittanut säännöllisesti jo usean vuoden ajan minulle rahaa sijoitusrahstoon joka kuukausi. Sitten on mukava "pesämuna" odottamassa kunhan kotoa muutan. Mutta turha kuvitella rikastuvanne osakkeilla.. Tarvitsette suuren alkupääoman ja todellista pörssituntemusta. Täytyy tehdä paljon taustatyötä. Tutkia yrityksen tuottokasvuja sun muuta. Joten no way sorry.
The thing is that if you are truly cool, you don’t need to try to be cool.
Rekisteröitynyt:
20.07.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 06. helmikuuta 2008 klo 23.52
Muokattu: 06.02.2008 klo 23.54
Ja mielestäni tämä on niin turha aihe. Paras tapa rikastua rahallisesti on perustaa yritys ja vaurastua sitä kautta. Tuskin kukaan tulee huutelemaan hyvää liikeideaansa tänne. Ja tietenkin opiskelemalla kunnolla ja tehdä töitä. Rikastumisen eteen on tehtävä paaaallljon töitä. Ja pakko vielä sanoa se että tekeekö raha onnelliseksi.. Mielipiteeni on ei. Itse olen päättänyt opiskella kunnolla ja pääsen tekemään mieleistäni työtä josta saan edes sen verran korvausta että elätän mahdollisesti tulevan perheeni. Ja ehkä hieman enemmän.
The thing is that if you are truly cool, you don’t need to try to be cool.
Rekisteröitynyt:
26.09.2006
Kirjoitettu: torstai, 07. helmikuuta 2008 klo 02.00
Muokattu: 07.02.2008 klo 02.02
Lainaus:19.01.2008 Kosk3lo kirjoitti:
Lainaus:19.01.2008 Wolts kirjoitti:
Pelata paljon, treenata jotain yksittäistä peliä ja voittaa pelin tekijöiden järjestämä kilpailu josta voi voittaa rahaa. smile
Fatal1tyyn on pitkä matka, jos sitä tarkoitat. Sinkohippojahan ei tueta(okei, UT:ta tuetaan)
Niinpä,ja amattipelurin ura ei ole niin helppoa miltä se kuulostaa.Tammikuun Pelit-lehdessä oli Fatal1tyn haastattelu,jossa miekkonen kertoi pelkästään harjoittelevansa 8-10 tuntia päivässä.(vaikkakaan ei putkeen)Minulla menee yli 3 tunnin peliputken jälkeen silmät solmuun.

Kyllä nuo työt on se varmin keino ansaita.
| http://genryoku.deviantart.com | ┌( ಠ_ಠ)┘ | Lääst.fm
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.05
Lainaus:06.02.2008 marqui kirjoitti:
Jos sivuillas käy 100 kävijää/kuukausi, ja oletamme jokaisen klikkaavan sitä kerran, et silti tod. näk. tienaa paljon mitään.
Eikös nää pikkusivuille laitettavat oo jtn 0.5-2 snt per click?

En tiedä sitten semmoisista isoista mainoksista mitä pyörii PP:ssä tahi hotmailissa
Jos 50-200€ ei ole paljoa mittään niin jee.

Rikastuuko tolla bottaamisella paljoa? Ja onko kannattavaa?

Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.17
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:06.02.2008 marqui kirjoitti:
Jos sivuillas käy 100 kävijää/kuukausi, ja oletamme jokaisen klikkaavan sitä kerran, et silti tod. näk. tienaa paljon mitään.
Eikös nää pikkusivuille laitettavat oo jtn 0.5-2 snt per click?

En tiedä sitten semmoisista isoista mainoksista mitä pyörii PP:ssä tahi hotmailissa
Jos 50-200€ ei ole paljoa mittään niin jee.

Rikastuuko tolla bottaamisella paljoa? Ja onko kannattavaa?


Et tienaa parilla botilla mitään. Kiinassa kultafarmien bossit tienaavat 100k vuodessa. Siis normaalikokoisten farmien bossit. Teet todennäköisesti tappiota etkä voittoa.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
Rekisteröitynyt:
10.01.2008
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.19
Tyyppi koulussa näytti vaurasutumisen esimerkkiä. Hiihtolomalla käytti 150€ pelikoneisiin ja voitti 15€. Todella järkevää...
Gigabyte P55M-UD2 / i5 750 @ 3GHz / Gainward HD4850 700/1100 / OCZ Reaper 4gb 1066mhz / 320Gb WD Caviar Blue / Tt Soprano RS100 / EW 500w / MX518 / xp ultimate -32bit lunaservers.com/index.php
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.25
Lainaus:25.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:06.02.2008 marqui kirjoitti:
Jos sivuillas käy 100 kävijää/kuukausi, ja oletamme jokaisen klikkaavan sitä kerran, et silti tod. näk. tienaa paljon mitään.
Eikös nää pikkusivuille laitettavat oo jtn 0.5-2 snt per click?

