Lainaus:17.02.2008 Hauptmann kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Stormtrooper kirjoitti:
Baskit, tshetseenit, jne. Miksei YK puutu baskien tai tshetseenien itsenäistymishaluihin näin?

Koska YK nuolee Yhdysvaltain persettä, eikä Yhdysvaltoja kiinnosta baskit tai tsetseenit ***** vertaa.

Miksi sitten jotkut random albaanit jossain Kosovossa? Ei, jos sinä katsoisit kartasta alkuun missä Tsetsenia on ja mieti sitten uudestaan. Syynä kun on vissiin se, että Serbejä on rutkasti helpompi potkia päähän kuin Venäjää. Venäjällä on jo valmiiksi hieman epävakaa. Eihän anneta Putinille tekosyytä tuoda kylmää sotaa takaisin, eihän?

Baski valtion ajajat taas ovat oman käsitykseni mukaan jonkinlaisia terroristeja. Niiden kanssa ei neuvotella.

Hirvitys!

Suomen tulee heti lähettää joukkoja kapinan kukistamiseksi!

Hauptmann tuntuu ottavan Kosovon itsenäisyyden aika henkilökohtaisesti. Relax baby!

Eikai Kosovo ole maailman ainut köyhä valtio joka on itsenäistynyt. Rikollisuuskaan ei ole mikään ainutlaatuinen ilmiö.

Lainaus:17.02.2008 Hauptmann kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Uberdude kirjoitti:
Ikävä kyllä serbit ovat kiusanneet albaaneja aivan tarpeeksi. Tämän vuoksi he ansaitsevat itsenäisyytensä.

Niinpä niin, serbien syy, serbien syy. Jos yhtään olisit perillä asioista tietäisit kyllä, että albaanit aloittivat rähinät, häiritsivät maan sisäistä vakautta sekä *****ilivat vähän joka kansanryhmälle jo Jugoslavian aikoina vaikka Kosovolla oli laaja autonomia.

Voivoi Hauptmannia.

Kosovo
Kosovo on historiallisesti osa Serbiaa. Sinne kuitenkin pitkässä juoksussa muodostui albaaniväestön kirkas enemmistö. Milosevic alkoi riistämään tuolta kansanosalta oikeuksia ja lopuksi yritti ajaa heidät kokonaan pois kotimaastaan etnisellä puhdistuksella. Se oli pahin mahdollinen kansainvälinen rikos ja siksi Serbia menetti oikeutensa hallita Kosovoa.
Serbiaa on tuossa oikeuden menetykseen johtaneessa toiminnassa johdonmukaisesti tukenut Venäjä.
Asia on aivan selkeä ja toivotamme Kosovolle lycka till vaikka olisi ollut parempi että se olisi liitetty Albaniaan kansainvälisen yhteisön valvonnassa.

Tsetshenia
Täynnä rikosta pitkään. Eli koko Tsetshenian historia perustuu jonkun sortoon ja jonkun rikolliseen ja ihmisyydestä piittaamattomaan toimintaan. Muistettakoon jos karkotuksista ja puhdistuksista puhutaan että Venäjän Isä Stalin kerran karkoitti kaikki tsetsheenit Siperiaan.
Tsetsheenit ovat itse syyllistyneen oman alueensa ulkopuolelle vietyyn julmaan terrorismiin. Siksi he ovat menettäneet oikeuden hallita itseään. On kuitenkin muistettava, että Tsetsheenien tavat ja kitkeryys ovat pääosin venäläisen sorron aiheuttamia eikä suorastaan itsesyntyisiä.

Jes Kosova haluaa itsenäistyä niin screw Serbia minun puolestani.

Lainaus:17.02.2008 Frozenball kirjoitti:
Miksi jokainen maa haluaa oman valtionsa?

Mielummin iso maa kuin pieni. Ei ole rajaviivoja estämässä muuttamista ym.

senkun liität suomen venäjään jos se niin helvetin hienoa olis.

Lainaus:17.02.2008 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Hauptmann kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Uberdude kirjoitti:
Ikävä kyllä serbit ovat kiusanneet albaaneja aivan tarpeeksi. Tämän vuoksi he ansaitsevat itsenäisyytensä.

