Lainaus:02.04.2009 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:02.04.2009 Darthjammu kirjoitti:

Lainaus:02.04.2009 Deneidez kirjoitti:.
Nämäkö löytyvät X360:lta?

Civilization itse asiassa löytyy, tosin "yksinkertaistettuna" versiona konsoleita ajatellen

Aivan, siksi otinkin sen ja avainsana on juuri yksinkertaistettuna.

Niin no, mikä rts-peli ei olisi yksinkertaistettu konsoleilla? Eiköhän se pelkkä ohjain tee tuollaisten ETW:eiden pelaamisen (ainakaan sellaisenaan) mahdottomaksi konsoleilla.

Lainaus:02.04.2009 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:12.03.2009 SorwiS kirjoitti:

Ja kyllä, konsolikäännökset ovat tuhonneet aika monet hyvät PC:n pelisarjat.

Hmmm.. Itselläni ei kyllä tule mieleen sarjoja joita olisi konsoleilla tuhottu.. Esim. Battlefield Bad Company on konsolipeli, ja pc saa BF 3:n.. Civilization Revolution on konsoliversio, ei mitään tekemistä PC-pelien kanssa.

Tuleva Operation Flashpoint 2 näyttää edelleen loistavalta, vaikka tulee konsoleillekkin, kuten myös Dragon Age: Origins.

Lähinnä tulee mieleen vain huonoja käännöksiä konsolipuolelta PC-puolelle, esim. PES-sarja.

Lainaus:
02.04.2009 Deneidez kirjoitti:.
Nämäkö löytyvät X360:lta?

Civilization itse asiassa löytyy, tosin "yksinkertaistettuna" versiona konsoleita ajatellen
[/quote]
Aivan, siksi otinkin sen ja avainsana on juuri yksinkertaistettuna.
[/quote]
Niin no, mikä rts-peli ei olisi yksinkertaistettu konsoleilla? Eiköhän se pelkkä ohjain tee tuollaisten ETW:eiden pelaamisen (ainakaan sellaisenaan) mahdottomaksi konsoleilla.

[/quote]

Tuosta Civilization Revolutionista vielä. Pelin tarkoitus on tuoda Civilization myös konsolipelaajien tietoisuuteen. Täten useammat pelaajat pääsevät nauttimaan tästä loisto sarjasta. Itse testasin Revolutionin demoa, ja se vaikutti todella hyvältä ja koukuttavalta.. Harkitsen vieläkin pelin ostoa, ja kyllä omistan Civ IV ja kaikki lisärit, ja älkää kysykö montako pelituntia on takana.. aivan liikaa

Total Waritkin voitaisiin teoriassa tehdä konsoleille, jos peleihin saataisiin näppis/hiiri-tuki.. olisiko tämä enää konsolipelaamista? Minä en tiedä.. Onko NHL:n pelaaminen PC:llä boxin pädillä PC-pelaamista?

PC:n RTS-Kuningas World in conflict (Suosittelen!) on todella strateginen peli.. Peli on kuitenkin todella yksinkertainen.. Onko peli siis huono? Ei todellakaan. Ei peli aina vaadi mikromanagerointia tai vastaavaa että se olisi älyllisesti haastava.. Vahinko että tämä peli ei saapunut konsoleille, mutta uudet kartat ovat rautaa laneissa

Yksi asia tosin tulee erottamaan PC-pelit konsoleista aina, ja se on pelien modaajat. Harvoin itsekkään enää pelaan vanilla-versioita pc-peleistä, esim. Total Warit. (Rome=Europa Barbarotum ja MED2 = Stainles Steel)

Ei ne konsolit PC-pelaamista tapa tai pelien tasoa laske. Nykyään tämä koko "PC-pelaaminen on kuolemassa" trendi on ihan huuhaata. PC:lle kun löytyy esim. Eve-online, Total Warit, Civilizationit, jne.. ja lisää "hardcore" pelejä on tulossa.


E:vähän siistin..

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:

Lainaus:02.04.2009 Deneidez kirjoitti:
Ja kyllä, konsolikäännökset ovat tuhonneet aika monet hyvät PC:n pelisarjat.

Hmmm.. Itselläni ei kyllä tule mieleen sarjoja joita olisi konsoleilla tuhottu.. Esim. Battlefield Bad Company on konsolipeli, ja pc saa BF 3:n.. Civilization Revolution on konsoliversio, ei mitään tekemistä PC-pelien kanssa.

Katsos mitä elderscrolleille on tapahtunut. Nykyisin ne ovat pelkästään jonkun kaikkitietävän kompassin seuraamista. Kai tiedät että ensimmäisissä elderscrolleissa oli paljon enemmän skillejä ja jopa erilaisia traitteja? Kai tiedät että ensimmäisissä elderscrolleissa oli myös mielenkiintoinen järjestelmä eri factioneille ja sille miten hyvissä väleissä pelaaja oli niiden kanssa? jne. Mitä siitä on jäljellä? Todella tyhjä kuori, joka vain kantaa pelisarjan nimeä. Kumma kyllä tuo yksinkertaistaminen alkoi kun kyseinen pelisarja pääsi konsoleille.

Entäs fallout-sarja? Jos olet pelannut ensimmäisiä senkin sarjan pelejä, niin tiedät mitä on tapahtunut siinäkin sarjassa.

Sitten voisin ottaa vielä Deus Exin. Sarjan toinen osa meni konsoleilla ja mitä saatiinkaan? RPG-elementit oli heitetty kokonaan pois ja ruumiiseen tehdyt cyborgiset lisät olivat niin vähentyneet kuin myös niitä pystyi vaihtamaan kesken kaiken. Eikä siinä kaikki. Ammukset oli läntätty yhdeksi samaksi möykyksi. Kyllä, singolla ammutiin samoilla panoksilla kuin vaikka pistoolilla. Mitä vielä? Sarjan ensimmäinen osa on kuuluisia vaihtoehdoistaan sekä erilaisista lopuistaan. Kakkosessa tämä oli hoidettu siten että teit ihan mitä tahansa pelin aikana niin pelin lopussa pystyit valitsemaan lopun. Jep, tapoit vaikka kaikki niin lopussa kun valitsit että olet pyhimys niin sitten olet. Huoh...
( http://i18.tinypic.com/48paeyc.jpg )

Viimeiseksi voitaisiin ottaa vaikka Rainbow Six. Eiköhän kuva kerro enemmän kuin kappaleellinen sanoja.

http://www.cdaccess.com/gifs/screen/ravensh7.jpg

Mitä se nykyisin on kun se on tullut konsoleillekin? Kyllä, vastaus on että aivotonta putkiräiskintää. Huoh...

