PPArkisto

Vartijat mäiskivät teinejä lähijunassa

Yleistä asiaa

Tätä aiheutta ei ole tallennettu kokonaisena ja siitä puuttuu sivuja.

←
Sivu 3 / 10
→
1 2 3 4 ... 10

Viestit

Sivu 3 / 10
repe

Exu

Rekisteröitynyt:
18.03.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.43
Lainaus:25.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Exu kirjoitti:
En kyllä jaksa ymmärtää tätä vinkumista asian tiimoilta. Jos joku heliumi tulee piipittämään niin lättyyn vaan että pysyy terve nöyryys kehissä.
Mietippä itsesi tuon pojan tilalle. Olisiko hauskaa?

Tuskinpa kenestäkään on hauskaa saada naamariinsa. Fakta vain on se, että jos neljä kaiffaria retuuttaa jotain nappulaa niin kyllä siihen varmasti syykin on.
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.44
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Vartijat myöskin käskyttivät rauhottumaan ennen kuin poistivat junasta, kaikki meni pykälien mukaan, VIDEON perusteella.
Kyllä, mutta haluaisin tosiaan tietää mitä tapahtui ennen kuin ruvettiin kuvaamaan. Todelliset syyt tälle ja oliko pojilla kummallakaan mitään aseistusta.
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.44
Lainaus:25.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Exu kirjoitti:
En kyllä jaksa ymmärtää tätä vinkumista asian tiimoilta. Jos joku heliumi tulee piipittämään niin lättyyn vaan että pysyy terve nöyryys kehissä.
Mietippä itsesi tuon pojan tilalle. Olisiko hauskaa?
Poika itse riehuu junassa -> vartijat poistavat. Poika tekee vastarintaa -> Vartijoiden käytettävä voimakeinoja. -> Poika voi katsoa peiliin.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.45
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
-tekstiä
"Vartijat mätkivät ja vääntelivät lattialla ollutta itkevää nuorta poikaa, opiskelija kertoo."

Jos teillä siellä hakataan maassa olevaa, selvästi antautunutta, jolla ei ole asetta (taikka mitään keinoa käyttää sitä), ei asiat hyvin firmallanne mene.
However, on the other hand this is probably not true at all...
laihapingviini
Rekisteröitynyt:
11.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.47
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 SirJK kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 SirJK kirjoitti:
[quote]
25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Mikäli kohdehenkilöllä olisi ollut veitsi, se ei silti anna lupaa turhalle mätkimiselle.
Sellaista se on hyvinvointivaltiossa. Saat rauhassa riehua vaikka moottorisahan kanssa kaupungilla eikä virkavalta tee mitään muuta kuin korkeintaan ampuu laukseen vähän sinua päin pelotellakseen ja sitten, kun luoti osuukin sinuun ollaan käräjillä ja poliisi syytetyn penkillä.
Luetaan tummennettu kohta.
Turhaa mätkimistä, jos yritetään saada häirikkö ruotuun ja ase pois?
Eli (jos oletamme että tuolla videon hepulla oli teräase), teini jota työnellään metrossa, hakataan kun on maassa, hallitsee yhä asetta? Etkö osaa lukea?


[/quote]
Ihan hyvin voi hallita. Se veitsi on voinnut olla sen kädessä ja vartijat ovat pitäneet sitä vielä uhkana ja yrittäneet saada sitä siltä pois ja siitä seuraa sitten lisää mätkintää, jos ei ole suostunut luopumaan asestaan vapaaehtoisesti.

Kyllä osaan lukea, mutta osaatko sinä väitellä väittelyn sääntöjen mukaisesti?
Täh
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.47
Lainaus:25.02.2008 Filthy kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Vartijat myöskin käskyttivät rauhottumaan ennen kuin poistivat junasta, kaikki meni pykälien mukaan, VIDEON perusteella.
Kyllä, mutta haluaisin tosiaan tietää mitä tapahtui ennen kuin ruvettiin kuvaamaan. Todelliset syyt tälle ja oliko pojilla kummallakaan mitään aseistusta.
Välttämättä aseistustakaan ei tarvita. Mikäli "pokat" eli rettelöitsijät ovat aiheuttaneet vaaraa sivullisille. Esimerkiksi vieressä istuvalle puolustuskyvyttömälle mummolle.


