Lainaus:18.02.2008 Hassumies kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 ahlami kirjoitti:
naurettavaa sontaa! Kannabiksesta joku on kuollut? Vissiin kärpänen vedettyään kilon hasista suoneen.koko lista on täysin suolesta ja luvut ihan mitä sattuu. Mistäköhän lie selvittäneet ja vielä suuressa viisaudessaan antaneet gammalle nimen nestemäinen extaasi, voi lol!

Minä ainakin haluan päättää itse mitä päihteitä otan ja ***** kieltolain takia vedän tahallaan kaikkea sekasin kunnes kyllästyn. meen amerikkaan ja vedän siellä kokaiinia aamusta iltaan new jyorkissa!

Eihän nuo tilastot nyt mitään sontaa ole. Ennemminkin tekstisi on sontaa.

Nuo käyttäjien luvut ovat yllättävän suuria ja kuolleisuusluvut yllättävän pieniä. Tämmöttisiä on hieman hankala tilastoida.

Liiallinen aineitten käyttäminen on kansantaloudelle ja keholle huonoa. Ei alkoholia tarvis kieltää jos sitä pystyy nauttimaan kohtuudella... Alkoholillahan on myöskin positiivisia vaikutuksia vähäisesti nautittuna.

Listassa on se vika kyllä että kannabis on noin korkealla, paljon vaarattomampaa sen käyttö on kuin viakka GHB:n.
Se on noin korkeella ehkä siksi että sitä käytetään paljon.

#11: Kannabis (Hasis)
- 3 000 000 käyttäjää
- 1 raportoitu kuolema

1 kuolema? Mistähän tämä johtaa juurensa?

E: Ja kun listaus on tehty pelkän Britanian perusteella, niin se ei kerro koko maailman tilanteesta yhtään mitään. Esim. Subutex (Buprenorfiini/Buprenorphine), joka on siis heroiinin vieroituslääke, ironisesti tappaa suomessa enemmän sen käyttäjiä, kun heroiini tappaa heroiinin käyttäjiä. Asiaan en ole sen enempää perehtynyt, mutta Suomessa näitä tapauksia on varmasti kirkkaasti enemmän kuin 2.

Minusta ihan turhaa rankata huumeita toisiaan vaarallisemmiksi/vaarattomammiksi. Kaikki ne ovat vaarallisia.

Miettikääs jos jokainen alkoholin käyttäjä vaihtaisikin LSD:n käyttöön kun se on listan mukaan vaarattomampaa. Väitän että ruumiita tulisi.

Minulle olisi täysin sama mitä moskaa porukka vetää, mutta kun veronmaksajat siitä kuitenkin maksavat niin persuuksistahan se on. Lisäksi aiheuttavat vaaraa muille.

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:
#11: Kannabis (Hasis)
- 3 000 000 käyttäjää
- 1 raportoitu kuolema

1 kuolema? Mistähän tämä johtaa juurensa?

E: Ja kun listaus on tehty pelkän Britanian perusteella, niin se ei kerro koko maailman tilanteesta yhtään mitään. Esim. Subutex (Buprenorfiini/Buprenorphine), joka on siis heroiinin vieroituslääke, ironisesti tappaa suomessa enemmän sen käyttäjiä, kun heroiini tappaa heroiinin käyttäjiä. Asiaan en ole sen enempää perehtynyt, mutta Suomessa näitä tapauksia on varmasti kirkkaasti enemmän kuin 2.

Kannabiskuolema on varmaan polttelun aiheuttama keuhkosyöpä tai todennäköisemmin liikenneonnettomuus.
Ei saisi päästää kannabiksen pössyttelijää rattiin, niinkuin ei känniläistäkään.

Lainaus:18.02.2008 Murokemisti kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:
#11: Kannabis (Hasis)
- 3 000 000 käyttäjää
- 1 raportoitu kuolema

1 kuolema? Mistähän tämä johtaa juurensa?

E: Ja kun listaus on tehty pelkän Britanian perusteella, niin se ei kerro koko maailman tilanteesta yhtään mitään. Esim. Subutex (Buprenorfiini/Buprenorphine), joka on siis heroiinin vieroituslääke, ironisesti tappaa suomessa enemmän sen käyttäjiä, kun heroiini tappaa heroiinin käyttäjiä. Asiaan en ole sen enempää perehtynyt, mutta Suomessa näitä tapauksia on varmasti kirkkaasti enemmän kuin 2.

