Tässä aiheessa on tarkoituksena kysellä ja keskustella kaikesta mikä liittyy kielioppiin. Täällä voitte kysyä vaikkapa "Onko linja auto yhdyssana?"kyllä, se kirjoitetaan linja-auto. Voitte vaikkapa kopioida historian esseenne tänne, ja pyytää jotain kilttiä tyyppiä ettimään sieltä typot. Eli tarkoituksena ei ole mikään kisa "Ilmoita edellisen viestin typot", vaan pyytää apua kieliopin kanssa yms.

Jos tähän itsekkin pitää jotain kysymystä alkuun keksiä, niin kirjoitetaanko "kielioppi virheet" noin, vai kokonaan putkeen?

Niin ja tietenkin saatte ilmoittaa tämänkin viestin typot

Lainaus:09.10.2008 tasusan kirjoitti:
Tässä aiheessa on tarkoituksena kysellä ja keskustella kaikesta mikä liittyy kielioppiin. Täällä voitte kysyä vaikkapa "Onko linja auto yhdyssana?"kyllä, se kirjoitetaan linja-auto. Voitte vaikkapa kopioida historian esseenne tänne, ja pyytää jotain kilttiä tyyppiä ettimään sieltä typot. Eli tarkoituksena ei ole mikään kisa "Ilmoita edellisen viestin typot", vaan pyytää apua kieliopin kanssa yms.

Jos tähän itsekkin pitää jotain kysymystä alkuun keksiä, niin kirjoitetaanko "kielioppi virheet" noin, vai kokonaan putkeen?

Niin ja tietenkin saatte ilmoittaa tämänkin viestin typot

Ihan putkeen, eli kielioppivirheet. Olen lähes 100% varma.

E: ***** olen täysin varma.

Lainaus:09.10.2008 Vurki kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 tasusan kirjoitti:
Tässä aiheessa on tarkoituksena kysellä ja keskustella kaikesta mikä liittyy kielioppiin. Täällä voitte kysyä vaikkapa "Onko linja auto yhdyssana?"kyllä, se kirjoitetaan linja-auto. Voitte vaikkapa kopioida historian esseenne tänne, ja pyytää jotain kilttiä tyyppiä ettimään sieltä typot. Eli tarkoituksena ei ole mikään kisa "Ilmoita edellisen viestin typot", vaan pyytää apua kieliopin kanssa yms.

Jos tähän itsekkin pitää jotain kysymystä alkuun keksiä, niin kirjoitetaanko "kielioppi virheet" noin, vai kokonaan putkeen?

Niin ja tietenkin saatte ilmoittaa tämänkin viestin typot

Ihan putkeen, eli kielioppivirheet. Olen lähes 100% varma.

E: ***** olen täysin varma.

"*****" kirjoitetaan "vittu". Täysin varma olen minäkin.

Öh useful topic. Go go go.

2Janikus: Olet täysin oikeassa.

Eikö ne yhdyssanat kuten 'kielioppivirhe' opetella suurin piirtein 3-luokalla?

Lainaus:09.10.2008 jju kirjoitti:
Eikö ne yhdyssanat kuten 'kielioppivirhe' opetella suurin piirtein 3-luokalla?

Opetettiinko teille 3-luokkalla, että mikroaaltoinstrumentti on yhdyssana? Ja aihe käsittelee kielioppivirheitä, ei yhdyssanavirheitä.

Lainaus:09.10.2008 tasusan kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 jju kirjoitti:
Eikö ne yhdyssanat kuten 'kielioppivirhe' opetella suurin piirtein 3-luokalla?

Opetettiinko teille 3-luokkalla, että mikroaaltoinstrumentti on yhdyssana? Ja aihe käsittelee kielioppivirheitä, ei yhdyssanavirheitä.

Opetettiin tunnustamaan yhdyssanat.

Lainaus:09.10.2008 tasusan kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 jju kirjoitti:
Eikö ne yhdyssanat kuten 'kielioppivirhe' opetella suurin piirtein 3-luokalla?

Opetettiinko teille 3-luokkalla, että mikroaaltoinstrumentti on yhdyssana? Ja aihe käsittelee kielioppivirheitä, ei yhdyssanavirheitä.

Ei taidettu opettaa nimenomaan mikroaaltoinstrumenttia mutta luultavasti kerrottiin mikä on yhdyssana. Eikö yhdyssanavirhe ole kielioppivirhe? Kyllä.

Lainaus:09.10.2008 TriLogic kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 tasusan kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 jju kirjoitti:
Eikö ne yhdyssanat kuten 'kielioppivirhe' opetella suurin piirtein 3-luokalla?

Opetettiinko teille 3-luokkalla, että mikroaaltoinstrumentti on yhdyssana? Ja aihe käsittelee kielioppivirheitä, ei yhdyssanavirheitä.

