Kyllä sitä säätämistä on... Muun muassa Fahrenheittia ja Beyond good & evil en saanut W7:lla toimimaan ja Witcher 2 päätti heittää BSOD:n pelin lataamisen aikana (onneksi ei toistunut), WoW:n patchaaminen oli joskus yhtä hampaiden kiristelyä ja Sacred 2 bugasi urakalla.

Ja minulla oli juuri vaikeuksia saada joystickia toimimaan FPS-peleissä uuden käyttöjärjestelmän jälkeen ennenkuin tulin ajatelleeksi, että ehkä sittenkin kannattaisi asentaa ne Logitechin ajurit, vaikka kone väittää että tikku toimii. Säätäminen on pieni hinta siitä, että saa pelata niitä pelejä juuri niin kuin itse haluaa.

PC:llä pääasiassa pelaan ja voin todeta, että säätäminen on ehdottomasti ollut poikkeus eikä sääntö. Grafiikka-asetukset ovat yleensä lähinnä säätämistä, ja sekin tuntuu nykyään menevän pääasiassa automaattisesti.

Lainaus:26.06.2011 The_Jedi_Master kirjoitti:
Olipa huonosti väistetty argumentti. Steam on niin automatisoitu softa, että sen käyttäminen pitäisi onnistua konsolipelaajiltakin. GFWL on asia erikseen.

Mitäpä sitä väistelemään kun alkuperäinen on yksinkertaisesti huono. Steam pelittää kyllä en minä sitä kiellä, mutta kuten todettua niin sitä eivät todellakaan käytä kaikki kehittäjät hyväkseen.

Lainaus:Sen sijaan PC:lle voidaan hyvin emuloida jopa DOS-ajan pelejä.

Mutta koska emulaattorit eivät käsittääkseni ole vakio-ominaisuuksia missään tietokoneessa niin taas mennään sinne säätö-puolelle. Ja kuten joku sanoi niin PS1 pelit toimivat kyllä PS3:lla.

Lainaus:Yhtä paljon, kuin "mää joudun kaikkee sääteleen!" -kommenteistasi?

Sanoinko minä noin?

SorwiS ja exoray listasivat jo esimerkkejä näistä pakkosäätämisistä, ja ainakin Borderlandsin, Crysiksen ja Witcher 2:n voin allekirjoittaa itsekin. Muita nopeasti mieleen tulevia säätöpelejä viime aikoina ovat olleet Mafia 2; grafiikkafixi koska ATI (näytönohjaimet ja niistä johtuvat ongelmat ja päivittämiset ovat varsin hyviä esimerkkejä "säätämisestä", eka Witcher; manuaalinen päivittäminen ja muuttaminen enchanted editioniin tuotti aivan järkyttävää tuskaa (muutenkin vítuttaa kaikki pelit joihin pitää etsiä ja ladata tarpeellisia päivityksiä itse).

Lainaus:Ja sitten vielä: mitä sitten, jos joutuukin "säätämään" pelinsä kanssa muutaman minuutin

Koska konsoleilla ei joudu.

Lainaus:Muun muassa Darthjammu selittää konsolipelaajana tietokonepelaajia vastaan.

Minä pelaan kaikilla omistamillani pelaamiseen soveltuvilla alustoilla (PC, PS3, X360) tasapuolisesti.

Lainaus:27.06.2011 Darthjammu kirjoitti:
eka Witcher; manuaalinen päivittäminen ja muuttaminen enchanted editioniin tuotti aivan järkyttävää tuskaa (muutenkin vítuttaa kaikki pelit joihin pitää etsiä ja ladata tarpeellisia päivityksiä itse).

Sen kummemmin muuhun viestiin kommentoimatta voisin sanoa, että tässä tapauksessa ongelma on varmaankin ihan käyttäjässä, ei tietokoneessa. Jos kyseessä olisi konsolipeli, ei koko Enhanced Editionia olisi olemassakaan, ja vaikka olisikin, se pitäisi ostaa erillisenä pelinä. PC-pelaajilla niin ikään oli mahdollisuus ostaa Enhanced Edition erikseen, mutta kiitos PC:n tarjoamien mahdollisuuksien alkuperäisen pelin omistajien ei tarvinnut alkaa maksamaan pelistä toista kertaa. Tässä on siis taas yksi hyvä esimerkki PC:n hyvistä puolista. Jos autoon voi halutessaan saada uuden maalipinnan ja moottorin ilmaiseksi, niin alatko valittaa siitäkin, että auto pitäisi ensin ajaa korjaamolle?