Kannabiskuolema on varmaan polttelun aiheuttama keuhkosyöpä tai todennäköisemmin liikenneonnettomuus.
Ei saisi päästää kannabiksen pössyttelijää rattiin, niinkuin ei känniläistäkään.

Kannabis ei tosin ole vielä aiheuttanut yhtään keuhkosyöpä tapausta. Ja tuskin tässä tilastossa otettiin välillisiä kuolemia huomioon (esim. juuri liikenneonnettomuus.)

Vaikka jotkin numeroista vaikuttavat vähän tuulesta temmatuilta (Voivat toki pitää ihan paikkansa) niin täytyy sanoa että ihan mielenkiintoinen topic.

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 Murokemisti kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:
#11: Kannabis (Hasis)
- 3 000 000 käyttäjää
- 1 raportoitu kuolema

1 kuolema? Mistähän tämä johtaa juurensa?

E: Ja kun listaus on tehty pelkän Britanian perusteella, niin se ei kerro koko maailman tilanteesta yhtään mitään. Esim. Subutex (Buprenorfiini/Buprenorphine), joka on siis heroiinin vieroituslääke, ironisesti tappaa suomessa enemmän sen käyttäjiä, kun heroiini tappaa heroiinin käyttäjiä. Asiaan en ole sen enempää perehtynyt, mutta Suomessa näitä tapauksia on varmasti kirkkaasti enemmän kuin 2.

Kannabiskuolema on varmaan polttelun aiheuttama keuhkosyöpä tai todennäköisemmin liikenneonnettomuus.
Ei saisi päästää kannabiksen pössyttelijää rattiin, niinkuin ei känniläistäkään.

Kannabis ei tosin ole vielä aiheuttanut yhtään keuhkosyöpä tapausta. Ja tuskin tässä tilastossa otettiin välillisiä kuolemia huomioon (esim. juuri liikenneonnettomuus.)

Vaikka jotkin numeroista vaikuttavat vähän tuulesta temmatuilta (Voivat toki pitää ihan paikkansa) niin täytyy sanoa että ihan mielenkiintoinen topic.

Kannabis ei ehkä suomessa ole aiheuttanut keuhkosyöpää mutta mites maailmanlaajuisesti?

Jos sä mietit asiaa järjen kanssa niin ei ole terveellistä vetää mitään kaasuja keuhkoon, paitsi niitä mitä on pakko hengittää suoraan ilmasta
(happi, typpi, hiilidioksidi, argon)

Aivan, ei se terveellistä ole. Kuitenkin tuo kommenttini oli ihan koko maailman kattava tilastollinen fakta. Yhtään suoraa kannabiksen aiheuttamaa keuhkösyöpä-tapausta ei ole vielä raportoitu.

Lainaus:18.02.2008 Banshee_ kirjoitti:
Minusta ihan turhaa rankata huumeita toisiaan vaarallisemmiksi/vaarattomammiksi. Kaikki ne ovat vaarallisia.

Miettikääs jos jokainen alkoholin käyttäjä vaihtaisikin LSD:n käyttöön kun se on listan mukaan vaarattomampaa. Väitän että ruumiita tulisi.

Minulle olisi täysin sama mitä moskaa porukka vetää, mutta kun veronmaksajat siitä kuitenkin maksavat niin persuuksistahan se on. Lisäksi aiheuttavat vaaraa muille.

Totta.

Jos suomalaisilla on vaikeuksia käyttää alkoholia, niin mitä siitäkin tulisi, jos he vaihtaisivat sen kannabikseen, meskaliiniin tai piriin?

Lainaus:18.02.2008 Antisankari kirjoitti:
Kokaiinissa vaarana lähinnä yliannostus.

Eiköhän näissä suurimmassa osassa ole.

Tällaiset listat ovat joskus ärsyttäviäää.
Esim, nuo betsot tuolla, ei niihin kukaan kuole ellei tahallaan yritä. Melkeen aina on alkoholi mukana tapauksissa, tai joku muu huume.

Lisäksi itse en uskaltaisi lähteä väittämään, että kannabis ei ole koskaan missään aiheuttanut keuhkosyöpää. Kannabista polttaessa savua menee keuhkoihin ja näin syövän syntyminen on mahdollinen sen seurauksena. Tosin jos joku saa keuhkosyövän Jamaican slummissa niin tuskin sitä minnekään raportoidaan.

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Jos suomalaisilla on vaikeuksia käyttää alkoholia, niin mitä siitäkin tulisi, jos he vaihtaisivat sen kannabikseen, meskaliiniin tai piriin?

