Lainaus:21.10.2008 illi kirjoitti:
Kamala peli. Ääninäyttely on todella huonoa, musiikit vielä huonompia. Yksitoikkoista kolinaa ja sen pitkän ja rasittavan ajan jälkeen tulee 5 sekunnin hiljaisuus kun toivoo, että musiikki loppuisi kokonaan, mutta sitten se taas jatkuu.

Pelin tekniikassakin on vikaa, jo ensimmäisessä tehtävässä paloi hermot. Tietokone antaa käskyn, "Fall back!" ja kaikki sotilaat lähtevät automaattisesti vetäytymään päälle tulevien vihollisten alta. Ongelmana on, että omia joukkoja ei voi ohjata, kunnes ne ovat älyttömän hitaan ja tuskallisen matkan taittaneet, osa ryömien ja osa kävellen, ja asiaa ei hyödytä se, että vihollisen joukot jotka ovat selustaan päässeet ampuvat vieri ryömiviä joukkoja, ja kun viimein joukot ovat päässeet vetäytymään niin hupsistahei, puolet sotilaista makaa kuolleena. Jos sotilaita pystyisi hallitsemaan niin ongelmaa ei olisi, ne muutamat sotilaat olisi ollut helppo tappaa.

Muutenkin, aivan surkea peli, jos meinaat ostaa niin en suosittele. En missään nimessä.

Olen samaa mieltä. Ensimmäinen tehtävä oli mitä kamalin:
1. Heti alussakin vain osaa joukoista pystyi käskyttämään. Myöhemmin he vetäytyvät itsestään, eikä niille tosiaan voi mitään. Vetäytymisen päätyttyä ne ovat yhdessä rykelmässä suoraan tulilinjalla odottamassa vihollista. (Ärsyttävää kun peli pelaa itse itseään, ja vieläpä huonosti.)
2. Peli ei anna tarpeellista ohjausta eikä tee selväksi mitä pitää tehdä. Itse olin ainakin aika pihalla enkä tajunnut että upseerit pitää itse kuskata autolla huitsin nevadaan. Vieläpä kun oli tottunut siihen, että peli tekee nämä hommat itsekseen. Sodin aina niin kauan kunnes hävisin.

Muita huonoja puolia:

3. Et oikestaan ikinä aluksi tajua mitä sinun pitää tehdä eikä tehtävien alussa ole välttämättä edes selvää mistä päin vihollinen hyökkää tai miten tulisi valmistautua hyökkäykseen, kun sotilaat tuppaavat olemaan jo valmiiksi juoksuhaudoissa jne.
4. Mortar teamit on mielestäni toteutettu huonosti koska joka ikinen kerta ne pitää laittaa erikseen pommittamaan vihollista. Olisi hyvä jos voisi vain yksinkertaisesti valita yhden mortar teamin, asettaa alue jolle se ampuu kun siellä on vihollisia, ja näin se ampuisi sinne aina tarvittaessa. (Jos näin voi tehdä niin mainitkaas miten se onnistuu)
5. Eikö tässä todellakaan voi vetääntyä kuin kävelemällä!? Eikö muutenkaan ylipäätään voi liikkua kuin kävelemällä? Käsittämätöntä, kun vihollinen iskee kaamealla ylivoimmalla päälle niin kaverit suunnilleen hiipivät pakoon. Toivottavasti olen vain missannut jonkin namiskan taas.

Vois tässä avautua enemmänkin, mutta olkoon nyt. Pelin tekijät ovat ämätöörejä, niin eikai sitä parempaa saisi odottaakkaan.

Lainaus:talvisota.net:
Pelin kehittäminen ei ollut helppoa ja työssä kohdattiin paljon erilaisia ongelmia. Suurimpia näistä olivat:

* Kokemuksen puute - vain yksittäisillä ihmisillä oli pelinkehitystaustaa

Paras asia pelissä on yhä edelleen se tietopaketti.

PS: Kaivoin esiin vanhan kunnon Red Alertin :)

Samaa mieltä noista "Muista huonoista puolista" Ei anneta tarpeeksi informaatiota, kesti melko kauan tajuta mihin piti viedä ne upseerit. Mortareiden tehokkuus on kyllä kohdillaan, ei liian ylivoimainen, mutta hyvin suojatuilla ja asetetuilla kranaatinheitinryhmillä voi tehdä ison loven vihollisen panssarijoukkoon.

Venäläisten artillery on kyllä liian tehokas. Omat ei kerkeä väistämään mihinkään, ja juoksuhaudoista ym. ei yhtään suojaa. Sotilaiden liikkuminen on tuskastuttavaa kuten sanoit. Vain kävelyä ja ryömimistä. Valmiiksi koodattuina vetäytymään, osa ryömii ja osa kävelee ja viholliset vaan painavat päälle, ja tappavat joka todella laskee sitä pelaamisen intoa. Pitää aloittaa Neuvostoliiton kampanja tänään ja katsoa jos niillä olisi asiat yhtään paremmin.