Vähän ihmetyttää muutenkin tämä "säätämisestä" valittaminen laajakaista-aikakaudella, kun jokainen peli ja ohjelmisto päivittää itse itsensä. Ongelmia tulee tietysti aina välillä vastaan niin kauan kuin on olemassa erilaisia tietokoneita, mutta yleensä näistä selviää pikaisella päivityksellä, jos oma kone on edes suunnilleen ajan tasalla.

Lainaus:27.06.2011 Darthjammu kirjoitti:
Mitäpä sitä väistelemään kun alkuperäinen on yksinkertaisesti huono. Steam pelittää kyllä en minä sitä kiellä, mutta kuten todettua niin sitä eivät todellakaan käytä kaikki kehittäjät hyväkseen.

Argumentissa ei ollut mitään vikaa, yrität vain kierrellä ja kaarrella. Steamia ei toki käytä kaikki valmistajat, mutta väittäisin kuitenkin, että kyse on niin suuresta enemmistöstä, että tämän alustan toimivuutta ei voi PC-keskustelussa jättää mitenkään huomiotta tai sivuuttaa jollakin avuttamilla "kun ei ihan kaikki käytä"-pelleilyllä. Hieman avarakatseisuutta peliin, kiitos!

Lainaus:27.06.2011 Darthjammu kirjoitti:
Mutta koska emulaattorit eivät käsittääkseni ole vakio-ominaisuuksia missään tietokoneessa niin taas mennään sinne säätö-puolelle. Ja kuten joku sanoi niin PS1 pelit toimivat kyllä PS3:lla.

Nyt sivuutit pointtini, mutta myönnän kyllä, että ryhmittely oli omalta osaltani epäonnistunut. Emulaattorien tapauksessa joudutaan lähes poikkeuksetta säätämään, kyllä, mutta tämä oli vain yksi mahdollisuuksista, mitkä PC:llä ovat valovuosia edelle konsoleita. Pidetään nämä kokonaan erillään säätö-keskustelusta.

Lainaus:27.06.2011 Darthjammu kirjoitti:
Sanoinko minä noin?

Intit ilman yhtään esimerkkiä täysin vastaavasti. Liioittelet säätämisen vaikeutta ja määrää selvästi.

Noista esimerkeistä Witcherin ensimmäisen version olen kuullut (itsellä valmis Enhanced Ed., ei ollut koskaan mitään ongelmia) olleen kyllä melkoinen murhekryyni säätämisen suhteen, mutta Borderlands (Steam) ja Crysis eivät ole minulle aiheuttaneet pienintäkään säätöprobleemaa.

Lainaus:27.06.2011 Darthjammu kirjoitti:
Koska konsoleilla ei joudu.

Ei niin, mutta tämä voidaan myös muuttaa muotoon: konsoileilla ei VOI. Niillä ei ole sitä potentiaalia, että pelejään voisi vapaasti modata/muokata/"säätää". Jollekin tämä on helpotus, minulle vakava puute. Windows on nykymuodossaan jo pitkälle vietyä kädestäpitelyä, joten tuskin viihtyisin konsolien parissa kovinkaan pitkään.

Lisäksi en myöskään pitäisin jonkun patch/fix-tiedoston lataamista kovinkaan mainittamana säätämisenä. Steam päivittää pelinsä automaattisesti, jos välttämättä tällaista toimintoa kaipaa.

En kylläkään kiellä sitä, etteikö PC vaatisi paljon enemmän paneutumista, mutta pohjimmainen pointtini on se, että pieni säätäminen on aina ollut sen arvoista, että peleihinsä saa modituen ja vapaan muokattavuuden. Joskus se kostautuu, tai peliä ei vain saa toimimaan, mutta itse en ole 64-bittisen Win 7:n aikana kertaakaan joutunut minkään pelin vuoksi luovuttamaan.