Piristä en mene sanomaan, mutta alkoholin vaihtaminen ainakin kannabikseen toisi varmasti paljon enemmän positiivistä kuin negatiivista tulosta.
Meskaliinia on taas niin vaikea nähdä suomalaisessa suurkulutuksessa, että ei oikein tiedä miten siihen tultaisiin suhtautumaan.

Lainaus:18.02.2008 Banshee_ kirjoitti:
Minusta ihan turhaa rankata huumeita toisiaan vaarallisemmiksi/vaarattomammiksi. Kaikki ne ovat vaarallisia.

"Minulle on ihan sama onko irakilaisilla ydinaseita vai keihäitä. Molemmat ovat vaarallisia."

Järjenkäyttö on sallittua.

Lainaus:18.02.2008 Carlisle kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 Banshee_ kirjoitti:
Minusta ihan turhaa rankata huumeita toisiaan vaarallisemmiksi/vaarattomammiksi. Kaikki ne ovat vaarallisia.

"Minulle on ihan sama onko irakilaisilla ydinaseita vai keihäitä. Molemmat ovat vaarallisia."

Järjenkäyttö on sallittua.

Oikeassa olet. Juuri tuollaisen asenteen takia nykyinen huumepolitiikka, -valistus yms. on ihan päin h*lvettiä kun kannabis ja heroiini laitetaan samalle viivalle ja tätä koko todella laajaa kirjoa näitten kahden aineen välillä käsitellään "huumeina".

Annan lyhyen esimerkin miksi minusta siinä ei ole järkeä.

Tällaista keskutelu on jokseenkin yleistä:
- Kuulin juttua et Timo ja Esa kokeili huumeita viikonloppuna.
- Mitä huumeita?
- No huumeita! Ne poltti jotain huumeita!

Vaihdetaan puheenaiheeksi esim. autot samalla kaavalla:
- Kuulin juttua et Timo ja Esa kävi koeajamassa autoa viikonloppuna.
- Mitä autoa?
- No autoa! Ne koeajoi jotain punasta autoa!

Kuulostaako keskustelu enää järkevältä?

Tai vaihdetaan auton tilalle tietokonepeli niin peliplaneettalainenkin ymmärtää yskän

WOW on vaarallisin huume.

Lainaus:18.02.2008 Raxx kirjoitti:
Tiedä sitten, mutta ei tietenkään pidä mennä kokeilemaan.

Ei ekstaasia, mutta minun on kyllä pakko myöntää - kannabiksen ja khatin kokeilu voisi olla mielenkiintoista. Khat tosin on leimautunut (syystäkin) tietyn kansanosan nautintoaineeksi, mutta mitäpä siitä.

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Piristä en mene sanomaan, mutta alkoholin vaihtaminen ainakin kannabikseen toisi varmasti paljon enemmän positiivistä kuin negatiivista tulosta.
Meskaliinia on taas niin vaikea nähdä suomalaisessa suurkulutuksessa, että ei oikein tiedä miten siihen tultaisiin suhtautumaan.

Käytetään olkinukkekorttia: kun kyse on suomalaisista ja päihteistä, mikään ei voi onnistua.

Mut tosiasia on kyllä se, että alkoholi ja kannabis ovat molemmat vaarallisia väärin käytettynä ja molempiin voi jäädä riippuvaiseksi. Pilvipäät eivät sentään juokse baareissa tappelemassa ja örisemässä, myönnetään, mutta en silti olisi ylpeä pössyttelystä. Jollekin se spliffi toimii paremmin kuin alkoholi ja vice versa, mutta... Pointtini on siinä, että huumeet (alkoholi, nikotiini, psykedeelit jne.) ovat väärin käytettynä vaarallisia, ja kun kyse on suomalaisista ja kansanterveydestä, niin siirtyminen päihteestä päihteeseen ei toimisi näin yleisesti ottaen.

1. Cannabis and hemp are the same.
"Marijuana" was the Mexican name given to cannabis.

2. cannabis was first cultivated in China around 4000 B.C.

3. The Original drafts of the Declaration of independence were written on hemp paper.

4.One acre of hemp will produce as much paper as four acres of trees.

5. Hemp is a source of fiber for cloth and cordage for rope.
The hemp fiber is located inside the long stem of the plant.

6. George Washington and Thomas Jefferson grew hemp. Washington, our first president, declared,
"Make the most of the hemp seed. Sow it everywhere"

7. Hemp seed is nature's perfect food. The oil from hemp seeds has the
highest percentage of essential fatty acids and the lowest percentage of saturated fats.