Kyllä noi pojat voi syyttää tosta ihan itseään. Vartijat tekivät vain työtään. Se on vaan aika hassu juttu, että koskaan vartijoista ei sanota mitään positiivista. Tiedättekö mistä se johtuu? Koska 99% ihmisistä joutuu vartijoiden kanssa tekemisiin vain silloin kun itse on ryssinyt ja pahasti. Jos kaikki menee niin kuin pitää, vartijoillakaan ei ole hommia.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.48
Lainaus:25.02.2008 SirJK kirjoitti:
Ihan hyvin voi hallita. Se veitsi on voinnut olla sen kädessä ja vartijat ovat pitäneet sitä vielä uhkana ja yrittäneet saada sitä siltä pois ja siitä seuraa sitten lisää mätkintää, jos ei ole suostunut luopumaan asestaan vapaaehtoisesti.
Sitten vartijat eivät tiedä mistään mitään. Jos maassa on henkilö, jolla on teräase, itkee ja todennäköisesti ei uskalla edes käyttää sitä, ainoastaan idiootit mätkivät häntä kokoajan turpaan.. Ei ole mitään tietoa terän hallinnasta!
However, on the other hand this is probably not true at all...
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.48
Kyllä, mielestäni liian väkivaltainen oli tuo kiinniotto, kun kyseessä oli kumminkin 12-vuotias poika ja vastassa oli 4 koulutettua ammattilaista. Että jos tuollaiseen voimankäyttöön pitää turvautua kun otetaan jotain ala-asteelaista, niin mahtaa olla vartijoilla keinot vähissä kun pitäisi taltuttaa joku karhun kokoinen steroidiraivossa oleva murhaaja :|
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.48
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
-tekstiä
"Vartijat mätkivät ja vääntelivät lattialla ollutta itkevää nuorta poikaa, opiskelija kertoo."

Jos teillä siellä hakataan maassa olevaa, selvästi antautunutta, jolla ei ole asetta (taikka mitään keinoa käyttää sitä), ei asiat hyvin firmallanne mene.
Mistä tiedät, ettei toi kertoja ollut näiden pentujen kaveri? Meinaan toi vääntely on ihan asiaankuuluvaa, jos se mahd. veitsi tms. on ollut vielä kädessä, tai poka on rimpuillut. Yhtään lyöntiä eli mätkimistä en tossa videossa nähnyt, sitä tuskin on tuolla tapahtunut vartijoiden toimesta.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
29.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.48
Pieniä kakaroita on vaikea taltuttaa ilman että se näyttää hirveän väkivaltaiselta sivullisten silmiin. Sitten se poika vähän lentää selälleen ja vartijat siihen koskevat, kun ei ole osannut käyttäytyä niin heti paskotaan housuihin.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.49
Lainaus:25.02.2008 Filthy kirjoitti:
oli 4 koulutettua ammattilaista.
Se vartijakurssi ei kyllä kerro mitään ammattitaidosta.
However, on the other hand this is probably not true at all...
laihapingviini
Rekisteröitynyt:
11.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.49
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
-tekstiä
"Vartijat mätkivät ja vääntelivät lattialla ollutta itkevää nuorta poikaa, opiskelija kertoo."

Jos teillä siellä hakataan maassa olevaa, selvästi antautunutta, jolla ei ole asetta (taikka mitään keinoa käyttää sitä), ei asiat hyvin firmallanne mene.

Miten luotat noin sokeasti iltalehden sanomisiin?
Täh
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.50
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Filthy kirjoitti:
oli 4 koulutettua ammattilaista.
Se vartijakurssi ei kyllä kerro mitään ammattitaidosta.
Vartijoille on oikea koulukin, joka muistaakseni kesti 2-3 vuotta.

Mutta ihan sama onko ne ammattilaisia vai ei, mutta ne on jumalauta aikuisia miehiä vastaan 12-vuotias kersa!
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.50
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 SirJK kirjoitti:
Ihan hyvin voi hallita. Se veitsi on voinnut olla sen kädessä ja vartijat ovat pitäneet sitä vielä uhkana ja yrittäneet saada sitä siltä pois ja siitä seuraa sitten lisää mätkintää, jos ei ole suostunut luopumaan asestaan vapaaehtoisesti.
Sitten vartijat eivät tiedä mistään mitään. Jos maassa on henkilö, jolla on teräase, itkee ja todennäköisesti ei uskalla edes käyttää sitä, ainoastaan idiootit mätkivät häntä kokoajan turpaan.. Ei ole mitään tietoa terän hallinnasta!
Tai sitten sinä et tiedä vartijan työstä mitään. Jos maassa on poka jolla on ase vielä hallussa, ykkösasia on saada se ase siltä pois. Itku tms. ei todellakaan takaa sitä etteikö se sillä vielä huitaisis. Se on helppo sanoa sivullisen näkökulmasta, että mitä ois pitänyt tehdä.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.51
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Mistä tiedät, ettei toi kertoja ollut näiden pentujen kaveri? Meinaan toi vääntely on ihan asiaankuuluvaa, jos se mahd. veitsi tms. on ollut vielä kädessä, tai poka on rimpuillut. Yhtään lyöntiä eli mätkimistä en tossa videossa nähnyt, sitä tukin on tuolla tapahtunut vartijoiden toimesta.
Ensimmäinen kysymyksesi on aivan turha. Mikäli näen kaveriani pahoinpideltävän, luuletko ettei oikeudessa silminnäkijätodistustani noteerata, koska olen hänen kaveri?