Miinuksia:

- Ohjeiden vähyys
- Tietämättömyys
- Hölmösti scriptatut tapahtumat (pakollinen vetäytyminen 100% joukoista, ammusrekkojen räjähdys pakosti tietyissä kohdissa jne.)
- Ei zoomaus mahdollisuutta, Age of Empires -sarjan suurena fanina olen tottunut taisteluissa zoomaamaan lähemmäs ja kauemmas.
- Tykistön ylivoimaisuus. Venäläiset tykit kylvävät kauheaa tuhoa, tosin vaikka niin varmaan oikeastikkin on ollut. Venäläisillä on paljon panssarivaunuja, mutta ne on onneksi tasapainotettu, eli pienet jalkaväkijoukot saa piirittämällä tankin pois pelistä kranaateilla ja molotovin coctaileilla.

... ja lukuisat muut asiat joita en vielä tiedä tai muista.

Kertokaa vähän lisää millaista on pelata suomella

Ainakin nää asennusmusat on ku suoraan 90-luvun scifipeleistä. Vaikee keksiä mitään mitkä sopis huonommin ko. teemaan : D

Saa nähdä mitä peli tuo tullessaan, aikalailla Sudden Strikelta tuo näyttää, joka on kyllä hyvä asia.

Kerro sitten pelistä kun olet asentanut ja pelannut

Lainaus:21.10.2008 Moolle kirjoitti:
Kertokaa vähän lisää millaista on pelata suomella

Ihan ok, hauskempaa kuin Neuvostoliitolla. Suomella pelatessa tuntuu olevan helpompaa jotenkin. Kranaatinheittimet tappavat paremmin jalkaväkeä, jalkaväki tappaa paremmin jalkaväkeä. Juoksuhaudoissa on nyt ollut suomalaisia ja venäläisiä sotilaita, mutta suomalaiset säilyivät paljon pitempään. Neuvostoliitolla pelatessa suomalaiset vyöryivät päälle ja oli hyvin vaikeaa (tosin niin Suomella pelatessakin).

Hiihtojoukkoja en ole vielä päässyt käyttämään, toivon että ne ovat nopeampia kuin tavallinen jalkaväki, jotka ovat surkean hitaita. Ei ole hauskaa kun sotilaat vain kävelevät tai ryömivät, ja sitäkään ei tunnu pystyvät itse valitsemaan kumpaa ne tekevät - itselläni ainakin ne tekevät mitä huvittaa.

Venäjän tykistöä vastaan on hyvin vaikea taistella, pelialueen toisessa päässä kun ne ovat ja matkan varrella on monta linjaa venäläistä sotilasta ja panssaria, ja pienellä - mutta sisukkaalla joukolla sinne pääsy on melkein mahdotonta. Tosin jos ne tykit jotenkin saa haltuunsa, on niistä erityisen paljon hyötyä, sillä venäläisten tykistö tuntuu pystyvän ampuvan mihin tahansa pelialueella, ja se on hyvin tehokasta. Pelkästään ampumalla sinne missä rytisee saa hyvin paljon vihollisia hengiltä, ja jos tietää missä on vihollisen tankit, kranaatinheitinpesäkkeet, konekivääripesäkkeet ym. niin niillä isoilla tykeillä kyllä pärjää.

Yksi positiivinen juttu on, että tankeista ei ole tehty liian mahdottomia jalkaväelle, koska Neuvostoliitolla tosiaan tankkeja riittää. Ensimmäisessä tehtävässä tankkeja tuli näin arviolta yli 30, mutta jalkaväkijoukkueilla ne piiritettiin nopeasti ja tuhottiin joko molotovin coctaileilla tai kranaateilla.

Ovatko nyt kaikki sitä mieltä että ensimmäinen Red Alert oli paljon tätä hauskempi?

Lainaus:22.10.2008 Aku93 kirjoitti:
Ovatko nyt kaikki sitä mieltä että ensimmäinen Red Alert oli paljon tätä hauskempi?

Muuten paitsi juonellisesti. Red Alert on liian parodiamainen, vetävät kaiken liian pitkälle.

Toimiiko tämä vistalla?

Nyt tuli peliplaneetan etusivulle arvostelukin! Ei kai tämä nyt aivan kelvoton tekele sitten olekaan, jos tuohon on uskomista.

Ei mikään kauhean hyvä ensimmäisen tehtävän perusteella. Se ei ehkä kerro mitään, mutta täytyy pelailla lisää kun on aikaa.

Lainaus:22.10.2008 Moolle kirjoitti:
Toimiiko tämä vistalla?

japp.

muuten miten se ajan nopeuden säätö toimii???