Niinpä niin, serbien syy, serbien syy. Jos yhtään olisit perillä asioista tietäisit kyllä, että albaanit aloittivat rähinät, häiritsivät maan sisäistä vakautta sekä *****ilivat vähän joka kansanryhmälle jo Jugoslavian aikoina vaikka Kosovolla oli laaja autonomia.

Voivoi Hauptmannia.

Lainattua tekstiä.

Käytätkö ikinä nickiä Yrmeä Körmy? Nimittäin nuo tekstithän oli suoraan lainattu täältä.

Lainaus:17.02.2008 Talihintti kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Frozenball kirjoitti:
Miksi jokainen maa haluaa oman valtionsa?

Mielummin iso maa kuin pieni. Ei ole rajaviivoja estämässä muuttamista ym.

senkun liität suomen venäjään jos se niin helvetin hienoa olis.

Tai vaikka ruotsiin. Suomen sotilaillahan ne sen suurvaltasodat käytiin. Venäläisten alaisuudssa ei jouduttu sentään ruotuväkeen. Toisaalta se tais johtua pikemminkin joukkojen epäluotettavuudesta mutt tulema on sama...

Lainaus:17.02.2008 Talihintti kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Frozenball kirjoitti:
Miksi jokainen maa haluaa oman valtionsa?

Mielummin iso maa kuin pieni. Ei ole rajaviivoja estämässä muuttamista ym.

senkun liität suomen venäjään jos se niin helvetin hienoa olis.

Venäjä on melko köyhä ja korruptoitunut maa, joten siihen liittyminen olisi perin epämukavaa. Mutta Ruotsin ja Suomen sekä Norjan yhdistämisellä saataisiin aikaan vain hyvää.

Lainaus:Tai vaikka ruotsiin. Suomen sotilaillahan ne sen suurvaltasodat käytiin.

Lähde plz? Miten muuten ne ovat "Suomen sotilaita", jos Suomi oli yhdistettynä Ruotsiin? Eikö silloin pitäisi olla yhtenäinen Ruotsi, jossa olisi vain ruotsalaisia? En kyllä yhtään muista historiasta mitään enkä monarkioiden ihmeellisyyksiä, joten joku tietävämpi voi astua lavalle ~~.

Äh, huonon lipun menivät valitsemaan. Maan kartta tunnuksena on jotain niin mielikuvituksetonta.

Heh, tai eihän Kosovossa oikeastaan muuta olekkaan kuin maata. Ihan luonnollinen tunnus siis. Heh.

Tuolla on paljon parempia vaihtoehtoja. Mustapunavalko-trikolori on meikäläisen lemppari. Yksinkertainen on kaunista. Mutta ei kelvannut kosovolaisille.

Suomalaiseti muodostivatn noin kolmasosan Ruotsin kokonaisvahvuudesta esimerkiksi 30 vuotisessa sodassa.
en.wikipedia.org/wiki/Swedish_allotment_system
fi.wikipedia.org/wiki/Hakkapeliitat

Ajatelkaa serbejä. Ensin Montenegro itsenäistyi ja vei rannikko alueet ja nytten kosovo joka on myös luonnonvaroiltaan ja maataloudellista potentiaalilta erittäin hyvää aluetta.
Ketuttaisi vähemmästäkin :S.

Lainaus:17.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
Ajatelkaa serbejä. Ensin Montenegro itsenäistyi ja vei rannikko alueet ja nytten kosovo joka on myös luonnonvaroiltaan ja maataloudellista potentiaalilta erittäin hyvää aluetta.
Ketuttaisi vähemmästäkin :S.

Kyll'

Kosovon tilanne on geopoliittisesti sama kuin Kuwaitilla, joka muuttui brittimandaatilla itsenäiseksi emiraatiksi 1960-luvulla. Saddam oli sen verran kansallismielinen (arabisosialismi...), että päätti vallata ja liittää sen Irakin 19. maakunnaksi. Eli Kosovo on ollut Serbiaan kuuluva - Kosovo Poljen taistelusta lähtien - vaikka koko entisen Jugoslavian alue onkin kuin sekametelisoppa kaikkine kansallisuuksineen ja sekoituksineen. Kaikista edullisinta tässä tilanteessa olisi antaa serbienemmistöinen Pohjois-Mitrovichin alue serbeille vastineeksi siitä, että tunnustavat Kosovon omaksi, itsenäiseksi valtioksi.