Jooh... itse tuli Maksettua The Witcher EE:stä 1€ ihan hyvä hinta tuosta pelistä eikä ole tarvinut päivitellä, kiitos steam

Selvennetään nyt hieman tuota, minkä itse määrittelen säätämiseksi ja erityisesti siis negatiiviseksi sellaiseksi. Säätämistä tai ärsyttävää EI ole:

-Patchin tai muun vastaavan, peliä korjaavan tiedoston lataaminen ja asentaminen(tosin joskus harvoin asentamisessa joutuu kikkailemaan, mutta HYVIN harvoin)
-Ajurien päivittäminen
-Grafiikka- ja ääniasetuksien kanssa kikkailu ja säätäminen, joskaan uudella koneellani tätä ei tarvitse sanoa edes kikkailuksi kun kaikki voi heittää tappiin asti heti kättelyssä
-Kontrollien uudelleen mappaus ja säätäminen mieleiseksi
-Modien tai muiden ekstrojen lataaminen ja asentaminen, koska tämä on täysin vapaaehtoista ja lähes aina hyvinkin positiivinen asia

Semiärsyttävää on:

-FOVin(Field of Vision, duh) säätäminen pelin config filestä notepadin tai vastaavan avulla. Joskus tämä hoituu sillä että vaihtaa loogisesti yhden numeron, yhdestä notepadista, mutta tässäkin on lähiaikoina tullut esiin kaikenlaista ylimääräistä(saman luvun säätäminen kahdesta eri tiedostosta, täysin eri kansioissa, onko FOV pysty vai vaaka, pelin mahdolliset kalansilmäefektit ja jopa siihen että pelin tiedostoihin tarvitsee itse kirjoittaa pala koodia, jolla funktionäppäimillä saa kesken pelin heitettyä uuden FOVin kehiin). Tämä asia ei tietenkään ole sen parempi konsoleilla kun ainoastaan Valven peleissä on voinut itse säätää FOVia.
-Muut notepadista tehtävät suht simppelit muutokset kuten mouse smoothingin tai accelerationin pois ottaminen, VSYC päälle/pois jne. Nämä pitäisi olla aina pelin asetuksissa valittavissa.

Hyvin ärsyttävää:

-Ongelmat, jotka liittyvät erilaisiin Internet-asetuksiin. Osa näistä, kuten NAT-asetukset ovat myös konsoleiden ärsytyksenä, mutta esim erilaisten peliversioiden, modien, punkbusterin ja servereiden tuomat ongelmat ottavat huomattavan paljon päähän. Myös Internetin kautta aktivointi ja rekisteröinti voi olla aivan liian hankalaa(esimerkiksi omalla kohdalla Crysis 2:n LE:n lisäherkut moninpeliä varten ja BFBC2:n SPECACT DLC eivät toimi, ei edes sen jälkeen kun otin yhteyttä EA:n asiakastukeen ja väittivät korjanneensa asian)
-Peli jostain syystä vain ei toimi. Ei lähde käyntiin tai tilttaa aina samaan paikkaan. Omalla kohdallani Metro 2033 on aiheuttanut paljon harmaita hiuksia. Ostin pelin Steamista, jossa se päivittyi automaattisesti uusimpaan versioon. Pelailin peliä tunnin ja se toimi hyvin(säädin FOVin notepadilla) sekä näytti upealta DX11 kaikki asetukset tapissa. Kun käynnistin pelin seuraavan kerran, se tilttaa lähes välittömästi ennen kuin mitään edes tapahtuu. Googlaamalla huomaa että ihmisillä on sama ongelma, mutta ratkaisua ei löydy. Trackmanian kanssa oli aikoinaan samanlaista säätöä, samaten BF2142.
-Securom esti F.E.A.R.in peluun minulta todella pitkän aikaa väittämällä ettei peli ole aito, vaikka se todellakin oli.
-Grafiikkabugit, jotka johtuvat joko näytönohjaimesta tai pelistä. Kuten jo aiemmin mainitsin, Crysis 2 ei ole pelattava nykyisellään, sillä ruudun välkkyminen Crossfire X päällä on sietämätöntä. STALKER ja jotkin UE3:a käyttävät pelit ovat taas usein luoneet jotain älytöntä ruudulle, samoin kuin Crysis ja BF2142. Jotkin näistä vaativat uuden patchin odottelua, toiset eivät ole korjaantuneet koskaan. Toivottavasti Crysis 2 1.9 korjaisi tuon välkkymisen samalla kun nuo Crytekin julkaisemat tarkemmat tekstuurit ja DX11 tuki tuovat lisää näyttävyyttä.