Lisää löytyy vaikka miten paljon. Tavallaan tuo Civilization on myös. Peliä on ollut pakko yksinkertaistaa konsolipelaajille, mutta toki se ei ole tuhonnut pelisarjaa... ainakaan vielä.

Lainaus:Total Waritkin voitaisiin teoriassa tehdä konsoleille, jos peleihin saataisiin näppis/hiiri-tuki.. olisiko tämä enää konsolipelaamista? Minä en tiedä.. Onko NHL:n pelaaminen PC:llä boxin pädillä PC-pelaamista?

Kyllähän ne voitaisiin teoriassa tehdä, mutta niitä ei tehdä eikä myöskään mitään muuta järkevämpää, koska se ei myy toisin kuin hack&slash osa 2200 ja brutaali miehista adrenaliinia tihkuva shooter osa 3001. Tosin nämä nykyiset konsolit on viritetty siten ihan rautatasolla että tekoäly sekä muu loogisuus peleissä täytyy minimoida vs silmänkarkki. Tähän voisi suoraan vastata että OoOE:n puute tekee sen ennekuin kukaan kerkeää vastaviestiä pistää.

Noh ei tuossa vielä kaikki. Pelit yksinkertaistuvat edelleen, koska kaikkia halutaan tyydyttää samalla pelillä ja oikeastaan näin on pakko tehdä kiitos kehityskustannuksien. Kyllä sekin aika tulee kun rima on liian matalalla teillekin.

E: Noniin toimihan se vastaus..

Taidat puhua tässä Elderscrolleista ennen Morrowindiä (PC, X-box)ja Oblivionia (PC, 360 ja PS3)? Minulla ei ole kokemusta kuin näistä kahdesta osasta, ja siinä kyllä olen samaa mieltä että sisällön suhteen Oblivion oli heikompi osa kuin edeltäjänsä. Peliä toden totta oli suoraviivaistettu reilusti. PC puolella tosin oikeat modit asentamalla pelistä saa huomattavasti paremman..

Falloutit kyllä olen kaikki tahkonut läpi, lukuun ottamatta Tacticsia. Omasta mielestäni Fallout 3 on ehdottomasti yksi parhaimpia pelejä mitä olen pelannut. Suurena alkuperäisten pelien fanina olin epäileväinen kolmatta osaa kohtaan (Bethesda? Fallout Oblivion? Ei kiitos..), mutta peliä nyt pelattuani, voin todeta että epäilyni olivat turhia. Pelimekaniikasta voi olla montaa mieltä (FPS-VATS), mutta itseäni tämä ei haitannut, sillä pelin pääosassa on itse Fallout-maailma, ja se on pelissä toteutettu TODELLA hyvin.

Tietysti olisi ollut mukava saada oikea vuoropohjainen Fallout peli, mutta kukaan ei ole sitä uskaltanut tehdä. Bethesda otti riskin ja mielestäni onnistui siinä, tosin monet ovat erimieltä, ja kaikilla on siihen oikeus. PC-puolella on tosin jo nyt paljon modeja, joilla peliä voi muokata paremmaksi. Offtopiccia vähän: Vuoropohjaisia taktiikkapelejä ala Jagged Alliance muuten tehdään aivan liian vähän.. Viimeisin joka tulee mieleen on Silent Storm 2, joka mielestäni kaatui todella typerään lopun scifi-meinikiin.. Me tahdomme uuden Jagged Alliancen!

Deus Ex kakkosta en ole pelannut, sillä peliä ei pahemmin ole kehuttu. Ensimmäinen osa kyllä käännettiin PS2:lle ja se oli vieläpä kuulemma hyvä käännös. Se on kyllä totta että ei varmaankaan mikään FPS nykypäivänä pääse sisällöllisesti Deus Exin tasolle. Taisin jostain lukea että kolmasosa olisi tekeillä? Ja artikkelissa luki että peli olisi enemmän ensimmäisen osan, kuin kökön toisen osan tyylinen.. Saatoin taas kyllä lukea omianikin.. Tai aprilli-pilan. Pistän linkkiä jos löydän.

Rainbow Sixeista olen ymmärtänyt että Las Vegas on eri sarja kuin Rainbow Six 1,2,3.. Vegas sarjassa kehittäjä Redstorm Entertainment loistaa poissaolollaan, eli kehittäjä tiimi ei ole enää sama. Tämäkin voi osaltaan selittää asioita. Voin puhua kyllä ihan omiakin. Se on totta että Vegas-sarja on tehty pääpainona konsoleille ja sitä on yksinkertaistettu. Näen pointtisi tässä hyvin.

Jeps ei Civiä onneksi vielä ole "tuhottu", se on vain ottanut toisen muodon konsoleilla Sid Meyer tietää mitä pelaajat haluavat, ja toivon että hän jatkaa pelien tekoa PC rintamalla vielä pitkään.

Ihan hyviä esimerkkejä kylläkin.. Ei tullut itsellä mieleen.

Mutta, mutta. On niitä esimerkkejä toisinkin päin. Otetaan vaikka Mass Effect. Kukaan tuskin sanoo pelaavansa tätä koska se on loistava ja viihdyttävä räiskintä. Pelin suola on loistava tarinan kerronta Rpg maustein, ja tämä peli-sarja on tullut PC:lle 360:ltä.

Välillä taas turha massiivisuus peleissä tuhoaa ne. Otetaan legendaarinen Master of Orion sarja. Ensimmäinen ja toinen osa ovat klassikoita, jotka toimivat vieläkin hyvin DosBoxin alla.. Kolmas osa taas oli jotain todella uskomatonta. Peli oli niin suurelta osin säädeltävissä ja mikromanageroitavissa että pelistä hävisi kaikki into pelata. Se ei vaan enää ollut hauskaa.