Milosevic-vihaahan tuolla on sitten Titon ajoista lähtien ollut ja paljon. Vastaan muutamaan virheelliseen ja tulkinnanvaraiseen väittämään:

Lainaus:17.02.2008 Frozenball kirjoitti:
Miksi jokainen maa haluaa oman valtionsa?

Mielummin iso maa kuin pieni. Ei ole rajaviivoja estämässä muuttamista ym.

Jokaisella maalla on omat perinteet, oma kulttuuri ja omat matkailukohteensa - listaa voisi jatkaa loputtomiin. Jokaisessa eri maassa on eri hallitus. Toisissa maissa lait ovat paljon tiukempia asioiden suhteen kuin toisissa, toisissa verot ovat järjettömän suuria ja toisia vaivaa työttömyys. Siksi globaisoitumisen takia on hyvä, että ei ole yhtä tai kahta eri "aluetta", vaan että ihmiset voivat vapaasti toteuttaa unelmiaan, haaveitaan tai inspiraatioitaan. Olisiko hyvä, jos olisi yksi valtio, jossa olisi idiootteja päättäjiä ja järjettömiä direktiivejä ja veroja? Tämän rajapolitiikan vuoksi voi vaihtaa aluetta jos ei miellytä. Juuri edellä mainituista syistä.

Lainaus:17.02.2008 Hauptmann kirjoitti:
Niinpä niin, serbien syy, serbien syy. Jos yhtään olisit perillä asioista tietäisit kyllä, että albaanit aloittivat rähinät, häiritsivät maan sisäistä vakautta sekä *****ilivat vähän joka kansanryhmälle jo Jugoslavian aikoina vaikka Kosovolla oli laaja autonomia.

Vaikka albaaniseparatistit tekivät tuhoa, olet väärässä sen suhteen kuka sodat aloitti. Arvostettu, London School of Economics and Political Science -laitoksen tutkija Mary Kaldor on kirjoittanut kirjassaan Uudet ja vanhat sodat seuraavasti:

"Demokraattisissa vaaleissa vuonna 1991 eniten - yli 70% - ääniä saaneet etniset puolueet - kansallismielinen demokraattisen toiminnan puolue SDA, serbien demokraattinen puolue SDS ja kroaattien demokraattinen puolue lupasivat vaalikampanjassaan pyrkiä eri yhteisöjen rauhanomaiseen rinnakkaiseloon. Bosnian serbit ja Bosnian kroaatit saivat Serbialta ja Kroatialta tukea "etnisiin puhdistuksiin" - YK:n komission määritelmän mukaan siis "tietty alue muutetaan etnisesti yhtenäiseksi pakottamalla voimakeinoin tai pelottein kaikki toista etnistä tai uskonnollista ryhmää edustavat ihmiset muuttamaan alueelta pois."

Bosnia-Hertzegovinassa oli eniten muslimeita, joten he olisivat menettäneet eniten, mikäli alue olisi jaettu serbien että albaanien kesken. Bosnian hallitus oli useaan otteeseen ollut valmis muodostamaan muslimien tynkävaltion tai jakamaan valtion etnisiin kantoneihin. Bosnia-Hertzegovinan sodassa sodassa tyypilliseksi tulleita systemaattisia, väkivaltaisia puhdistuksia toteuttivat ensimmäiseksi Bosnian serbit ja heidän liittolaisensa, Jugoslavian kansallisarmeija JNA ja epämääräinen joukko puolisotilaallisia ryhmiä. Myöhemmin kroaatit ottivat heistä mallia sekä Bosnia-Hertzegovinassa että kroatiassa."

Onneksi olkoon vain kosovolaisille, heitä näkyikin Senaatintorilla nelisensataa, tuli valokuva ja video otettua juhlinnasta:

http://aycu06.webshots.com/image/44765/2003581624759985423_rs.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=ct_CMg3IZTc

Pilasivat tänään ruokailuni Turussa riehumalla kaduilla. Ymmärrän kyllä, että se on heille todella tärkeää. Mutta rajansa kaikella.

Voi hellanlettas ku yltiösuomalaisen ruokailu meni nyt pilalle ku albaani alko kadulla riehumaan niinkin sopimatonta aihetta ku itsenäisyyttä :'(

Kyllähän noita humalaisia jääkiekkofanejakin kaduilla juhlii joukkueen voitosta.