Lainaus:20.10.2008 tertsunen kirjoitti:
Iltasanomien uutiskynnys on ylittynyt pelin aiheesta johtuen.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1603567

..Joka ei ole korkea...

"Venäläisten artillery on kyllä liian tehokas. Omat ei kerkeä väistämään mihinkään"

Jaa, sitä olis ilmeisesti oikeassakin sodassa pitänyt ehtiä väistellä?

Lainaus:21.10.2008 illi kirjoitti:
Pelin tekniikassakin on vikaa, jo ensimmäisessä tehtävässä paloi hermot. Tietokone antaa käskyn, "Fall back!" ja kaikki sotilaat lähtevät automaattisesti vetäytymään päälle tulevien vihollisten alta. Ongelmana on, että omia joukkoja ei voi ohjata, kunnes ne ovat älyttömän hitaan ja tuskallisen matkan taittaneet, osa ryömien ja osa kävellen, ja asiaa ei hyödytä se, että

Tiesitkö että pelissä on nopeutusnapit? Se oli kyllä kirjoitettu suomenkielisen manuaalin ensimmäisellä sivulla (yhtessä sisällysluettelon kanssa).

Lainaus:vihollisen joukot jotka ovat selustaan päässeet ampuvat vieri ryömiviä joukkoja, ja kun viimein joukot ovat päässeet vetäytymään niin hupsistahei, puolet sotilaista makaa kuolleena. Jos sotilaita pystyisi hallitsemaan niin ongelmaa ei olisi, ne muutamat sotilaat olisi ollut helppo tappaa.

Näin ei pitäisi tapahtua. Vetäytyminen aloitetaan vasta silloin kun kaikki hyökkäykseen osallistuneet vihollisen yksiköt on tapettu. Seuraava aalto tulee vasta silloin kun vetäytyminen on suoritettu. Joko olet aikamoinen bugimestari (mikä on tosi epätodennäköistä koska tämä on pelin ensimmäinen missio, joten sitä tuli kyllä kahlattua monen kymmenen tuhannen kerran verran) tai sitten olet luovasti keksinyt asian. Esimerkiksi viholliset tulivat takaa vasta myöhemmin, mutta sinä et ehtinyt tekemään mitään. Tai sitten tarkoitat sitä vihollislaumaa, joka hyökkää vähän vetäytymisen suorittamisen jälkeen kylän toiselta puolelta. Tämä on juuri se syy, minkä takia joukkoja ei pistetty automaattisesti juoksuhautoihin - jotta pelaajalla voisi päättää, mihin hän niitä haluaa lähettää.

Olisin kiitollinen jos näyttäisin vaikka screenshotin siitä kun sinun joukkosi vetäytyvät ja heitä samanaikaisesti tulitetaan!

Ensiksi haluaisin quotata sen pienen tekstin, jonka tunsimme olevan niin tärkeä, että pistimme sen manuaalin samalle sivulle sisällysluettelon kanssa.

Lainaus:Talvisota: Icy Hell on oppimispeli (reaaliaikainen strategiapeli (RTS) ja samalla myös opetuspeli). Sen luomiseen käytettiin valtavasti energiaa, josta suurin osa meni yrittäessä mahduttaa ja sovittaa kaiken sen valtavan määrän historiallista tietoa mitä talvisodasta löytyy, interaktiivisen, tarkan ja opettavaisen tietokonepelin muotoon. Toivottavasti tykkäätte! Käykää kotisivullamme ( http://www.talvisota.net ) - sieltä löytyy paljon mielenkiintoista tietoa!

Pelin pelaaminen on suhteellisen vaikeaa, joten tässä pari hyödyllistä vinkkiä:

Kohta 1. käskyttäkää aktiivisen tauon aikana ja käyttäkää peliajan hidastamista ja nopeuttamista - tämä on erittäin suurena apuna kun vihollinen painaa päälle eikä aika riitä antamaan kaikki tarvittavat käskyt!

Kohta 2. muistakaa että peli on tehty mahdollisimman realistiseksi, ollen samalla myös pelattava. Käyttäkää aivoja ja miettikää miten asiat todellisuudessa toimisivat - todennäköisesti näin tämä toimii pelissäkin.

Kohta 3. lukekaa ohjeita. Ne ovat todella tärkeässä roolissa. Jos ette lue tehtävänantoa ja ohjeita, niin ette myös todennäköisesti läpäise tehtäviäkään. Näin se vain on. Peli opettaa kovan kautta.

Kohta 4. Pelin moottori on tosi monipuolinen. Kannattaa käyttää tovi sen antamien mahdollisuuksien opettamiseen. Esim. on tosi kätevä näppäinyhdistelmä!

Ja nyt itse vastauksiin.