Opetettiin tunnustamaan yhdyssanat.

Saanen korjata tunnistamaan.

Njaa, yksi juttu minkä aina huomaan on se että, porukka käyttää yhä enemmän varsinkin kirjoittaessa "itse" sanaa. Itse en pidä suklaasta, itse herään aikaisin aamulla, itseni mielestä, itse sitä itse tätä. "Itse" ei tarkoita samaa kuin "minä". Yleensä sitä käytetään puhuttaessa jostain korkea-arvoisesta henkilöstä ja halutaan korostaa häntä :"Itse presidentti saapui tilaisuuteen".

Lainaus:09.10.2008 Wilsu kirjoitti:
Njaa, yksi juttu minkä aina huomaan on se että, porukka käyttää yhä enemmän varsinkin kirjoittaessa "itse" sanaa. Itse en pidä suklaasta, itse herään aikaisin aamulla, itseni mielestä, itse sitä itse tätä. "Itse" ei tarkoita samaa kuin "minä". Yleensä sitä käytetään puhuttaessa jostain korkea-arvoisesta henkilöstä ja halutaan korostaa häntä :"Itse presidentti saapui tilaisuuteen".

Nähdäkseni se ei siltikään ole kieliopillisesti väärin, joskin sen käyttöä olisi hyvä harkita jonkin verran. Itsekin käytän kyseistä sanaa vain silloin, kun se tuntuu sopivalta. Nyt tuntui. Yleensä taidan käyttää sitä silloin, kun olen vastaamassa johonkin asiaan korostaen samalla omaa kantaani. No, en nyt tiedä niin tarkkaan. En muutenkaan kiinnitä huomiota näihin asioihin niin hirveästi: kunhan vain toistoa ei tule liikaa eikä virheitä ole kuin tyyliin sopiva määrä (eli melko vähän).

Jos puhutaan ärsyttävän yleisesti ja väärin käytetyistä sanoista, on aivan pakko mainita sana ketä. Itse asiassa sana saattaa hyvinkin olla kuka, ja ketä taitaa olla vain eräänlainen taivutusmuoto. Tästäkään en kyllä ole ihan varma, sillä en tosiaankaan opettele näitä. Oli miten oli, on hyvin ärsyttävää, kun sana kuka tai ketkä korvataan virheellisesti sanalla ketä - se näyttää ja kuulostaa hyvin ärsyttävältä.

Aloittaja yritti ovelasti pyytää apua historian esseensä tekoon.

Lainaus:09.10.2008 Murokemisti kirjoitti:
Aloittaja yritti ovelasti pyytää apua historian esseensä tekoon.

Hyvä huomio. :p

Eniveis, tässä foorumikirjoittelussa useasti pistää silmään ihmisten kova pätemisen tarve kirjoitusvirheisiin. Ei kiinitetä huomiota itse asiaan tai muuhunkaan, kunhan pääsee pätemään kirjoitusvirheistä.

Please, stop that. : S

Lainaus:09.10.2008 henuman kirjoitti:
Eniveis, tässä foorumikirjoittelussa useasti pistää silmään ihmisten kova pätemisen tarve kirjoitusvirheisiin. Ei kiinitetä huomiota itse asiaan tai muuhunkaan, kunhan pääsee pätemään kirjoitusvirheistä.

Please, stop that. : S

Eivät pienet virheet ainakaan minua ihmeemmin haittaa, mutta kielioppi on olemassa hyvästä syystä. Jotkut ilmaisutavat saattavat olla kohtuuttoman epäselviä, toiset taas eivät ehkä ole tarpeeksi yksiselitteisiä. Kirjainten oikea koko ja välimerkkisäännöt taas ovat ehdottomasti yksi tärkeimmistä asioista, sillä ilman niitä tekstiä on vaikea lukea, vaikka kielioppi olisikin muuten oikein. Liiallisiin tarkkuuksiin ei kannata mennä, mutta kyllä kielioppi on silti tärkeää. Muutenkin foorumikirjoittelu on vähän eri asia kuin vaikkapa pikaviestinkirjoittelu.

Lainaus:09.10.2008 MJR kirjoitti:

Lainaus:09.10.2008 henuman kirjoitti:
Eniveis, tässä foorumikirjoittelussa useasti pistää silmään ihmisten kova pätemisen tarve kirjoitusvirheisiin. Ei kiinitetä huomiota itse asiaan tai muuhunkaan, kunhan pääsee pätemään kirjoitusvirheistä.

Please, stop that. : S

Eivät pienet virheet ainakaan minua ihmeemmin haittaa, mutta kielioppi on olemassa hyvästä syystä. Jotkut ilmaisutavat saattavat olla kohtuuttoman epäselviä, toiset taas eivät ehkä ole tarpeeksi yksiselitteisiä. Kirjainten oikea koko ja välimerkkisäännöt taas ovat ehdottomasti yksi tärkeimmistä asioista, sillä ilman niitä tekstiä on vaikea lukea, vaikka kielioppi olisikin muuten oikein. Liiallisiin tarkkuuksiin ei kannata mennä, mutta kyllä kielioppi on silti tärkeää. Muutenkin foorumikirjoittelu on vähän eri asia kuin vaikkapa pikaviestinkirjoittelu.