En tiedä sitten semmoisista isoista mainoksista mitä pyörii PP:ssä tahi hotmailissa
Jos 50-200€ ei ole paljoa mittään niin jee.

Rikastuuko tolla bottaamisella paljoa? Ja onko kannattavaa?


Et tienaa parilla botilla mitään. Kiinassa kultafarmien bossit tienaavat 100k vuodessa. Siis normaalikokoisten farmien bossit. Teet todennäköisesti tappiota etkä voittoa.
Siis meinasin sitä, että bottaan monta ukkelia 70leveliseksi ja myyn serkuille, kavereille, homoille, dyykkareille, tuttaville, nörteille, evoille jne.

Miten siinä voi jäädä häviölle? Ja pelkkaa kultaakin voin myydä. Samaa kaavaa kun toistan muissakin suosituissa peleissä niin voilaaa!
Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.29
^ WoW+lisäosa*peliaikaa= Rahaa menee.

Se levuttaminen siinä on pahinta. Normaalisti 70lvl saavuttamiseen ensikertalaiselta menee 3kk-6kk. Tähän vielä viisi 70lvl= Paljon rahaa ja aikaa.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.33
Lainaus:25.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
^ WoW+lisäosa*peliaikaa= Rahaa menee.

Se levuttaminen siinä on pahinta. Normaalisti 70lvl saavuttamiseen ensikertalaiselta menee 3kk-6kk. Tähän vielä viisi 70lvl= Paljon rahaa ja aikaa.
Niin joo, enpä tullut ajatelleeksi.

Mutta kuukausimaksuttomien pelien bottaaminen on eri asia. Esim. moni pieni Pekka 8wee pelaa ryneä. Sitten vain lätkäsee kivan hinnan per miljoona niin rahaa tulee. Ainakin meilläpäin porukat pelaa muna suussa ryneä.
Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.35
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
^ WoW+lisäosa*peliaikaa= Rahaa menee.

Se levuttaminen siinä on pahinta. Normaalisti 70lvl saavuttamiseen ensikertalaiselta menee 3kk-6kk. Tähän vielä viisi 70lvl= Paljon rahaa ja aikaa.
Niin joo, enpä tullut ajatelleeksi.

Mutta kuukausimaksuttomien pelien bottaaminen on eri asia. Esim. moni pieni Pekka 8wee pelaa ryneä. Sitten vain lätkäsee kivan hinnan per miljoona niin rahaa tulee. Ainakin meilläpäin porukat pelaa muna suussa ryneä.
Kunnes Pekkojen vanhemmat ihmettelevät Pekkojen rahankulutusta ja tulevat ovellesi. Kannattaa ihan vain tehdä kesätöitä tai kunnon töitä.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.41
Lainaus:25.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
^ WoW+lisäosa*peliaikaa= Rahaa menee.

Se levuttaminen siinä on pahinta. Normaalisti 70lvl saavuttamiseen ensikertalaiselta menee 3kk-6kk. Tähän vielä viisi 70lvl= Paljon rahaa ja aikaa.
Niin joo, enpä tullut ajatelleeksi.

Mutta kuukausimaksuttomien pelien bottaaminen on eri asia. Esim. moni pieni Pekka 8wee pelaa ryneä. Sitten vain lätkäsee kivan hinnan per miljoona niin rahaa tulee. Ainakin meilläpäin porukat pelaa muna suussa ryneä.
Kunnes Pekkojen vanhemmat ihmettelevät Pekkojen rahankulutusta ja tulevat ovellesi. Kannattaa ihan vain tehdä kesätöitä tai kunnon töitä.
Hullu ei ole se kuka myy, vaan se kuka ostaa.

Ihan laillistahan tuo on. Sanoisivat sille Pekalle sitten, ettei ostaisi.

It's not my problem.
Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 20.04
WoWissa kullan myyminen taisi olla Blizzardin lakien vastaista. Uskoisin myös, että Runella olisi samanlaiset lait.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 21.48
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 00.51
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Riippuu tietysti pankista.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 00.53
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Ei juuri mitään. Uskoisin että puhutaan joistakin euroista, ehkä kymmenestä tai jotain. Mutta ei kummiskaan niin isoista rahoista ole kyse että jaksaisin ruveta odotteleen että rikastun tuolla wink
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 20.44
Lainaus:26.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Ei juuri mitään. Uskoisin että puhutaan joistakin euroista, ehkä kymmenestä tai jotain. Mutta ei kummiskaan niin isoista rahoista ole kyse että jaksaisin ruveta odotteleen että rikastun tuolla wink
Ookoo.