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
Olen samaa mieltä. Ensimmäinen tehtävä oli mitä kamalin:
1. Heti alussakin vain osaa joukoista pystyi käskyttämään. Myöhemmin he vetäytyvät itsestään, eikä niille tosiaan voi mitään. Vetäytymisen päätyttyä ne ovat yhdessä rykelmässä suoraan tulilinjalla odottamassa vihollista. (Ärsyttävää kun peli pelaa itse itseään, ja vieläpä huonosti.)

(Kohta 1 & 2) Siellä on melkein heti puna-armeijan hyökkäykset muutamasta suunnasta (ei kukaan vetäytyville suomalaisillekaan sodassa antanut taukoa). Jos pistäisimme vetäytyvät joukot suoraan asemiin, pelaaja ei olisi ehtinyt pistää niitä pelaajan mielestä parhaimpiin asemiin. Olen varma että olisit itse ensimmäisten joukossa valittamassa siitä...

Automaattinen vetäytyminen taas tehtiin juuri sen takia että ihmiset eivät lue ohjeita. Eli tämä oli keino tehdä "pehmeämpi lasku". Jos antaisimme pelaajille vapaat kädet niin suurin osa olisi ihan varmasti jäänyt taistelemaan tunneiksi ensimmäisiin asemiin vetäytymiskäskyistä huolimatta. Peli on realistinen (kohta 2). Sodat voitetaan strategialla (joskus pitää puolustautua, joskus pitää vetäytyä, joskus pitää ryhmittyä, joskus pitää hyökätä, joskus pitää sitä-sun-tätä), eikä yksittäisten ihmisten tyhmänrohkeilla teoilla. Tyhmillä teoilla on todellisuudessa huonoja seurauksia (koukitaan, motitetaan, tapetaan, jne).

Seuraavissa missioissa pelaajaan luotetaan jo enemmän ja annetaan vetäytymiskäskyjä, joita hän saa itse suorittaa. Talvisota ei ole tyhmien peli. Siinä ei pärjää ilman ajattelua. Joillekin tämä saattaa olla shokki, mutta ei sille voi oikein mitään. Pelin alku voi aluksi olla aika kivinen, koska peli eroaa niin paljon muista peleistä, mutta alun jälkeen kun pelin idea ja logiikka on ymmärretty, pelaaja yleensä rakastuu peliin. Meidän mielestä tämä oli parempi ratkaisu kuin tehdä pienen-pieniä askelia, niin että pelaaja olisi valmis pelaamaan Talvisodan-nykyisentyyppistä peliä vasta kampanjan lopussa. Tämä oli huono idea, koska tämä "pirun pehmeä lasku" johtaisi siihen, että koko peli, muutamia viimeisiä tehtäviä lukuunottamatta, olisi ihan samanlainen kuin kaikki muutkin. Ei kiitos. Tällä tavalla ei opetuksellista ja realistista peliä olisi syntynyt, vaan näkisimme vain samanlaisen keskinkertaisen pelin kuin markkinoilla on jo kymmenittäin.

Talvisota: Icy Hell peli jakaa mielipiteitä, mutta päätimme että tämä on parempi kuin tehdä peli, josta kukaan ei välittäisi...

Sitä paitsi oman osapuolen, mutta tietokoneen ohjaaman rintamakaverin oleminen ja taisteleminen samalla taistelukentällä on ominaisuus. Katsopas pelin takakannen teksti niistä rintamakavereista.

Lainaus:2. Peli ei anna tarpeellista ohjausta eikä tee selväksi mitä pitää tehdä. Itse olin ainakin aika pihalla enkä tajunnut että upseerit pitää itse kuskata autolla huitsin nevadaan. Vieläpä kun oli tottunut siihen, että peli tekee nämä hommat itsekseen. Sodin aina niin kauan kunnes hävisin.

(Kohta 3) Tämä ei ole bugi, vaan ominaisuus. Me ollaan ihan alusta asti kerrottu että peli on vaikeampi kuin muut pelit keskimäärin. Lukekaa niitä ohjeita prk1!

Lainaus:3. Et oikestaan ikinä aluksi tajua mitä sinun pitää tehdä eikä tehtävien alussa ole välttämättä edes selvää mistä päin vihollinen hyökkää tai miten tulisi valmistautua hyökkäykseen, kun sotilaat tuppaavat olemaan jo valmiiksi juoksuhaudoissa jne.