jne jne

Lista on pitkä ja nämä ongelmat ovat todellakin kovin yleisiä, ainakin omalla kohdallani. Näistä kaikista huolimatta olen silti pelannut uuden koneen ostettuani lähes yksinomaan PC:llä, muutamaa Halo-matsia lukuunottamatta. Portal 2 ansaitsee kunniamaininnan olemalla erittäin hiottu ja vaivaton peli. BC2 on taas hyvin koukuttava alun takkuilun jälkeen ja sitä on tullut nyt pelattua 50 tuntia.

Lainaus:27.06.2011 The_Jedi_Master kirjoitti:
Argumentissa ei ollut mitään vikaa, yrität vain kierrellä ja kaarrella.

Argumentti on huono jos liikenteeseen lähdetään tuollaisesta olettamuksesta kuten sinä teit.

Lainaus:Intit ilman yhtään esimerkkiä täysin vastaavasti. Liioittelet säätämisen vaikeutta ja määrää selvästi.

Ai kun totean että sitä on, ja samaan syssyyn totean että jokainen tosipelaaja joka pc:llä päivittäin pelaa (muitakin kuin steam-pelejä) on varmasti joutunut sitä tekemään? Kyse taitaa nyt enemmän olla sinun näkemyksestäsi.

Lainaus:Lisäksi en myöskään pitäisin jonkun patch/fix-tiedoston lataamista kovinkaan mainittamana säätämisenä.

Ai jos sen joutuu etsimään ja lataamaan manuaalisesti joltain epäviralliselta sivustolta? No minusta se kyllä on.

Lainaus:että tässä tapauksessa ongelma on varmaankin ihan käyttäjässä, ei tietokoneessa.

Ei, vaan siinä että se on tarpeettoman hankalaa. Nostan peukkua CD Projektille että sen ilmaiseksi sain ladata mutta en sille että itse toimitus on tarpeettoman vaikea (ei patchaa automaattisesti, kun haet patchia niitä on tietenkin useita eri versiota, kotisivuilta ei ollut mahdollista ladata koska Witcher 2 yms), tai että vasta EE pistää Witcherin siihen kuntoon kuin se olisi pitänyt jo julkaisusa olla.

En ymmärrä miksi helkkarissa tässä aiheessa aletaan väittää vastaan vaikka kerroin että olen kokeillut pc:tä ja konsolia, verrannut hyviä ja huonoja puolia ja päätynyt toiseen? Ihme änkytystä kuinka voin liittää pc:ni telkkariin ja hankkia siihen pädin jne.... en halua. Teen pc:llä hyödylliset asiat ja turhuuden ja itsensä viihdytyksen pyhitän ps3:lle

Mitä järkeä tässä säätämisjutussa edes on.
Tunnustan, olen joutunut asentamaan pari patchia manuaalisesti.

3 minuutin säätö ei vaikuta mitenkään mihinkään.
Ellei sitten se ole miinuspuoli vain sen takia, että on ******* laiska eikä jaksa asentaa niitä.

Lainaus:27.06.2011 Sotanakki kirjoitti:
Mitä järkeä tässä säätämisjutussa edes on.
Tunnustan, olen joutunut asentamaan pari patchia manuaalisesti.

3 minuutin säätö ei vaikuta mitenkään mihinkään.
Ellei sitten se ole miinuspuoli vain sen takia, että on ******* laiska eikä jaksa asentaa niitä.

Mitäs sitten, kun se säätäminen onkin kolme tuntia päivityksissä, asennuksissa ym. ?

Lainaus:27.06.2011 exoray kirjoitti:

Lainaus:27.06.2011 Sotanakki kirjoitti:
Mitä järkeä tässä säätämisjutussa edes on.
Tunnustan, olen joutunut asentamaan pari patchia manuaalisesti.