Eli kiinnostaisi millä tavoin ansaitsette rahanne, joten voisitteko laittaa vaikkapa kolme lempitapanne? Omani on tähänasti seuraavat;

-Bottaaminen ;D
-Kaiken turhan roinan myyminen pois, ja sillä rahalla taas ostetaan jotain parempaa, ja toistetaan samaa kaavaa koko ajan, kunnes tulos on pari(sataa) Lamborchiniä kotipihalla. -->( Bisnestä razz (?) )
-Mainostaminen.
Rekisteröitynyt:
13.01.2007
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 21.00
Lainaus:26.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:26.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Ei juuri mitään. Uskoisin että puhutaan joistakin euroista, ehkä kymmenestä tai jotain. Mutta ei kummiskaan niin isoista rahoista ole kyse että jaksaisin ruveta odotteleen että rikastun tuolla wink
Ookoo.

Eli kiinnostaisi millä tavoin ansaitsette rahanne, joten voisitteko laittaa vaikkapa kolme lempitapanne? Omani on tähänasti seuraavat;

-Bottaaminen ;D
-Kaiken turhan roinan myyminen pois, ja sillä rahalla taas ostetaan jotain parempaa, ja toistetaan samaa kaavaa koko ajan, kunnes tulos on pari(sataa) Lamborchiniä kotipihalla. -->( Bisnestä razz (?) )
-Mainostaminen.
Tuostahan sinä jäät vain tappiolle! Ostat kaman 100e ja myyt sen parin viikon päästä 80e. Sitten ostat kaman 80e ja myyt sen 40e parin kuukauden päästä. Kukaan ei osta käytettyä tuotetta kalliimalla kuin kaupassa olisi.
Rap is a music, Hiphop is a lifestyle. Ahdasmielisyys on hanurista|Last.FM|Tuubi
Rekisteröitynyt:
22.02.2008
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 21.02
Muokattu: 26.02.2008 klo 21.36
En ole varma onko tullut jo, mutta...

Ehkä parhain tapa on lehtien jako, siitä saa kuukaudessa ihan hyvin, riippuu työnantajasta... Tässä on pari...

1.Letterbox--> en suosittele, olin töissä hetken ja sitten lakattiin toimittamasta lehtiä ja minua ei edes irtisanottu :S Pitäisi soittaa ja pyytää se 2 viikon irtisanomispalkka wink min. ikä. 14v
2.Jakelu-Ässät---> Ei ole omaa kokeumusta, mutta palkaksi luvattu min. 50€ max.200€...
3.Jakajaksi.fi---> En tiedä mitään :S
4.Paikallislehdet... Voit soittaa jollekin paikallislehdelle (joka tulee vain sinun alueellesi. Esim. Seinäjoelle tulee Seinäjokinen) ja kysyä suoraan
5.Ykkösjakelut En tiedä mitään...
General
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 21.05
Muokattu: 26.02.2008 klo 21.08
Lainaus:26.02.2008 Kosk3lo kirjoitti:
Lainaus:26.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Lainaus:26.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?
Ei juuri mitään. Uskoisin että puhutaan joistakin euroista, ehkä kymmenestä tai jotain. Mutta ei kummiskaan niin isoista rahoista ole kyse että jaksaisin ruveta odotteleen että rikastun tuolla wink
Ookoo.

Eli kiinnostaisi millä tavoin ansaitsette rahanne, joten voisitteko laittaa vaikkapa kolme lempitapanne? Omani on tähänasti seuraavat;

-Bottaaminen ;D
-Kaiken turhan roinan myyminen pois, ja sillä rahalla taas ostetaan jotain parempaa, ja toistetaan samaa kaavaa koko ajan, kunnes tulos on pari(sataa) Lamborchiniä kotipihalla. -->( Bisnestä razz (?) )
-Mainostaminen.
Tuostahan sinä jäät vain tappiolle! Ostat kaman 100e ja myyt sen parin viikon päästä 80e. Sitten ostat kaman 80e ja myyt sen 40e parin kuukauden päästä. Kukaan ei osta käytettyä tuotetta kalliimalla kuin kaupassa olisi.
Jumalauta, revi ne silmät sieltä perseestä ja työnnä sinne haisevaas kaaliis ja lue viesti uudelleen.

"Kaiken turhan roinan myyminen pois, ja sillä rahalla taas ostetaan jotain parempaa, ja toistetaan samaa kaavaa koko ajan, kunnes tulos on pari(sataa) Lamborchiniä kotipihalla."
Rekisteröitynyt:
22.02.2008
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 22.14
Lainaus:25.02.2008 Pelimesta kirjoitti:
Muuten, jos laittaa jollekkin ***** väliaikaiselle tilille 300€, ja pitää niitä siellä vuoden tai parin, niin kuinka paljon mania sieltä sitten tulee?