(Kohta 2 & 3) Tämä ei ole bugi, vaan ominaisuus. Ei sodankaan aikana tiedetty mistä vihu tulee, milloin ja mitä se tekee. Me puhutaan oppimispelistä. Ihmiset oppivat paljon paremmin tekemällä, kuin kuuntelemalla tai näkemällä. Sen takia me yritetään saada ihmisiä itse tekemään niitä historian, talvisodan ja tunnelman kannalta tärkeitä asioita. Haluamme, että pelin viimeisen video jälkeen pelaaja istuisi muutamaksi minuutiksi tuolissaan ja miettisi kaikea sitä vihaa, pelkoa ja kärsimystä, jota molempien osapuolien ihmiset kokivat, ja jos ei nyt vaihtaisikaan mielipidettään, niin ainakin ymmärtäisi, että molemmin puolin rintamaa oli ihmisiä, jotka tekivät sen mitä kotimaansa heiltä vaativat, ja arvostaisi edes vähän enemmän niiden panosta. Jos peliteoksemme panee miettimään toisen osapuolen kantoja ja sodan seurauksena kestämää kärsimystä, sekä herättää kiinnostuksen talvisodan aiheen tarkempaan tutustumiseen, niin tämä tarkoittaa että missiomme täyttyi.

Ehkä et tykkää tästä suunnittelutavasta - se on täysin ok. Sitten se vain tarkoittaa että peli ei ole sinun makuun tai sinua varten. Shit happens. Me ollaan kyllä yritetty olla tosi rehellisiä siitä, mitä pelimme tarjoaa, ettei tulisi hirveästi pettyneitä ihmisiä, jotka halusivat helppoa viihdettä, mikä ei haastaisi eikä vaatisi ajattelua, ja jotka päätyivät pelaamaan aivan toisenlaista peliä... Kuten Jukka Kauppinen arvostelussaan sanoi, Talvisota on "kurjaa, perinteistä, mutta mukavaa naksustrategiaa, joka on pelattavuudeltaan huippuunsa hiottua ja jossa pelaaja johtaa yksikkölaumojaan pelin lajityypin kaikkien taiteen sääntöjen mukaan". 8)

Lainaus:4. Mortar teamit on mielestäni toteutettu huonosti koska joka ikinen kerta ne pitää laittaa erikseen pommittamaan vihollista. Olisi hyvä jos voisi vain yksinkertaisesti valita yhden mortar teamin, asettaa alue jolle se ampuu kun siellä on vihollisia, ja näin se ampuisi sinne aina tarvittaessa. (Jos näin voi tehdä niin mainitkaas miten se onnistuu)

(Kohta 4) X-näppäin (jos en ihan väärin muista). Tekee juuri sitä mitä etsitkin. Itse asiassa tätä asetusta kannattaakin käyttää, koska viholliset kaatuvat tällä tavalla huomattavasti nopeammin. Mutta muista, että sinun (joukkojesi) pitäisi tietenkin nähdä se alue. Ei se sillä toimi, että pistät kranaatinheittimet ampumaan tukitulta jonnekin "fog of war" alueelle, ja ne alkaa ampua heti kun viholliset ovat siellä, vaikka sinä et niitä näkisikään. Tästä syystä esim. kiikarin käyttäminen on ihan fiksu veto. ;)

Suosittelen myös Ctrl+numero ominaisuuden käyttämistä, ettei tarvitsisi etsiä niitä joukkojaan . ;) Ajan nopeutus ja hidastus ovat myös tosi hyviä ominaisuuksia! (Kohta 1)

Lainaus:5. Eikö tässä todellakaan voi vetääntyä kuin kävelemällä!? Eikö muutenkaan ylipäätään voi liikkua kuin kävelemällä? Käsittämätöntä, kun vihollinen iskee kaamealla ylivoimmalla päälle niin kaverit suunnilleen hiipivät pakoon. Toivottavasti olen vain missannut jonkin namiskan taas.

(Kohta 4) Z-näppäin. Sieltä löytyy erilaisia liikkumis- ja käyttäytymismoodeja.

Lainaus:Vois tässä avautua enemmänkin, mutta olkoon nyt. Pelin tekijät ovat ämätöörejä, niin eikai sitä parempaa saisi odottaakkaan.

Olen pelin kehittäjä, joten voit avautua vapaasti. Minä sitten kommentoin...
8) Olisi tosin hyvä jos voisit avautua pelin virallisella palstalla (jotta muutkin saisivat lukea ja osallistua)!

Lainaus:22.10.2008 Aku93 kirjoitti:
Ovatko nyt kaikki sitä mieltä että ensimmäinen Red Alert oli paljon tätä hauskempi?

Ei näitä pelejä saa verrata!
1. Talvisota keskittyy sodankäyntiin - siinä ei ole mitään tukikohtien rakentamista, yksikköiden kasaamista ja sotilaiden kloonaamista.
2. Talvisota on realistinen peli. Se ei yritäkään olla hauska. Mielenkiintoinen, pelattava, kasvattava, informoiva - joo, muttei missään nimessä hauska (jos ei nyt muutamaa pääsiäismunaa lasketa mukaan)
3. Red Alert on legenda. Ei legendaan saa verrata! Se on epäreilua!