(Riehua), parempi nimitys siis juhlia tässä tapauksessa.

Joo mutta humalaiset jääkiekkofanit kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin, juhlivat albaanit eivät

Lainaus:18.02.2008 Eazy-E kirjoitti:
Joo mutta humalaiset jääkiekkofanit kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin, juhlivat albaanit eivät

Sehän tässä suomalaisuudessa minua hävettääkin... 8P Nimittäin se ainainen humalassa heiluminen. x)

Lainaus:Ajatelkaa serbejä. Ensin Montenegro itsenäistyi ja vei rannikko alueet ja nytten kosovo joka on myös luonnonvaroiltaan ja maataloudellista potentiaalilta erittäin hyvää aluetta.
Ketuttaisi vähemmästäkin :S.

Serbian ja Montenegron välillä oli kylläkin löyhä valtioliitto. Sopimusta tehdessä Montenegron ja Serbian edustajat sopivat että valtiot voivat erota toisistaan, jos kansa antaat sille yli 55% tuen. Ja niin tapahtui. Muutenkin maat olivat jo ennestään hieman erilaisia, vaikka samaan valtioon kuuluivatkin. Montenegrossa euro ja Serbiassa dinaari jne.
Itse olen muuten menossa tuonne suuntaan kesäkuussa ja mahdollisuuksien mukaan käyn myös Kosovossa, jos alue on vakaassa tilassa.

Serbian pilkkaaminen on mennyt muutamassa postauksessa hieman yli. Ehkä teidän pitäisi esittää kritiikkinne Serbian hallitusta kohtaan, eikä tavallisia kaduntallaajia jotka eivät voi vaikuttaa asiaan *****akaan.

Kosovon itsenäistyminen on maallisten lakien mukaan laiton, mutta moraalisesti oikein.

Tunnustaako Kiina Kosovon? sehän on myös yks mahtivaltio....

Lainaus:18.02.2008 Kartsah kirjoitti:
Tunnustaako Kiina Kosovon? sehän on myös yks mahtivaltio....

Ei, luultavasti samasta syystä kuin Venäjä. Eli maassa paljon kansallismielisiä etnisiä vähemmistöjä, jotka Kosovon tunnustuksen jälkeen saattavat innostua vielä enemmän. Esimerkiksi nyt vaikkapa tunnetuimmat Tsetsenia ja Tiibet.

Sekä Espanja (Andalusia), Irlanti ja Moldova (Transnistrian alue) näin Euroopan maista mainitakseni.

Nationalismi on tyhmää. Hesarissa oli haastateltu jotain serbinationalistia joka valitti kun menettivät Kosovon. Uhitteli että ottavat sen vielä takas. Ei jeesus. Vaikuttaako Kosovon itsenäisyys tämänkin jannun elämään käytännössä yhtään mitenkään? Tuskin se siellä albaaniseudulla pahemmin ikinä on pahemmin pyörinyt. Kai se on myös huolissaan Kosovon serbeistä, mutta eiköhän ne pärjää. Eihän ne ennenkään ollut missään tekemisissä albaanien kanssa, joten miksi nyt tilanne muuttuisi mitenkään? Albaaneilla tuskin on intoa ruveta enää uusia rähinöitä aloittamaan.

Sitä mää en kyllä ymmärrä miksi ne serbit piti yleensä ottaa mukaan. Eikös ne serbien alueet ole aikalailla siellä Serbian rajalla, joten eikö niitä olisi voinut jättää Serbialle?

Lainaus:18.02.2008 eskimo-puikko kirjoitti:
Kai se on myös huolissaan Kosovon serbeistä, mutta eiköhän ne pärjää. Eihän ne ennenkään ollut missään tekemisissä albaanien kanssa, joten miksi nyt tilanne muuttuisi mitenkään? Albaaneilla tuskin on intoa ruveta enää uusia rähinöitä aloittamaan.

Älä viitti pliis puhua sellasista asioista joista et tiedä mitään. Albaaneilla nimenomaan on intoa ajaa serbit *******in Kosovosta. Toivotaan nyt etteivät mitään isoa rähinää alota ja serbit saa lähteä tai elää rauhassa.