8. Sterilized hemp seed is commonly sold as bird seed.

9. Rolling paper, like Bambu, are made from hemp paper.

10. In 193, the Marijuana Tax Stamp Act prohibited the use, sale and cultivation of
hemp/marijuana in the United States.

11. five years later, during world war II, the U.S Department of Agriculture released the film,
"Hemp For Victory", which encouraged American farmers to grow hemp for the war effort.

12.Hemp is cultivated all over the world.
Today,china, Korea, Hungary, Russia and France are among
the countries that grow hemp for fiber, paper and other products.

13. Cannabis is ****fied as a schedule 1 drug by the Food and Drug Administration.

14. In 1988, the DEA's own administrative law judge concluded that
"marijuana is one of the safest, therapeutically active substances known to man".

15. Cannabis can be used as a medicine to threat nausea, pain and muscle spasm.
It alleviates symptoms of of glaucoma, multiple sclerosis,
AIDS, migraines and other debilitating ailments.

16. Thirty-five states have passed legislation permitting medical use of marijuana.

17. Twelve Americans receive prescribed marijuana from the U.S. government.

18. More than 400, 000 Americans are arrested each year on marijuana charges.

19. More than 400, 000 Americans die from diseases related to cigarette smoking each year.
But in 10,000 years of usage, no one has ever died from marijuana.

^Kannabista voidaan puolustella, kuten vaikkapa pedofiliaa, mutta ei kiitos enempää päihteitä Suomeen. Kasvattakaa vaikka kotona kasveja ja nauttikaa fraktaaleista, mutta lakeja ei tarvitse muuttaa. Huumeista ja alkoholista ei päästä eroon ennen kuin kivusta ja virtahevoista olohuoneissa on päästy eroon.

#11: Kannabis (Hasis)
- 3 000 000 käyttäjää
- 1 raportoitu kuolema

Lienee totta, mut silti kannabis ei kuuluisi olla omasta mielestä top-20 listoilla.

Outoa että joku kuollut kannabikseen, sitähän pitää polttaa aivan hirveästi että siihen kuolee...

Alkaa olemaan aika vanha läppä toi, että kuka ja miten kannabikseen voi kuolla. Voihan sitä kuolla vaikka hirvensarvisuolaan, jos tarpeeksi pelleilee. Voi huoh.

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Kasvattakaa vaikka kotona kasveja ja nauttikaa fraktaaleista, mutta lakeja ei tarvitse muuttaa.

Pedofilia vertauksesi ontuu siksi, että pedofiliasta on haittaa toiselle. Kannabiksen käytöstä ei. En näe mitään syytä pitää sitä laittomana.

Lainaus:18.02.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Kasvattakaa vaikka kotona kasveja ja nauttikaa fraktaaleista, mutta lakeja ei tarvitse muuttaa.

Pedofilia vertauksesi ontuu siksi, että pedofiliasta on haittaa toiselle. Kannabiksen käytöstä ei. En näe mitään syytä pitää sitä laittomana.

Entä siinä tapauksessa, kun äiti on pössytellyt lapsensa maitomassit? Onko se haitallista? Kaikki tietävät kuinka haitallista on syntyä alkoholisti- tai narkkiperheeseen, kun päihde on tärkeämpi kuin oma lapsi ja olohuoneessa on virtahepo. Kannabis ei ole poikkeus.

Lainaus:18.02.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Kasvattakaa vaikka kotona kasveja ja nauttikaa fraktaaleista, mutta lakeja ei tarvitse muuttaa.

Pedofilia vertauksesi ontuu siksi, että pedofiliasta on haittaa toiselle. Kannabiksen käytöstä ei. En näe mitään syytä pitää sitä laittomana.

Onhan siitä haittaa jos menee auton rattiin..
Mutta sama muissakin päihteissä.
Kyllä varmaan tajusit sen jo mutta sanoin kuitenkin.

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Entä siinä tapauksessa, kun äiti on pössytellyt lapsensa maitomassit? Onko se haitallista? Kaikki tietävät kuinka haitallista on syntyä alkoholisti- tai narkkiperheeseen, kun päihde on tärkeämpi kuin oma lapsi ja olohuoneessa on virtahepo. Kannabis ei ole poikkeus.

Joten tällä logiikalla myös alkoholi tulisi kieltää. Vaikkei se kielto mitään auta, eikä kannabiksenkaan osalta.