Lainaus:24.10.2008 mixer kirjoitti:

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
Olen samaa mieltä. Ensimmäinen tehtävä oli mitä kamalin:
1. Heti alussakin vain osaa joukoista pystyi käskyttämään. Myöhemmin he vetäytyvät itsestään, eikä niille tosiaan voi mitään. Vetäytymisen päätyttyä ne ovat yhdessä rykelmässä suoraan tulilinjalla odottamassa vihollista. (Ärsyttävää kun peli pelaa itse itseään, ja vieläpä huonosti.)

(Kohta 1 & 2) Siellä on melkein heti puna-armeijan hyökkäykset muutamasta suunnasta (ei kukaan vetäytyville suomalaisillekaan sodassa antanut taukoa). Jos pistäisimme vetäytyvät joukot suoraan asemiin, pelaaja ei olisi ehtinyt pistää niitä pelaajan mielestä parhaimpiin asemiin. Olen varma että olisit itse ensimmäisten joukossa valittamassa siitä...

Automaattinen vetäytyminen taas tehtiin juuri sen takia että ihmiset eivät lue ohjeita. Eli tämä oli keino tehdä "pehmeämpi lasku". Jos antaisimme pelaajille vapaat kädet niin suurin osa olisi ihan varmasti jäänyt taistelemaan tunneiksi ensimmäisiin asemiin vetäytymiskäskyistä huolimatta.

Kohdan pääasiallinen ongelma minulle oli se, että napsuttelin tiettyjä joukkoja ja ihmettelin mikseivät ne tule valituiksi. Vetäytymisessä sama juttu tuli uudelleen ja ymmärsin, ettei niitä ole tarkoituskaan. Kuitenkin olisi mielestäni toiminut paremmin, jos joukoille olisi voinut antaa samalla käskyjä minne mennä, eikä vasta sitten kun ne ovat jo lopettaneet vetäytymisen ja asettuneet sinne sumppuun.

Tämähän ei ole mitenkään suuri miinus ajatellen, että tämä on vain osa yhtä missiota. Silti isku ensivaikutelmaan.

Lainaus:24.10.2008 mixer kirjoitti:

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
2. Peli ei anna tarpeellista ohjausta eikä tee selväksi mitä pitää tehdä. Itse olin ainakin aika pihalla enkä tajunnut että upseerit pitää itse kuskata autolla huitsin nevadaan. Vieläpä kun oli tottunut siihen, että peli tekee nämä hommat itsekseen. Sodin aina niin kauan kunnes hävisin.

(Kohta 3) Tämä ei ole bugi, vaan ominaisuus. Me ollaan ihan alusta asti kerrottu että peli on vaikeampi kuin muut pelit keskimäärin. Lukekaa niitä ohjeita prk1!

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
3. Et oikestaan ikinä aluksi tajua mitä sinun pitää tehdä eikä tehtävien alussa ole välttämättä edes selvää mistä päin vihollinen hyökkää tai miten tulisi valmistautua hyökkäykseen, kun sotilaat tuppaavat olemaan jo valmiiksi juoksuhaudoissa jne.

(Kohta 2 & 3) Tämä ei ole bugi, vaan ominaisuus. Ei sodankaan aikana tiedetty mistä vihu tulee, milloin ja mitä se tekee. Me puhutaan oppimispelistä. Ihmiset oppivat paljon paremmin tekemällä, kuin kuuntelemalla tai näkemällä. Sen takia me yritetään saada ihmisiä itse tekemään niitä historian, talvisodan ja tunnelman kannalta tärkeitä asioita. Haluamme, että pelin viimeisen video jälkeen pelaaja istuisi muutamaksi minuutiksi tuolissaan ja miettisi kaikea sitä vihaa, pelkoa ja kärsimystä, jota molempien osapuolien ihmiset kokivat, ja jos ei nyt vaihtaisikaan mielipidettään, niin ainakin ymmärtäisi, että molemmin puolin rintamaa oli ihmisiä, jotka tekivät sen mitä kotimaansa heiltä vaativat, ja arvostaisi edes vähän enemmän niiden panosta. -- ...

Ehkä et tykkää tästä suunnittelutavasta - se on täysin ok. Sitten se vain tarkoittaa että peli ei ole sinun makuun tai sinua varten. Shit happens. Me ollaan kyllä yritetty olla tosi rehellisiä siitä, mitä pelimme tarjoaa, ettei tulisi hirveästi pettyneitä ihmisiä, jotka halusivat helppoa viihdettä, mikä ei haastaisi eikä vaatisi ajattelua, ja jotka päätyivät pelaamaan aivan toisenlaista peliä... ...

En minä sitä bugiksi sanoisikaan. Bugihan on ohjelmointivirhe, mutta tämä ainakin omalla kohdallani johtaa siihen, että missioita ei pysty vetämään läpi ensimmäisellä yrittämällä, vaan vasta useamman kokeilun jälkeen, kun tietää jo miten vastustaja toimii. Toisaalta en ole kokeillut pelata vielä helpoimmalla tasolla (eikä olisi aikomuksenikaan).