Toisekseen, viittaat kokoajan siihen mitä näet videolla. Näetkö veistä videolla? Itse en nähnyt. Sen sijaan näin jotain pentua kuritettavan liiallisesti. Vaikka olet vartija, se ei tarkoita, että kaikki muut osaisivat hallita hermonsa ja käyttäytyä oikein, mikäli sinä siihen pystyt.
However, on the other hand this is probably not true at all...
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.51
Lainaus:25.02.2008 SirJK kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
-tekstiä
"Vartijat mätkivät ja vääntelivät lattialla ollutta itkevää nuorta poikaa, opiskelija kertoo."

Jos teillä siellä hakataan maassa olevaa, selvästi antautunutta, jolla ei ole asetta (taikka mitään keinoa käyttää sitä), ei asiat hyvin firmallanne mene.

Miten luotat noin sokeasti iltalehden sanomisiin?
Varsinkin kun se perustuu sivullisen, JOKA EI NÄHNYT KOKO TILANNETTA, VAAN OSAN SIITÄ, kertomaan ja videoon, jossa ei tapahtunut mitään laitonta.
Semper Fi.
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.52
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Mistä tiedät, ettei toi kertoja ollut näiden pentujen kaveri? Meinaan toi vääntely on ihan asiaankuuluvaa, jos se mahd. veitsi tms. on ollut vielä kädessä, tai poka on rimpuillut. Yhtään lyöntiä eli mätkimistä en tossa videossa nähnyt, sitä tukin on tuolla tapahtunut vartijoiden toimesta.
Ensimmäinen kysymyksesi on aivan turha. Mikäli näen kaveriani pahoinpideltävän, luuletko ettei oikeudessa silminnäkijätodistustani noteerata, koska olen hänen kaveri?

Toisekseen, viittaat kokoajan siihen mitä näet videolla. Näetkö veistä videolla? Itse en nähnyt. Sen sijaan näin jotain pentua kuritettavan liiallisesti. Vaikka olet vartija, se ei tarkoita, että kaikki muut osaisivat hallita hermonsa ja käyttäytyä oikein, mikäli sinä siihen pystyt.
En nähnyt veistä, vaan näin voimakeinoja, jotka viittaavat siihen, että joko pokalla on ase tai se tekee vastarintaa/aiheuttaa vaaraa sivullisille. Tuskin tolla 12v pennulla on mitään veistä ollut, todennäköisemmin se on aiheuttanut vaaraa sivullisille.

En tarkottanut sitä noin, vaan siten että toi mätkiminen yms. kuulostaa aika yliampuvalta. Varmasti ei ole nyrkillä lyöty.
Semper Fi.
ps2
Rekisteröitynyt:
13.10.2004
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.52
Muokattu: 25.02.2008 klo 15.54
Helsingin Sanomat tietää kertoa vähän enemmän verkkosivuillaan asiasta ja kyllä kuulostaisi vartijoilla olleen kunnon syy käyttää vähän kovempia otteita.

Edit:
Filthy:
Lainaus:Iltalehden uutisen mukaan tapahtumat liittyivät toiseen välikohtaukseen, jossa kolme poikaa nahisteli keskenään.

Vartijat menivät rauhoittamaan tilannetta, jolloin yhden pojan kanssa syntyi ongelmia.
Last.fm | Xfire
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.53
Zephiroth, vetoat koko ajan siihen että tällä kersalla olisi ollut puukko, niin entäpä sitten kun tutkinnassa todetaankin että eihän sillä ollutkaan, vaan vartijat vääntelivät ja heittelivät kersoja ihan syyttä suotta?
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
24.01.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.53
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Tai sitten sinä et tiedä vartijan työstä mitään. Jos maassa on poka jolla on ase vielä hallussa, ykkösasia on saada se ase siltä pois. Itku tms. ei todellakaan takaa sitä etteikö se sillä vielä huitaisis. Se on helppo sanoa sivullisen näkökulmasta, että mitä ois pitänyt tehdä.
Koska en väitä, että vartijat eivät ole tehneet (eivätkä tee) työaikanaan laittomuuksia (-zephiroth)?

Mistä ylipäätään keksit, että pennulla olisi veitsi? Koska vartijat eivät...?
Sivullisen näkökulmasta todellakin. Aivan samoin jos joskus näen pahoinpitelyn, voin jälkikäteen sanoa, että en itse tekisi niin.