Tämä on vielä pakko mainita (mainitsinko aikaisemmin?), että esim. Operation Flashpoint 2 vaikuttaa todella lupaavalta. Ilmeisesti ensimmäisen osan realistisuutta ja taktista pelityyliä ei ole tiputettu pois, vaikka peli tuleekin konsoleille. Alkuperäinen OF painii kyllä omassa sarjassaan taktisten sotapelien sarjassa.

E: Käsittääkseni myös Witcher on kääntymässä konsoleille, vaikka oli PC puolella aikamoinen undergound-hitti.. Aika yllättävä veto omasta mielestäni. Aln Wakea odotan myös mielenkiinnolla. Tämähän tulee myös sekä PC:lle, että X0:lle.

Totta on myös sekin että hyviä massiivisia pelejä ei käännetä konsoleille koska ne eivät myy. Esim. Supreme Commander ON käännetty 360:selle (tosin yksikkömääriä on laskettu jne.), ja käsittääkseni peli ei ole myynnyt kummoisesti. Itse olen kyllä harkinnut tämänkin ostoa Boxille, sillä oma PC:ni tuskin tätä titaania pyörittäisi, heh

Yksi loistava esimerkki mikä ei IKINÄ tule kääntymään konsoleille, koska se on niin "ei käyttäjä ystävällisen" näköinen, on Hearts of Iron sarja. Tämä on edelleen yksi hyvä esimerkki siitä kuinka PC:lle tulee vieläkin loistavia "hardcore"-pelejä.

E:

Lainaus:
Niin no, mikä rts-peli ei olisi yksinkertaistettu konsoleilla? Eiköhän se pelkkä ohjain tee tuollaisten ETW:eiden pelaamisen (ainakaan sellaisenaan) mahdottomaksi konsoleilla.

Yksinkertainen on joskus kaunista. Esim. Halo Wars (Ei, en ole sekopäinen Halo-fani, strategia fani kylläkin). Olen pelannut vain demoa, mutta sen sanon että peli oli todella viihdyttävä. Tämän takiahan me pelaamme, että me viihtyisimme.

Lainaus:02.04.2009 Darthjammu kirjoitti:
Niin no, mikä rts-peli ei olisi yksinkertaistettu konsoleilla? Eiköhän se pelkkä ohjain tee tuollaisten ETW:eiden pelaamisen (ainakaan sellaisenaan) mahdottomaksi konsoleilla.

Ei muuta miksikään sitä, että konsolit rajoittavat pelien potentiaalia - olkoonkin sitten syynä vaikka ohjain, mutta se ei siltikään ole PC:n asettama rajoitus.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
PC:n RTS-Kuningas World in conflict (Suosittelen!) on todella strateginen peli.. Peli on kuitenkin todella yksinkertainen.. Onko peli siis huono? Ei todellakaan. Ei peli aina vaadi mikromanagerointia tai vastaavaa että se olisi älyllisesti haastava.. Vahinko että tämä peli ei saapunut konsoleille, mutta uudet kartat ovat rautaa laneissa

Tähän on muuten pakko todeta, vaikkei aiheeseen liitykään, että juuri tuo mikromanagerointi on erittäin ärsyttävää. Käytännössä se on vain pakollinen paha, jotta saa suuremman kokonaisuuden toimimaan. Omalla kohdallani se usein tappaa peli-ilon. Alkuvaiheessa se voi toki olla mukavaa, mutta kun oma valtakunta tms. alkaa kasvaa, muuttuu se yksinomaan turhauttavaksi, kun olisi tärkeämpiä asioitakin (esim. strategia).

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Yksi asia tosin tulee erottamaan PC-pelit konsoleista aina, ja se on pelien modaajat. Harvoin itsekkään enää pelaan vanilla-versioita pc-peleistä, esim. Total Warit. (Rome=Europa Barbarotum ja MED2 = Stainles Steel)

Tämä on pakko todeta. Esimerkiksi Oblivion on lähes täysin pelikelvoton ilman modeja, mutta hyvillä modeilla siitä tulee lähes hauska. Katsotaan, josko myös Fallout 3 saisi vastaavanlaiset modit (ja pelin korjaavat päivitykset, sekin on pakko mainita).

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Rainbow Sixeista olen ymmärtänyt että Las Vegas on eri sarja kuin Rainbow Six 1,2,3.. Vegas sarjassa kehittäjä Redstorm Entertainment loistaa poissaolollaan, eli kehittäjä tiimi ei ole enää sama. Tämäkin voi osaltaan selittää asioita. Voin puhua kyllä ihan omiakin. Se on totta että Vegas-sarja on tehty pääpainona konsoleille ja sitä on yksinkertaistettu. Näen pointtisi tässä hyvin.

Selittää kyllä, mutta ei tee niistä hyväksyttäviä.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Mutta, mutta. On niitä esimerkkejä toisinkin päin. Otetaan vaikka Mass Effect. Kukaan tuskin sanoo pelaavansa tätä koska se on loistava ja viihdyttävä räiskintä. Pelin suola on loistava tarinan kerronta Rpg maustein, ja tämä peli-sarja on tullut PC:lle 360:ltä.

En ole pelannut, mutta ilmeisest BioWare välittää myös siitä PC-puolesta (nykyään melko harvinaista, ja kaipa BioWare osaa myös tehdä syvyyttä muutenkin kuin monimutkaisella ohjauksella). No, joka tapauksessa Mass Effect taisi olla sellainen peli, jossa käännökseen oikeasti panostettiin sen sijaan, että olisi yksinkertaisesti käännetty koodi sellaisenaan PC:lle. Dragon Age: Origins voi olla varsin kiinnostava tapaus - voinee hyvin vertailla Baldur's Gateihin.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Tämä on vielä pakko mainita (mainitsinko aikaisemmin?), että esim. Operation Flashpoint 2 vaikuttaa todella lupaavalta. Ilmeisesti ensimmäisen osan realistisuutta ja taktista pelityyliä ei ole tiputettu pois, vaikka peli tuleekin konsoleille. Alkuperäinen OF painii kyllä omassa sarjassaan taktisten sotapelien sarjassa.