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Kasvattakaa vaikka kotona kasveja ja nauttikaa fraktaaleista, mutta lakeja ei tarvitse muuttaa. Huumeista ja alkoholista ei päästä eroon ennen kuin kivusta ja virtahevoista olohuoneissa on päästy eroon.

Kannattaa muistaa myös kannabiksen lääkinnälliset edut.
Vaikka itse en sitä lääkinnällisesti tarvitse, niin pyrin ajamaan asiaa eteenpäin myös tältä kannalta koska esim. kaverini äiti sairastaa MS-tautia, johon kannabiksesta tulisi suuri apu. Kun tutustuin tähän kaveriin, hänen äiti käveli vielä omin avuin ja näytti suht terveeltä. Kuitenkin n. 3 vuoden sisällä hänen äiti lihoi huomattavasti (johtuen kortisonin käytöstä), alkoi käyttää rollattooria liikkumiseen ja talon ulkopuolella hän liikkuu vain taksilla. Nyt kun tämä kaveri muutti vielä pois kotonta toiselle paikkakunnalle, hän äitinsä täytyi palkata kotiapulainen hoitamaan ostokset, kokkaamisen ja siivoamisen koska hän itse on liian uupunut enää näitä arkisia askareita suorittamaan.

Kaikki voitten varmaan kuvitella miltä se tuntuu nähdä tällaista tapahtuvan noin pienen ajan sisällä, vaikka kokoajan tietää että siihenkin olisi apua saatavissa, mutta valtio ei sitä salli.

Lainaus:18.02.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:18.02.2008 meatloaf kirjoitti:
Entä siinä tapauksessa, kun äiti on pössytellyt lapsensa maitomassit? Onko se haitallista? Kaikki tietävät kuinka haitallista on syntyä alkoholisti- tai narkkiperheeseen, kun päihde on tärkeämpi kuin oma lapsi ja olohuoneessa on virtahepo. Kannabis ei ole poikkeus.

Joten tällä logiikalla myös alkoholi tulisi kieltää. Vaikkei se kielto mitään auta, eikä kannabiksenkaan osalta.

Olen samaa mieltä; kiellot eivät auta, kivun poisto auttaa. Päihteet vaientaa vastaväitteet.

Mutta kyllä pedofilia, piri, bentsot, seroquellit, alkoholi ja kannabis voivat olla haitallisia toiselle, ja niitä voidaan puolustella. Voihan näitä em. asioita harrastaa yksin kolossa, jolloin niistä ei olisi haittaa muille, mutta insesti ja päihdeperheet eivät ole uusi juttu.

Lainaus:18.02.2008 Drawer- kirjoitti:

Kannattaa muistaa myös kannabiksen lääkinnälliset edut.
Vaikka itse en sitä lääkinnällisesti tarvitse, niin pyrin ajamaan asiaa eteenpäin myös tältä kannalta koska esim. kaverini äiti sairastaa MS-tautia, johon kannabiksesta tulisi suuri apu. Kun tutustuin tähän kaveriin, hänen äiti käveli vielä omin avuin ja näytti suht terveeltä. Kuitenkin n. 3 vuoden sisällä hänen äiti lihoi huomattavasti (johtuen kortisonin käytöstä), alkoi käyttää rollattooria liikkumiseen ja talon ulkopuolella hän liikkuu vain taksilla. Nyt kun tämä kaveri muutti vielä pois kotonta toiselle paikkakunnalle, hän äitinsä täytyi palkata kotiapulainen hoitamaan ostokset, kokkaamisen ja siivoamisen koska hän itse on liian uupunut enää näitä arkisia askareita suorittamaan.

Kaikki voitten varmaan kuvitella miltä se tuntuu nähdä tällaista tapahtuvan noin pienen ajan sisällä, vaikka kokoajan tietää että siihenkin olisi apua saatavissa, mutta valtio ei sitä salli.

Erittäin paska homma. Neurologiset sairaudet eivät ole mikään kiva juttu, kun esim. MS-tautiinkaan ei voi itse vaikuttaa.

Lääkekannabiksen käyttö olisi kyllä hyvä juttu. Sen on myös todettu auttavan todella paljon syöpäpotilaita, jotka käyvät kemoterapiassa. Usein syövän hoito, kuten kemoterapia, ovat pahempia kuin itse tauti. Lisäksi täytyy muistaa viherkaihi, johon kannabis tehoaisi. Ei mitenkään huono idea tuo lääkehamppu.