Mikäli pennulla olisi teräase maassa, todennäköisesti murjottu aivan tarpeeksi häntä, ja hän pitää sitä vasemmassa / oikeassa kädessä, alatko itse mätkimään häntä nyrkein? Edelleen teränhallitseminen on tärkeää, ja sitä ei saavuteta tuollaisella tavalla.
However, on the other hand this is probably not true at all...
Rekisteröitynyt:
29.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.54
Ja miksi tuo mieskin tuossa videolla hokee neljä hakkaa yhtä neljä hakkaa yhtä? Eihän siinä hakannut kukaan ketään. Poika oli maassa ja vartijat siinä häntä jututtivat.
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.55
Lainaus:25.02.2008 KreiviVonToni kirjoitti:
Pieniä kakaroita on vaikea taltuttaa ilman että se näyttää hirveän väkivaltaiselta sivullisten silmiin. Sitten se poika vähän lentää selälleen ja vartijat siihen koskevat, kun ei ole osannut käyttäytyä niin heti paskotaan housuihin.
Juurikin näin.


Filthy, en vetoa siihen, yiritin vain sanoa, että joko sillä on joku astalo, tai se tekee vastarintaa tai aiheuttaa vaaraa sivullisille. Ja ilmeisesti se on tehnyt vastarintaa.


Toi hesarin artikkeli antaa kyllä sellasen kuvan tapahtumista, että pojat rettelöi -> vartijalla syy ottaa kiinni/poistaa -> pojat tekee vastarintaa -> Vartijalla oikeus voimankäyttöön lievimmän keinon mukaan. Täysin pykälien mukaan.
Semper Fi.
laihapingviini
Rekisteröitynyt:
11.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.56
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Tai sitten sinä et tiedä vartijan työstä mitään. Jos maassa on poka jolla on ase vielä hallussa, ykkösasia on saada se ase siltä pois. Itku tms. ei todellakaan takaa sitä etteikö se sillä vielä huitaisis. Se on helppo sanoa sivullisen näkökulmasta, että mitä ois pitänyt tehdä.
Koska en väitä, että vartijat eivät ole tehneet (eivätkä tee) työaikanaan laittomuuksia (-zephiroth)?

Mistä ylipäätään keksit, että pennulla olisi veitsi? Koska vartijat eivät...?
Sivullisen näkökulmasta todellakin. Aivan samoin jos joskus näen pahoinpitelyn, voin jälkikäteen sanoa, että en itse tekisi niin.

Mikäli pennulla olisi teräase maassa, todennäköisesti murjottu aivan tarpeeksi häntä, ja hän pitää sitä vasemmassa / oikeassa kädessä, alatko itse mätkimään häntä nyrkein? Edelleen teränhallitseminen on tärkeää, ja sitä ei saavuteta tuollaisella tavalla.

Mistä itse keksit, että veitsi tai jokin muu ase olisi tässä tapauksessa mahdoton?
Täh
Rekisteröitynyt:
29.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.57
Ja tuo poikakin, olipa kuinka nuori vaan, niin sehän oli aivan täysin sekaisin! Jumaleissön pamppua vaan!
face59
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.57
Lainaus:25.02.2008 Kollipoika kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Zephiroth kirjoitti:
Tai sitten sinä et tiedä vartijan työstä mitään. Jos maassa on poka jolla on ase vielä hallussa, ykkösasia on saada se ase siltä pois. Itku tms. ei todellakaan takaa sitä etteikö se sillä vielä huitaisis. Se on helppo sanoa sivullisen näkökulmasta, että mitä ois pitänyt tehdä.
Koska en väitä, että vartijat eivät ole tehneet (eivätkä tee) työaikanaan laittomuuksia (-zephiroth)?

Mistä ylipäätään keksit, että pennulla olisi veitsi? Koska vartijat eivät...?
Sivullisen näkökulmasta todellakin. Aivan samoin jos joskus näen pahoinpitelyn, voin jälkikäteen sanoa, että en itse tekisi niin.

Mikäli pennulla olisi teräase maassa, todennäköisesti murjottu aivan tarpeeksi häntä, ja hän pitää sitä vasemmassa / oikeassa kädessä, alatko itse mätkimään häntä nyrkein? Edelleen teränhallitseminen on tärkeää, ja sitä ei saavuteta tuollaisella tavalla.
Kyllä vartijatkin varmasti on tehnyt/tulee tekemään laittomuuksia. Esim. se kontulan keissi, josta oli ihan videokin.

Edelleen, tuskin on ollut veistä, mutta todennäköisesti poka on aiheuttanut vaaraa sivullisille tai tehnyt vastarintaa.


Tossa ei kyllä nyrkeillä mätkitty ketään, kollipoika me molemmat tiedetään kyllä että nyrkeillä ei keneltäkään veistä oteta pois.
Semper Fi.
←
Sivu 3 / 10
→
1 2 3 4 ... 10