Taas pakko vähän mutuilla (en ole pelannut OFP:tä juurikaan), mutta minusta OFP2 vaikuttaa juurikin ensisijaisesti konsoleille tehdyltä peliltä, vaikka siinä ehkä tiettyjä elementtejä alkuperäisestä pelistä onkin yritetty säilyttää (paino sanalla "yrittää" ).

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Käsittääkseni myös Witcher on kääntymässä konsoleille, vaikka oli PC puolella aikamoinen undergound-hitti.. Aika yllättävä veto omasta mielestäni. Aln Wakea odotan myös mielenkiinnolla. Tämähän tulee myös sekä PC:lle, että X0:lle.

On vähän huono ottaa esimerkiksi tapaus, joka on alun perin tehty vain PC:lle ja konsolikäännös on tullut mukaan kuvioihin vasta paljon myöhemmin. Alan Wake on ihan kiinnostava tapaus, mutta eiköhän sekin tule olemaan monessa suhteessa yksinkertainen (tosin peli on muuten varsin lupaava).

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Yksinkertainen on joskus kaunista. Esim. Halo Wars (Ei, en ole sekopäinen Halo-fani, strategia fani kylläkin). Olen pelannut vain demoa, mutta sen sanon että peli oli todella viihdyttävä. Tämän takiahan me pelaamme, että me viihtyisimme.

Sanoisinpa jopa, että strategiapeleissä yksinkertainen ei ole koskaan kaunista. Jos strategiapeli on yksinkertainen, jaksaa se viihdyttää ehkä sen ensimmäisen läpipeluukerran ja ehkä vähän sen jälkeenkin. Halo Warsia en ole tosin pelannut, mutta aika yksinkertaiselle mielelle (keskiverto Halo-pelaaja? huom., poikkeuksiakin mahtuu) se kuulostaa olevan suunnattu.

Lainaus:Tähän on muuten pakko todeta, vaikkei aiheeseen liitykään, että juuri tuo mikromanagerointi on erittäin ärsyttävää. Käytännössä se on vain pakollinen paha, jotta saa suuremman kokonaisuuden toimimaan. Omalla kohdallani se usein tappaa peli-ilon. Alkuvaiheessa se voi toki olla mukavaa, mutta kun oma valtakunta tms. alkaa kasvaa, muuttuu se yksinomaan turhauttavaksi, kun olisi tärkeämpiä asioitakin (esim. strategia).

Tässä olen samaa mieltä. Itse en yleensä halua antaa ohjaksia tekoalylle esim. kaupunkien hallinnassa tai vastaavassa, ja lopulta kun tehtävää on niin paljon, että se jo käy työstä, pelaamisen hauskuus kerroin laskee roimasti.
Kuten toisessa viestissäni mainitsin esim. Master of Orion III tuhosi sarjan tuolla turhalla mikromanageroinnilla. Nämä pystyi automatisoimaan, mutta tämän jälkeen pelistä tuli todella monotoninen.

Lainaus:En ole pelannut, mutta ilmeisest BioWare välittää myös siitä PC-puolesta (nykyään melko harvinaista, ja kaipa BioWare osaa myös tehdä syvyyttä muutenkin kuin monimutkaisella ohjauksella). No, joka tapauksessa Mass Effect taisi olla sellainen peli, jossa käännökseen oikeasti panostettiin sen sijaan, että olisi yksinkertaisesti käännetty koodi sellaisenaan PC:lle. Dragon Age: Origins voi olla varsin kiinnostava tapaus - voinee hyvin vertailla Baldur's Gateihin.

Bioware on tosiaan siitä harvinainen tapaus että panostaa todella paljon PC-puolellakin. Mass Effect ei ilmeisesti ollut vain hyvä porttaus, mutta peliin tuotiin lisää matskua, kuten esim. parannettu inventaariosysteemi, side-kickien erillinen käskyttäminen ja Helpompi kykyjen käyttö näppiksellä. Origins vaikuttaa myöskin todella lupaavalta. Toivottavasti tosiaan pääsee Baldurs gatien tasolle. Pitää muistaa että tällähetkellä he työstävät myös Star Wars nettipeliä PC:lle.

Lainaus:Taas pakko vähän mutuilla (en ole pelannut OFP:tä juurikaan), mutta minusta OFP2 vaikuttaa juurikin ensisijaisesti konsoleille tehdyltä peliltä, vaikka siinä ehkä tiettyjä elementtejä alkuperäisestä pelistä onkin yritetty säilyttää (paino sanalla "yrittää" ).

tämä voi olla tottakin, mutta esim *TÄMÄN* previewin perusteella peli pysyisi juurillaan. Vähän artikkelista lainatakseni:
"From the hour-long mission we played through, we certainly witnessed a glimpse of how Dragon Rising will offer a realistic military experience – and it really is a military experience rather than a standard shooter, so much so Codemasters that drafted in the expertise of real-life marines to test out the tactics the enemies use, the equipment found on the battlefield and, of course, to bring the horrors of the battlefield to life. Is it enough to instill fear in anyone who plays it? Maybe not, but it's certainly one of the grittiest, most realistic shooters ever to hit PC, let alone console. "
Totuushan tosin selviää vasta kun peli julkaistaan, mutta odotukset ovat korkealla. Kannattaa muuten testata OFP:tä jos haluaa realistisen pelikokemuksen, jos vanhentuneet graffat eivät haittaa. Laatu modeja löytyy läjäpäin, esim. Finnish defence force on todella laadukas.

Edittiä:

Lainaus:
Ei muuta miksikään sitä, että konsolit rajoittavat pelien potentiaalia - olkoonkin sitten syynä vaikka ohjain, mutta se ei siltikään ole PC:n asettama rajoitus.