3 minuutin säätö ei vaikuta mitenkään mihinkään.
Ellei sitten se ole miinuspuoli vain sen takia, että on ******* laiska eikä jaksa asentaa niitä.

Mitäs sitten, kun se säätäminen onkin kolme tuntia päivityksissä, asennuksissa ym. ?

Minkä suhteen onnistuu viettämään 3h päivityksissä/asennuksissa? Itselläni ainakin kaikki on onnistunut ihan parilla klikkauksella.

Lainaus:27.06.2011 cz_bot kirjoitti:

Lainaus:27.06.2011 exoray kirjoitti:

Lainaus:27.06.2011 Sotanakki kirjoitti:
Mitä järkeä tässä säätämisjutussa edes on.
Tunnustan, olen joutunut asentamaan pari patchia manuaalisesti.

3 minuutin säätö ei vaikuta mitenkään mihinkään.
Ellei sitten se ole miinuspuoli vain sen takia, että on ******* laiska eikä jaksa asentaa niitä.

Mitäs sitten, kun se säätäminen onkin kolme tuntia päivityksissä, asennuksissa ym. ?

Minkä suhteen onnistuu viettämään 3h päivityksissä/asennuksissa? Itselläni ainakin kaikki on onnistunut ihan parilla klikkauksella.

Kuten esimerkiksi tämä Fahrenheit, tätä ei W7:lle pystynyt normaalisti asentamaan joten gööglestä ohjeita jotka olivat vielä suht selvät ja simppelit, mutta siinä vaiheessa, kun asennus oli 99% läpi ja ruutuun kilahtaa pari erroria niin kiitti mulle riitti. Ja kyllä, ajurit ym. oli kunnossa.

No ongelmana voi olla mikä tahansa käyttäjästä tietokoneeseen tai peliin.
Useimmissa peleissä ei ole mitään ongelmaa.

Minä en joistain Fahrenheiteista tiedä.

Forsaken Worldin kanssa on kyllä joutunut SÄÄTÄMÄÄN (tätä ei voi kieltää edes sinisilmäinen moderaattori ) useita tunteja, monena eri päivänä. Pelin sai ladattua ja asennettua normaalisti, taisi vielä pätsätäkkin itsensä sujuvasti, mutta tähän helppous loppuikin.

Olen ajanut pelin järjestelmänvalvojana, muuttanut DEP-asetuksia, vaihtanut pelin kansioiden syövereistä löytyvien tiedostojen nimiä, siirtänyt alkuvideon eri kansioon jotta launcheri osaisi skipata sen, vaihtanut itse prosessin nimeä ( joillakin auttanut), kikkaillut start-napin kanssa, laittanut F-securen pois päältä ja lopettanut kaikki siihen kuuluvat prosessit (samoin windowsin palomuurin), ladannut kaikki pätsit, verifoinut tiedostot useaan kertaan, poistanut ja päivittänyt näytönohjaimen ajurit, päivittänyt windowsin, sulkenut ylimääräiset game.exet resurssienhallinnasta ja ajanut ohjelman yhteensopivuustilassa.

Joka ikisellä kerralla peli kaatuu pian START-napin painamisen jälkeen. Tässä sitten istun ja mietin konsolipelaamisen helppoutta Tosiaan launcheria pidemmälle en ole vielä päässyt. Kaikki muut pelit on oikeastaan toiminut ongelmitta, mutta on aivan turha väittää että PC:llä ei joudu ikinä säätämään, tai säätämiset rajoittuvat kolmeen minuuttiin.

No et menetä pelin toimimattomuudessa mitään, umpi tylsä peli.
Eipä itsellä ole mitään ongelmia ollut

Lainaus:28.06.2011 Reto0 kirjoitti:
No et menetä pelin toimimattomuudessa mitään, umpi tylsä peli.
Eipä itsellä ole mitään ongelmia ollut

No siitä en tiedä, mutta kokeilla ois voinut. Muut steamin F2P pelit on kyllä toiminut ihan hyvin.- Ja kyllä noita ongelmia on ollut muillakin, virallisilla foorumeilla useampikin ketju aiheesta, mutta ratkaisua ei ole vielä löytynyt.