Minä juuri pidän peleistä jotka vaativat ajattelua, Talvisodasta sain vain heti vaikutelman, että tässä sitä ei vaadita. Toisaalta mielipiteeni olisi mahdollisesti ollut aivan toinen, jos pelissä olisi ollut kattavampi tutoriaali.

Lainaus:24.10.2008 mixer kirjoitti:

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
4. Mortar teamit on mielestäni toteutettu huonosti koska joka ikinen kerta ne pitää laittaa erikseen pommittamaan vihollista. Olisi hyvä jos voisi vain yksinkertaisesti valita yhden mortar teamin, asettaa alue jolle se ampuu kun siellä on vihollisia, ja näin se ampuisi sinne aina tarvittaessa. (Jos näin voi tehdä niin mainitkaas miten se onnistuu)

(Kohta 4) X-näppäin (jos en ihan väärin muista). Tekee juuri sitä mitä etsitkin. Itse asiassa tätä asetusta kannattaakin käyttää, koska viholliset kaatuvat tällä tavalla huomattavasti nopeammin. Mutta muista, että sinun (joukkojesi) pitäisi tietenkin nähdä se alue. Ei se sillä toimi, että pistät kranaatinheittimet ampumaan tukitulta jonnekin "fog of war" alueelle, ja ne alkaa ampua heti kun viholliset ovat siellä, vaikka sinä et niitä näkisikään. Tästä syystä esim. kiikarin käyttäminen on ihan fiksu veto.

Suosittelen myös Ctrl+numero ominaisuuden käyttämistä, ettei tarvitsisi etsiä niitä joukkojaan . ;) Ajan nopeutus ja hidastus ovat myös tosi hyviä ominaisuuksia! (Kohta 1)

Lainaus:21.10.2008 Jaffe- kirjoitti:
5. Eikö tässä todellakaan voi vetääntyä kuin kävelemällä!? Eikö muutenkaan ylipäätään voi liikkua kuin kävelemällä? Käsittämätöntä, kun vihollinen iskee kaamealla ylivoimmalla päälle niin kaverit suunnilleen hiipivät pakoon. Toivottavasti olen vain missannut jonkin namiskan taas.

(Kohta 4) Z-näppäin. Sieltä löytyy erilaisia liikkumis- ja käyttäytymismoodeja.

Great. Ilman viestiäsi Talvisota olisi jäänyt hyllyyn pölyttymään yllättävän aikaisin odottamaan uutta yritystä. Nyt olen vetänyt ensivaikutelman vessanpöntöstä alas ja aloitan uudelleen muutama uusi ässä hihassa.

Lainaus:22.10.2008 Aku93 kirjoitti:
Ovatko nyt kaikki sitä mieltä että ensimmäinen Red Alert oli paljon tätä hauskempi?

Voi niitä RA:n välivideoita... niitä minä muistelen kaiholla. Jos peliltä hauskuutta etsii niin kyllä red alert on varmaan yksi parhaista tällä saralla. Vaikka ei se Red Alertkaan kokoajan niin huvittava ollut.

Tutorialin jälkeen voisi sanoa ihan 8 arvosanan peliksi. Tosin pari ongelmaakin jäi: Miten AT-tykeille ja MG:lle voi asettaa sen suunnan ja alueen, minee ampuvat ja miten mortareille hankitaan lisää ammuksia?

Lainaus:24.10.2008 travolta kirjoitti:
"Venäläisten artillery on kyllä liian tehokas. Omat ei kerkeä väistämään mihinkään"

Jaa, sitä olis ilmeisesti oikeassakin sodassa pitänyt ehtiä väistellä?

Kun kuulee että viheltää ja yhdessä kohtaa räjähtää niin poteroihin ja kuoppiin piiloutumalla selviytyy ellei osu aivan kohdalle, ts. sirpaleet ei saavuta. Eli kyllä.

Lainaus:24.10.2008 mixer kirjoitti:

Lainaus:21.10.2008 illi kirjoitti:
Pelin tekniikassakin on vikaa, jo ensimmäisessä tehtävässä paloi hermot. Tietokone antaa käskyn, "Fall back!" ja kaikki sotilaat lähtevät automaattisesti vetäytymään päälle tulevien vihollisten alta. Ongelmana on, että omia joukkoja ei voi ohjata, kunnes ne ovat älyttömän hitaan ja tuskallisen matkan taittaneet, osa ryömien ja osa kävellen, ja asiaa ei hyödytä se, että

Tiesitkö että pelissä on nopeutusnapit? Se oli kyllä kirjoitettu suomenkielisen manuaalin ensimmäisellä sivulla (yhtessä sisällysluettelon kanssa).