Totta tämäkin on siinä suhteessa että jos peliä tehdään PC:lle ja konsolille yhtäaikaa (oli sitten kyseessä X0 tai PS3), niin silloin mennään konsolin ehdoilla. Teknisesti tämä ei ole iso asia, sillä sisältö ratkaisee. (Näppishiiri tuki olisi tervetullut konsoleille). Osa kehittäjistä on tajunnut tämän, kuten esim. Dice, joka tekee tällä hetkellä BF:BC konsoleille, ja pitää alkuperäisen BF:n PC:llä.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:

Offtopiccia vähän: Vuoropohjaisia taktiikkapelejä ala Jagged Alliance muuten tehdään aivan liian vähän.. Viimeisin joka tulee mieleen on Silent Storm 2, joka mielestäni kaatui todella typerään lopun scifi-meinikiin.. Me tahdomme uuden Jagged Alliancen!

Jos valtamediaa vain seuraat, niin tuskin löydät kaikkia pelejä. Eihän siellä näy kuin massoille tarkoitettua roskaa.

Viimeisin Jagged Alliancen tapainen peli on Hired Guns: Jagged edge.
http://www.gamespot.com/pc/strategy/jazzhiredguns/index.html
(Sivuston vasemmasta laidasta lisää.)

Tietysti myös Jagged Alliancelle on lupailtu jatkoa.
http://www.gamespot.com/pc/strategy/jaggedalliance3/index.html?tag=result;title;0

Lainaus:Taisin jostain lukea että kolmasosa olisi tekeillä? Ja artikkelissa luki että peli olisi enemmän ensimmäisen osan, kuin kökön toisen osan tyylinen.. Saatoin taas kyllä lukea omianikin.. Tai aprilli-pilan. Pistän linkkiä jos löydän.

Se on tulossa näiltä näkymin ainakin. Kyllähän siitä on teaserikin julkaistu jo. Kyseessä ei tietääkseni ole aprillipila.

Teaseri:
http://www.youtube.com/watch?v=yoteS17NnGE

Ja luultavasti kyseisen pelin screenshotteja:
http://buddhagaming.it/screenshots-giochi/deus-ex-3/
(Tosin tuo tyyli noissa ei oikein tunnu istuvan kyseiseen peliin.)

Lainaus:Ihan hyviä esimerkkejä kylläkin.. Ei tullut itsellä mieleen.

Bonus:
Thief I & II -> Thief III

Lainaus:Mutta, mutta. On niitä esimerkkejä toisinkin päin. Otetaan vaikka Mass Effect. Kukaan tuskin sanoo pelaavansa tätä koska se on loistava ja viihdyttävä räiskintä. Pelin suola on loistava tarinan kerronta Rpg maustein, ja tämä peli-sarja on tullut PC:lle 360:ltä.

Muuten ihan hyvä peli, mutta olisi saanut jo loppua sen citadeliin, jonka jälkeen se alkoi toistamaan itseään. Inventory oli myös aika... öh... ahdas, jollaiseksi inventoryt tahtovat jäädä kontrollien ahtauden takia noissa konsolipeleissä. Tarina oli ihan mielenkiintoinen ensimmäisellä pelikerralla ja antoi sellaisen kuvan että asioita voi tehdä paljonkin eri tavalla, mutta toisella pelikerralla huomasi miten vähän mahdollisuuksia siinä loppujen lopuksi oli.

Lainaus:Välillä taas turha massiivisuus peleissä tuhoaa ne. Otetaan legendaarinen Master of Orion sarja. Ensimmäinen ja toinen osa ovat klassikoita, jotka toimivat vieläkin hyvin DosBoxin alla.. Kolmas osa taas oli jotain todella uskomatonta. Peli oli niin suurelta osin säädeltävissä ja mikromanageroitavissa että pelistä hävisi kaikki into pelata. Se ei vaan enää ollut hauskaa.

Itse asiassa se mikä teki siitä niin huonon oli käyttöliittymä. Kytkentä, näkyvyys yms. oli tehty ihan päin honkia. Tämä kaikki antoi käyttäjälle sen kuvan että kaikki oli hajan eikä mitään pystynyt kontrolloimaan kunnolla. Kunhan pelaajalla vain on kunnolliset ohjat niin pelin taustalla voi olla vaikka miten paljon tavaraa pyörimässä. Hyvänä esimerkkinä Dwarf Fortress, jossa simuloidaan aika tarkasti pientä virtuaalimaailmaa.
(Siis viiittasin Donald Normannin sunnitteluperiaatteisiin.)

Lainaus:Tämä on vielä pakko mainita (mainitsinko aikaisemmin?), että esim. Operation Flashpoint 2 vaikuttaa todella lupaavalta. Ilmeisesti ensimmäisen osan realistisuutta ja taktista pelityyliä ei ole tiputettu pois, vaikka peli tuleekin konsoleille. Alkuperäinen OF painii kyllä omassa sarjassaan taktisten sotapelien sarjassa.

Heh, näin on muuten luvattu jokaisen romutetun sarjan kohdalla.

Lainaus:03.04.2009 MJR kirjoitti:

Tähän on muuten pakko todeta, vaikkei aiheeseen liitykään, että juuri tuo mikromanagerointi on erittäin ärsyttävää. Käytännössä se on vain pakollinen paha, jotta saa suuremman kokonaisuuden toimimaan. Omalla kohdallani se usein tappaa peli-ilon. Alkuvaiheessa se voi toki olla mukavaa, mutta kun oma valtakunta tms. alkaa kasvaa, muuttuu se yksinomaan turhauttavaksi, kun olisi tärkeämpiä asioitakin (esim. strategia).

CoH:ssa tuo on juuri pelin suola. Jos sinulla on vaikka kaksi kertaa huonommat joukot, mutta mikroat hyvin niin voit silti voittaa taistelun. Itse tykkään noista missä ei tarvitse mikrota, esim. Sudden Striket ja näistä missä mikro ja makro on yhtä tärkeitä, kuten CoH. Ei se turhauttavaa ole, vaan juuri hauskaa.