No riippuu pankista, mutta kyllä sieltä yleensä tulee muutama euroa enemmän... Vaan!
General
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 22.39
300€ on kuule niin pieni summa että ei kannata odottaa oikeastaan minkäänlaista korkoa sille. Voihan sen laskea jos jaksaa ja kiinnostaa. Itseäni ei.
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
17.05.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 15.02
Lainaus:26.02.2008 Jondhu kirjoitti:
En ole varma onko tullut jo, mutta...

Ehkä parhain tapa on lehtien jako, siitä saa kuukaudessa ihan hyvin, riippuu työnantajasta... Tässä on pari...

1.Letterbox--> en suosittele, olin töissä hetken ja sitten lakattiin toimittamasta lehtiä ja minua ei edes irtisanottu :S Pitäisi soittaa ja pyytää se 2 viikon irtisanomispalkka wink min. ikä. 14v
2.Jakelu-Ässät---> Ei ole omaa kokeumusta, mutta palkaksi luvattu min. 50€ max.200€...
3.Jakajaksi.fi---> En tiedä mitään :S
4.Paikallislehdet... Voit soittaa jollekin paikallislehdelle (joka tulee vain sinun alueellesi. Esim. Seinäjoelle tulee Seinäjokinen) ja kysyä suoraan
5.Ykkösjakelut En tiedä mitään...


Paras tapa vaurastua lehtien jako?? ei nuo palkat ainakaan minua saisi lehtiä jakamaan...
Rekisteröitynyt:
22.02.2008
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 16.04
Lainaus:27.02.2008 Tuntemat0n kirjoitti:
Lainaus:26.02.2008 Jondhu kirjoitti:
En ole varma onko tullut jo, mutta...

Ehkä parhain tapa on lehtien jako, siitä saa kuukaudessa ihan hyvin, riippuu työnantajasta... Tässä on pari...

1.Letterbox--> en suosittele, olin töissä hetken ja sitten lakattiin toimittamasta lehtiä ja minua ei edes irtisanottu :S Pitäisi soittaa ja pyytää se 2 viikon irtisanomispalkka wink min. ikä. 14v
2.Jakelu-Ässät---> Ei ole omaa kokeumusta, mutta palkaksi luvattu min. 50€ max.200€...
3.Jakajaksi.fi---> En tiedä mitään :S
4.Paikallislehdet... Voit soittaa jollekin paikallislehdelle (joka tulee vain sinun alueellesi. Esim. Seinäjoelle tulee Seinäjokinen) ja kysyä suoraan
5.Ykkösjakelut En tiedä mitään...


Paras tapa vaurastua lehtien jako?? ei nuo palkat ainakaan minua saisi lehtiä jakamaan...

Kysehän oli pikkurahasta ? Ei mistään "aikuisien palkoista esim. 100€", niinkuin aloitusviestissä oli...
General
Rekisteröitynyt:
01.01.0001
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 16.16
Lainaus:27.02.2008 Jondhu kirjoitti:
Lainaus:27.02.2008 Tuntemat0n kirjoitti:
Lainaus:26.02.2008 Jondhu kirjoitti:
En ole varma onko tullut jo, mutta...

Ehkä parhain tapa on lehtien jako, siitä saa kuukaudessa ihan hyvin, riippuu työnantajasta... Tässä on pari...

1.Letterbox--> en suosittele, olin töissä hetken ja sitten lakattiin toimittamasta lehtiä ja minua ei edes irtisanottu :S Pitäisi soittaa ja pyytää se 2 viikon irtisanomispalkka wink min. ikä. 14v
2.Jakelu-Ässät---> Ei ole omaa kokeumusta, mutta palkaksi luvattu min. 50€ max.200€...
3.Jakajaksi.fi---> En tiedä mitään :S
4.Paikallislehdet... Voit soittaa jollekin paikallislehdelle (joka tulee vain sinun alueellesi. Esim. Seinäjoelle tulee Seinäjokinen) ja kysyä suoraan
5.Ykkösjakelut En tiedä mitään...


Paras tapa vaurastua lehtien jako?? ei nuo palkat ainakaan minua saisi lehtiä jakamaan...

Kysehän oli pikkurahasta ? Ei mistään "aikuisien palkoista esim. 100€", niinkuin aloitusviestissä oli...
Meinasin lähinnä kauppoja/diilejä missä liikkuu hyvällä tuurilla vähimmillään 100€.

Ja noitten jakeluhommien hinta ja työn suhde on päin persettä. Kuulostaa hyvältä, mutta sitä se ei ole.
1 ... 5 6 7 ... 11