Kone of parempi HC pelaamiseen. Konsolilla pelataan satunnaisesti ja/tai yksinoikeuspelejä.


minulla on PS3 nyt että voisin pelata MGS4 ja inFAMOUkset läpi. Minulla on myös pelikykyinen PC jolla pelaa sitten vähän enemmän kun/jos yksin.

PS3 + neljä ohjainta on hyvä jos viettää iltaa kavereiden kanssa ja pelaa vähä fifa/buzz/änäri/rock band.

Molemmissa omat hyvät puolet. Sillee niitä pitäis kohdella.

Ps. Aika yllättävää et konsolit huononee ku rauta on jotai 6 vuotta vanhaa.

Lainaus:30.06.2011 GoldenSnak3 kirjoitti:
Kone of parempi HC pelaamiseen. Konsolilla pelataan satunnaisesti ja/tai yksinoikeuspelejä.


minulla on PS3 nyt että voisin pelata MGS4 ja inFAMOUkset läpi. Minulla on myös pelikykyinen PC jolla pelaa sitten vähän enemmän kun/jos yksin.

PS3 + neljä ohjainta on hyvä jos viettää iltaa kavereiden kanssa ja pelaa vähä fifa/buzz/änäri/rock band.

Molemmissa omat hyvät puolet. Sillee niitä pitäis kohdella.

Ps. Aika yllättävää et konsolit huononee ku rauta on jotai 6 vuotta vanhaa.

No kjulla kosoleillakin on nykyään aika paljon HC-pelaajia, kun kerran on kaikki maailman nettimatsit ja trophyt ym.

Huom: KONSOLI HC-pelaajia. Ei HC-pelaajia.

Lainaus:02.07.2011 Sotanakki kirjoitti:
Huom: KONSOLI HC-pelaajia. Ei HC-pelaajia.

Huono provo.

Ihan yhtä lailla molemmat vaatii taitoa. Tietenkin voidaan kokeeksi heittää PC-huippupelaaja konsoli-huippupelaajaa vastaan ja pädit kouraan, kumpi voittaa? Tai toisinpäin ja hiiri+näppis, ei onnistu, niin.

Lainaus:02.07.2011 yoshi91 kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 Sotanakki kirjoitti:
Huom: KONSOLI HC-pelaajia. Ei HC-pelaajia.

Huono provo.

Ihan yhtä lailla molemmat vaatii taitoa. Tietenkin voidaan kokeeksi heittää PC-huippupelaaja konsoli-huippupelaajaa vastaan ja pädit kouraan, kumpi voittaa? Tai toisinpäin ja hiiri+näppis, ei onnistu, niin.

Hiiri vs pad niin näkee kumpaa raiskataan

Lainaus:02.07.2011 Reto0 kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 yoshi91 kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 Sotanakki kirjoitti:
Huom: KONSOLI HC-pelaajia. Ei HC-pelaajia.

Huono provo.
Ihan yhtä lailla molemmat vaatii taitoa. Tietenkin voidaan kokeeksi heittää PC-huippupelaaja konsoli-huippupelaajaa vastaan ja pädit kouraan, kumpi voittaa? Tai toisinpäin ja hiiri+näppis, ei onnistu, niin.

Hiiri vs pad niin näkee kumpaa raiskataan

Sillä taas ei ole mitään tekemistä hc-pelaamisen kanssa.

Lainaus:02.07.2011 Darthjammu kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 Reto0 kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 yoshi91 kirjoitti:

Lainaus:02.07.2011 Sotanakki kirjoitti:
Huom: KONSOLI HC-pelaajia. Ei HC-pelaajia.

Huono provo.
Ihan yhtä lailla molemmat vaatii taitoa. Tietenkin voidaan kokeeksi heittää PC-huippupelaaja konsoli-huippupelaajaa vastaan ja pädit kouraan, kumpi voittaa? Tai toisinpäin ja hiiri+näppis, ei onnistu, niin.

Hiiri vs pad niin näkee kumpaa raiskataan

Sillä taas ei ole mitään tekemistä hc-pelaamisen kanssa.

Se ei ollut pointti. Vaan tuosta vastakkain peluusta