Lainaus:Muuten ihan hyvä peli, mutta olisi saanut jo loppua sen citadeliin, jonka jälkeen se alkoi toistamaan itseään. Inventory oli myös aika... öh... ahdas, jollaiseksi inventoryt tahtovat jäädä kontrollien ahtauden takia noissa konsolipeleissä. Tarina oli ihan mielenkiintoinen ensimmäisellä pelikerralla ja antoi sellaisen kuvan että asioita voi tehdä paljonkin eri tavalla, mutta toisella pelikerralla huomasi miten vähän mahdollisuuksia siinä loppujen lopuksi oli.

Inventory oli kyllä todella kehno konsoliversiossa, mutta ilmeisesti jo huomattavasti parempi PC-versiossa. Tämä ei johtunut konsolipelien-kontrolleista, vaan yksinkertaisesti huonosta suunnittelusta. Valintojen tärkeys Mass Effectissä kantaa pidemmälle, ainakin jos Biowareen on uskominen, sillä trilogia muokkautuu sen mukaan mitä olet aikaisemmissa osissa tehnyt. Missä skaalassa tämä sitten tapahtuu? Sitä ei tiedä vielä kuin Bioware.

Ja offtopicina vielä tuo Hired Guns: Jagged edge vaikuttaa mielenkiintoiselta, pitääpi katsoa jos jostain saisi halvalla tilattua..

Omistan (taino, veli se on kuka on rahansa niihin käyttänyt) konsoleista PS2 ja PS3. Omistan myös tietokoneen, joka on kylläkin tällä hetkellä rikki, joten joudun käyttämään vanhempien vanhaa (huonoa) tietokonetta.

Silti, pelaan mielummin tällä hikisellä tietokoneella, koska WoW ei vaadi koneelta liikoja. Vaikka FPS onkin vajaa 20 ja huonoimmat asetukset käytössä, nautin tästä enemmän kuin mistään konsolipelistä, ihan sisällön takia.

Konsolipelejä kun en itse jaksa pelata kyllästymättä kuukautta enempää, ja uuden pelin ostaminen kuukauden välein kävisi vähän kalliiksi. WoWia on jaksanut pelata sen vajaa 4 vuotta ilman kyllästymistä (okei, olen ostanut kai joku 2 peliä WoWin jälkeen (CoD4 ja CoDWAW), mutta näihinkin on tullut kyllästyttyä nopeasti), joten itse olen tietokonepelaamisen puolella.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Inventory oli kyllä todella kehno konsoliversiossa, mutta ilmeisesti jo huomattavasti parempi PC-versiossa. Tämä ei johtunut konsolipelien-kontrolleista, vaan yksinkertaisesti huonosta suunnittelusta. Valintojen tärkeys Mass Effectissä kantaa pidemmälle, ainakin jos Biowareen on uskominen, sillä trilogia muokkautuu sen mukaan mitä olet aikaisemmissa osissa tehnyt. Missä skaalassa tämä sitten tapahtuu? Sitä ei tiedä vielä kuin Bioware.

Ja offtopicina vielä tuo Hired Guns: Jagged edge vaikuttaa mielenkiintoiselta, pitääpi katsoa jos jostain saisi halvalla tilattua..

Ilmeisesti? Et ole siis kokeillut itse? Tuota joo kyllä se ehkä parempi on, mutta silti huono.

X360
http://2.bp.blogspot.com/_dYK7JhCbtaI/R3ipirxxjrI/AAAAAAAAAmA/xkG_xWxcfh4/s400/IMG_7122.JPG

PC
http://www.pcgamereader.com/wp-content/uploads/2008/07/masseffectequipment.jpg

Kuten oblivionin inventory, joka oli tehty selvästi konsoleille.
http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/oblivion_stolen_potato.jpg

Tosin siitä saa hieman pc:lle soveltuvamman modeilla
http://www.31012.com/images/wz_inventory.jpg

Lainaus:03.04.2009 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:

Ilmeisesti? Et ole siis kokeillut itse? Tuota joo kyllä se ehkä parempi on, mutta silti huono.

X360
http://2.bp.blogspot.com/_dYK7JhCbtaI/R3ipirxxjrI/AAAAAAAAAmA/xkG_xWxcfh4/s400/IMG_7122.JPG

PC
http://www.pcgamereader.com/wp-content/uploads/2008/07/masseffectequipment.jpg

Kuten oblivionin inventory, joka oli tehty selvästi konsoleille.
http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/oblivion_stolen_potato.jpg

Tosin siitä saa hieman pc:lle soveltuvamman modeilla
http://www.31012.com/images/wz_inventory.jpg

Juu tuo Oblivionin inventaario systeemi nosti aikamoista närää PC-pelaajien keskuudessa pelin ilmestyttyä. Onneksi Bethesda työntää peliensä mukana aina modaus-työkalut ulos. Tosin tämä ei paljon konsolipelaajia auta..

Ja kun olen tuosta OF2:sta täällä höpissyt, niin pienenä yksityiskohtana konsoliversiot ilmeisesti eivät olekkaan aivan PC-version tasolla, sillä niistä jää pois todella mielenkiintoisen oloinen Mission-editori. (Jollainen oli myös ensimmäisessä osassa)

*Lähde*

Lainaus:Ilmeisesti? Et ole siis kokeillut itse? Tuota joo kyllä se ehkä parempi on, mutta silti huono.

X360
http://2.bp.blogspot.com/_dYK7JhCbtaI/R3ipirxxjrI/AAAAAAAAAmA/xkG_xWxcfh4/s400/IMG_7122.JPG

PC
http://www.pcgamereader.com/wp-content/uploads/2008/07/masseffectequipment.jpg

Kuten oblivionin inventory, joka oli tehty selvästi konsoleille.
http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/oblivion_stolen_potato.jpg

Tosin siitä saa hieman pc:lle soveltuvamman modeilla
http://www.31012.com/images/wz_inventory.jpg

Tuo ei ole alkuperäinen oblivionin inventory, tämä on: http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/oblivionmip/btmoduioff.jpg

Ja imo tuo neliö inventorio on huono, koska siitä ei näe heti paljonko se tavara antaa suojaa, paljonko siitä saa rahaa myydessä, paljonko se painaa eikä kuinka pahasti se on vahingoittunut. Tuo inventorio jonka sinä linkkasit (luulessasi sitä alkuperäiseksi) on paras, koska siitä näkee nuo sanomani asiat helposti ja se on tarpeeksi iso.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Kannattaa muuten testata OFP:tä jos haluaa realistisen pelikokemuksen, jos vanhentuneet graffat eivät haittaa. Laatu modeja löytyy läjäpäin, esim. Finnish defence force on todella laadukas.