Lainaus:vihollisen joukot jotka ovat selustaan päässeet ampuvat vieri ryömiviä joukkoja, ja kun viimein joukot ovat päässeet vetäytymään niin hupsistahei, puolet sotilaista makaa kuolleena. Jos sotilaita pystyisi hallitsemaan niin ongelmaa ei olisi, ne muutamat sotilaat olisi ollut helppo tappaa.

Näin ei pitäisi tapahtua. Vetäytyminen aloitetaan vasta silloin kun kaikki hyökkäykseen osallistuneet vihollisen yksiköt on tapettu. Seuraava aalto tulee vasta silloin kun vetäytyminen on suoritettu. Joko olet aikamoinen bugimestari (mikä on tosi epätodennäköistä koska tämä on pelin ensimmäinen missio, joten sitä tuli kyllä kahlattua monen kymmenen tuhannen kerran verran) tai sitten olet luovasti keksinyt asian. Esimerkiksi viholliset tulivat takaa vasta myöhemmin, mutta sinä et ehtinyt tekemään mitään. Tai sitten tarkoitat sitä vihollislaumaa, joka hyökkää vähän vetäytymisen suorittamisen jälkeen kylän toiselta puolelta. Tämä on juuri se syy, minkä takia joukkoja ei pistetty automaattisesti juoksuhautoihin - jotta pelaajalla voisi päättää, mihin hän niitä haluaa lähettää.

Olisin kiitollinen jos näyttäisin vaikka screenshotin siitä kun sinun joukkosi vetäytyvät ja heitä samanaikaisesti tulitetaan!

Ensimmäiseksi sanon, että asiaa en ole keksinyt. Vihollisiahan kyseisessä taistelussa tulee ainakin neljältä suunnalta. Alhaalta oikealta, ylhäältä vasemmalta, keskeltä ja oikealta. Tapoin vain keskeltä tulevat viholliset, ylävasempaan en edes keskittynyt kun siellä on omia joukkoja niin paljon ja vihollisia kuitenkin niin vähän. Kuitenkin alaoikea linja murtui ja viholliset pääsivät keskivaiheille, eli ensimmäisen ja toisen linjan väliin. Kun ensimmäisen keskilinjan viholliset on tapettu, vetäytyminen alkaa. Huomaa siis että toisen ja ensimmäisen linjan väliin jääneet venäläiset olivat yhä elossa. He ampuivat sotilaitani. En screenshottia viitsi ottaa, koska tätä tehtävää en tule enää uudestaan pelaamaan ellei tallennukset mene.

Ps. Mixer, sinäkö olit yksi äänittäjistä? Puheet kamalan surkeaa, anteeksi vain :(

Lainaus:Ps. Mixer, sinäkö olit yksi äänittäjistä? Puheet kamalan surkeaa, anteeksi vain

No jos mixer on 5€:n mikkiin huutanut nuo jutut kotonaan, niin onse parempi kuin pelaisi ilman ääniä. Itse peliä en pelaa niin tiukkapipoisesti.

Lainaus:24.10.2008 Hikipanta kirjoitti:

Lainaus:Ps. Mixer, sinäkö olit yksi äänittäjistä? Puheet kamalan surkeaa, anteeksi vain

No jos mixer on 5€:n mikkiin huutanut nuo jutut kotonaan, niin onse parempi kuin pelaisi ilman ääniä. Itse peliä en pelaa niin tiukkapipoisesti.

taitaa mixer olla ärlä vikanen koska olen huomannut että koko suomen armeija on enemmä tai vähemmän ärrä vikainen, siis tässä pelissä.

Lainaus:25.10.2008 ExLePanen kirjoitti:

Lainaus:24.10.2008 Hikipanta kirjoitti:

Lainaus:Ps. Mixer, sinäkö olit yksi äänittäjistä? Puheet kamalan surkeaa, anteeksi vain

No jos mixer on 5€:n mikkiin huutanut nuo jutut kotonaan, niin onse parempi kuin pelaisi ilman ääniä. Itse peliä en pelaa niin tiukkapipoisesti.

taitaa mixer olla ärlä vikanen koska olen huomannut että koko suomen armeija on enemmä tai vähemmän ärrä vikainen, siis tässä pelissä.

Ja venäläinen.

Lainaus:24.10.2008 Hikipanta kirjoitti:
Tutorialin jälkeen voisi sanoa ihan 8 arvosanan peliksi. Tosin pari ongelmaakin jäi: Miten AT-tykeille ja MG:lle voi asettaa sen suunnan ja alueen, minee ampuvat ja miten mortareille hankitaan lisää ammuksia?

Jos systeemi on sama kuin Sudden Strikessä, niin rotate nappulalla kääntyy ja lisää ammuksia saa kun huoltorekalla menee sinne mortarin luokse ja klikkaa sitä supplynapilla.