Testaan kyllä, kunhan vain jaksan. Kaapissa olisi nimittäin GotY, johon en ole ehtinyt/jaksanut koskeakaan Mutta sinänsä kiinnostusta olisi kyllä... Hmm, nyt ei taida olla muutakaan pelattavaa, joten voisin ehkä vihdoinkin asentaan sen...

Lainaus:03.04.2009 Leopardi_ kirjoitti:

Lainaus:03.04.2009 MJR kirjoitti:
Tähän on muuten pakko todeta, vaikkei aiheeseen liitykään, että juuri tuo mikromanagerointi on erittäin ärsyttävää. Käytännössä se on vain pakollinen paha, jotta saa suuremman kokonaisuuden toimimaan. Omalla kohdallani se usein tappaa peli-ilon. Alkuvaiheessa se voi toki olla mukavaa, mutta kun oma valtakunta tms. alkaa kasvaa, muuttuu se yksinomaan turhauttavaksi, kun olisi tärkeämpiä asioitakin (esim. strategia).

CoH:ssa tuo on juuri pelin suola. Jos sinulla on vaikka kaksi kertaa huonommat joukot, mutta mikroat hyvin niin voit silti voittaa taistelun. Itse tykkään noista missä ei tarvitse mikrota, esim. Sudden Striket ja näistä missä mikro ja makro on yhtä tärkeitä, kuten CoH. Ei se turhauttavaa ole, vaan juuri hauskaa.

Toki se olisi vapaaehtoisena osuutena ihan kiva, mutta pakollisena ei. CoH ei kyllä ole omalla kohdallani tuttu tapaus, vaikka olenkin tainnut lähinnä hyvää kuulla.

Lainaus:03.04.2009 Deneidez kirjoitti:
Kuten oblivionin inventory, joka oli tehty selvästi konsoleille.
http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/oblivion_stolen_potato.jpg

Tosin siitä saa hieman pc:lle soveltuvamman modeilla
http://www.31012.com/images/wz_inventory.jpg

Tuota... Ehkä tiedätkin, mutta tuo ylempi on PC-versiosta. Se on jokin modi, jollaista oikeastaan itsekin käytän. Tuo vain kuulostaa siltä, että käyttäisit sitä esimerkkinä konsoliversiosta. No, joka tapauksessa tuokaan ei kyllä ole vielä kehuttava, mutta kyllä siiinä jo moninkertainen määrä mahtuu alkuperäiseen verrattuna. Tuo alempi oli muistaakseni joskus käytössä, mutta siinä taisi olla joku ärsyttävä bugi (joka on kyllä varmaan jo korjattu, mutta en jaksa katsoa). Tuosta ylemmästä kuvasta tuleekin taas mieleen tuo Oblivionin ärsyttävä varastelusysteemi, jossa kaikki tietävät kaiken.

Lainaus:03.04.2009 silkkipossu kirjoitti:
Juu tuo Oblivionin inventaario systeemi nosti aikamoista närää PC-pelaajien keskuudessa pelin ilmestyttyä. Onneksi Bethesda työntää peliensä mukana aina modaus-työkalut ulos. Tosin tämä ei paljon konsolipelaajia auta..

Ja juuri tuon modiperiaatteen takia en Bethesda pidäkään - se on toki vain hyvä juttu, että modaus on tehty helpoksi, mutta siinä mennään liian pitkälle, kun tehdään pelille vain juuri ja juuri toimiva runko ja annetaan sitten pelaajien tehdä peli loppuun. Ja konsoleitahan se ei tosiaan auta ollenkaan. Itsekin oli yllättynyt, kuinka paljon huonot valikot PS3-versiossa häiritsivätkään. Se oli... hirveää.

Lainaus:03.04.2009 Gaires kirjoitti:

Lainaus:Ilmeisesti? Et ole siis kokeillut itse? Tuota joo kyllä se ehkä parempi on, mutta silti huono.

X360
http://2.bp.blogspot.com/_dYK7JhCbtaI/R3ipirxxjrI/AAAAAAAAAmA/xkG_xWxcfh4/s400/IMG_7122.JPG

PC
http://www.pcgamereader.com/wp-content/uploads/2008/07/masseffectequipment.jpg

Kuten oblivionin inventory, joka oli tehty selvästi konsoleille.
http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/images/oblivion_stolen_potato.jpg

Tosin siitä saa hieman pc:lle soveltuvamman modeilla
http://www.31012.com/images/wz_inventory.jpg

Tuo ei ole alkuperäinen oblivionin inventory, tämä on: http://image.com.com/gamespot/images/2006/features/hardware/oblivionmip/btmoduioff.jpg

Ja imo tuo neliö inventorio on huono, koska siitä ei näe heti paljonko se tavara antaa suojaa, paljonko siitä saa rahaa myydessä, paljonko se painaa eikä kuinka pahasti se on vahingoittunut. Tuo inventorio jonka sinä linkkasit (luulessasi sitä alkuperäiseksi) on paras, koska siitä näkee nuo sanomani asiat helposti ja se on tarpeeksi iso.

+ MJR:
Ok, oletin että tuo tavaran määrä kasvaa resoluution mukaan kun itse en kovin suurilla resoilla pelaillut tuota, mutta jos se ei kasvakaan niin se on toki vielä huonompi juttu. Ja kyse oli nimenomaan näyttää miten konsoleille suunniteltuja käyttöliittymiä käytetään PC-versiossakin. Juu, tuossa neliöinventaariosssa on toki huonojakin puolia, mutta se nyt lähinnä käyttöliittymän suhteen on eniten PC:lle tehty.

---

riippuu omasta mielestä täysin genrestä tappelu/ajo/tasohyppely ovat ehdottomasti parempia konsoleilla ja sitten FPS/RTS/MMORPG sopivat koneelle.

Lainaus:04.04.2009 ide94 kirjoitti:
riippuu omasta mielestä täysin genrestä tappelu/ajo/tasohyppely ovat ehdottomasti parempia konsoleilla ja sitten FPS/RTS/MMORPG sopivat koneelle.

Tosta mmorpg tuli mielee olis siistii jos tulis kunnon mmorpg pleikalle! Sellane netissä pelattava. Ei mikää wow vaa mielummi vaikka vähä lapselline.

Lainaus:04.04.2009 Piavo kirjoitti:

Lainaus:04.04.2009 ide94 kirjoitti:
riippuu omasta mielestä täysin genrestä tappelu/ajo/tasohyppely ovat ehdottomasti parempia konsoleilla ja sitten FPS/RTS/MMORPG sopivat koneelle.

Tosta mmorpg tuli mielee olis siistii jos tulis kunnon mmorpg pleikalle! Sellane netissä pelattava. Ei mikää wow vaa mielummi vaikka vähä lapselline.

Semmoinen on jo tulossa.

Tulipa OFP2:n aiheeseen vilkaistaessa mieleen, että kyllähän konsolit tosiaankin PC-pelaamista rajoittavat vähän yleisemminkin: pelaajamäärät tippuvat aika rajusti. Jos peli julkaistaan XO:lle, siinä on korkeintaan 32 pelaajaa. Konsoleista vain PS3:lle julkaistavista peleistä en olisi yhtä varma, koska niitä ei ole yhtä paljon, mutta tähän mennessä enemmän pelaajia sisältävät pelit ovat tainneet kaikki olla Sonyn julkaisemia (eli Resistancet ja tuleva MAG).

Kaikki sotapelit ja kaikki missä pitää tähdätä on parempi pelata tietokoneella mutta kaikki muu on parempaa konsolilla.
Veli vei konsolin kotiinsa, ku en sitä tarvinnu mutta nyt ku täällä pp:ssä oon ollu pari päivää taas postailemassa ni tuli himo ostaa joku xboxi 360.

Lainaus:05.04.2009 MJR kirjoitti:
Tulipa OFP2:n aiheeseen vilkaistaessa mieleen, että kyllähän konsolit tosiaankin PC-pelaamista rajoittavat vähän yleisemminkin: pelaajamäärät tippuvat aika rajusti. Jos peli julkaistaan XO:lle, siinä on korkeintaan 32 pelaajaa. Konsoleista vain PS3:lle julkaistavista peleistä en olisi yhtä varma, koska niitä ei ole yhtä paljon, mutta tähän mennessä enemmän pelaajia sisältävät pelit ovat tainneet kaikki olla Sonyn julkaisemia (eli Resistancet ja tuleva MAG).

OFP2:ssa PC:llä (16 vs 16)on isommat pelaajamäärät moninpelissä kuin konsoleilla (8 vs 8 ). X0:lla esim. Frontlines: Fuels of Warissa on 50 pelaajan servut moninpelissä.

Lainaus:05.04.2009 silkkipossu kirjoitti:

Lainaus:05.04.2009 MJR kirjoitti:
Tulipa OFP2:n aiheeseen vilkaistaessa mieleen, että kyllähän konsolit tosiaankin PC-pelaamista rajoittavat vähän yleisemminkin: pelaajamäärät tippuvat aika rajusti. Jos peli julkaistaan XO:lle, siinä on korkeintaan 32 pelaajaa. Konsoleista vain PS3:lle julkaistavista peleistä en olisi yhtä varma, koska niitä ei ole yhtä paljon, mutta tähän mennessä enemmän pelaajia sisältävät pelit ovat tainneet kaikki olla Sonyn julkaisemia (eli Resistancet ja tuleva MAG).

OFP2:ssa PC:llä (16 vs 16)on isommat pelaajamäärät moninpelissä kuin konsoleilla (8 vs 8 ). X0:lla esim. Frontlines: Fuels of Warissa on 50 pelaajan servut moninpelissä.

Eli PC:llä taistelut ovat korkeintaan keskikokoisia ja konsoleilla pieniä? Tuo Frontlines oli muuten hyvä huomio, mutta se taitaa olla niitä poikkeuksia (poikkeuksiahan on aina).

Lainaus:05.04.2009 MJR kirjoitti:

Lainaus:05.04.2009 silkkipossu kirjoitti:

Lainaus:05.04.2009 MJR kirjoitti:
Tulipa OFP2:n aiheeseen vilkaistaessa mieleen, että kyllähän konsolit tosiaankin PC-pelaamista rajoittavat vähän yleisemminkin: pelaajamäärät tippuvat aika rajusti. Jos peli julkaistaan XO:lle, siinä on korkeintaan 32 pelaajaa. Konsoleista vain PS3:lle julkaistavista peleistä en olisi yhtä varma, koska niitä ei ole yhtä paljon, mutta tähän mennessä enemmän pelaajia sisältävät pelit ovat tainneet kaikki olla Sonyn julkaisemia (eli Resistancet ja tuleva MAG).

OFP2:ssa PC:llä (16 vs 16)on isommat pelaajamäärät moninpelissä kuin konsoleilla (8 vs 8 ). X0:lla esim. Frontlines: Fuels of Warissa on 50 pelaajan servut moninpelissä.

Eli PC:llä taistelut ovat korkeintaan keskikokoisia ja konsoleilla pieniä? Tuo Frontlines oli muuten hyvä huomio, mutta se taitaa olla niitä poikkeuksia (poikkeuksiahan on aina).

Tämä ei ollut pointtini.. Pointtini oli se että pelaajamäärät eivät välttämättä laske PC:llä, vaikka konsolit eivät pysty samaan pelaajamäärään.

Ja OFP2:ssa käsittääkseni moninpelissä on jokaisella ihmispelaajalla oma ryhmä komennettavanaan (8 NPC:tä), eli taistelut eivät ole pieniä vaikka olisikin vain 16 pelaajaa yhtäaikaa taistelussa.. PC:llä taitaa olla parhaillaan 256 tekoälyn ohjaamaa hahmoa ihmispelaajien lisäksi, konsoleilla kaiken järjen mukaan 128..