Hyvin totta. Toisinaan kuitenkin pistää silmään kun kesken kovan väittelyn joku älypää tajuaa tarttua siihen aivan pieneen kielioppivirheeseen. Siitähän vasta poru syntyykin. Toivottavasti tajuaisivat kuinka tyhmää sellainen on. :[

Ei jaksa itteä enää pilkku- tahi yhdyssanavirheet kiinnostaa, kun foorumille (eli siis tänne mm.) on alkanut postailla kasa idiootteja, jotka eivät viestinsä sisältöä mieti sekuntiakaan, ja 100%:ssa tapauksista viestissä ei mitään järkeä olekaan. Lauseet keskenään ristiriitaisia, jos niissä edes yksittäin arvioituna on mitään ymmärrettävään muotoon puettua "asiaa". Tällaisiin turhuuksiin poikkeuksetta vastaan yhtä hyödyttömällä viestillä, joka koostuu vain vïttuilusta ja välimerkeistä.

Ei se varmaan mitään hyödytä, vaan ei niiden aivopieruketjujen perustaminenkaan, mutta silti niitä lähes päivittäin täälläkin näkee.

Lainaus:09.10.2008 Vurki kirjoitti:

Ihan putkeen, eli kielioppivirheet. Olen lähes 100% varma.

E: ***** olen täysin varma.

Jos hyvin tarkkoja ollaan, prosenttimerkkiä edeltää välilyönti. Oikea kirjoitusasu olisi siis "100 %". Muutoinkin tasaluvut, kuten sata ja tuhat on syytä kirjoittaa kirjaimin, ei numeroin. Toki tyylikeinona tai yhdistettynä prosenttimerkkiin tällainen kirjoitusasu on aivan välttämätön. Itse kuitenkin korvaisin ilmauksen "100 % varma" ilmaisulla "sataprosenttisen varma" tai mieluummin "täysin varma", koska lukujen tarpeetonta käyttöä on hyvä välttää.

Toinen threadissa esiintynyt silmiinpistävä virhe on ilmaus "3-luokalla". Puheessa yleensä käytetään vastaavassa tilanteessa ilmaisua "kolmannella luokalla", joka tässäkin tilanteessa sopii paremmin viestin luonteeseen. Numeroilla ilmaistuna vastaava ilmaisu olisi "3. luokalla".

Itselleni kielioppivirheet pistävät aika hyvin silmään tekstin joukosta, etenkin jos kyseessä on yhdyssanavirhe tai pahempi predikaattivirhe, esimerkiksi "alan kirjoittamaan". Monelle nämä ovat varmaan melko näkymättömiä, mutta itselle pistää silmään. Muutenkin olen melko huolellinen kirjoitusteni oikeaoppisuudesta (asiayhteydestä riippuen toki). En kuitenkaan suinkaan väitä ettenkö tekisi kirjoitus- tai kielioppivirheitä, todennäköisesti tässäkin viestissä on jokunen.

Itseäni (tuntui hyvältä) alkaa ärsyttämään tätä topiccia lukiessa kieliopillinen tarkkuus vastausten suhteen. Kuulostaa niin kuivalta tekstiltä.
Tosiaan itselläni ollut vaikeuksia mm. esseevastauksissa saada oikeat rakenteet lauseisiin jostain kumman syystä. Mietin liian monimutkaisia lauseita ja ne menee yleensä kolmen, jopa neljänkin pilkun mittaisiksi. Hyvän nyrkkisäännön olen saanut opettajalta joka sanoi "yksinkertaista lauseet!". On auttanut.

Lainaus:09.10.2008 MJR kirjoitti:
Jos puhutaan ärsyttävän yleisesti ja väärin käytetyistä sanoista, on aivan pakko mainita sana ketä. Itse asiassa sana saattaa hyvinkin olla kuka, ja ketä taitaa olla vain eräänlainen taivutusmuoto. Tästäkään en kyllä ole ihan varma, sillä en tosiaankaan opettele näitä. Oli miten oli, on hyvin ärsyttävää, kun sana kuka tai ketkä korvataan virheellisesti sanalla ketä - se näyttää ja kuulostaa hyvin ärsyttävältä.

Huh, ei itteä kyllä muuten mikkään kielioppivirheet ärsytä, mutta jos aletaan käyttämään kokonaan vääriä sanoja, nii pistää vituttamaan. Juurikin tämä "ketä" sana on alkanu tympimään yhä enemmissä määrin kun sitä käytetään yhen lauseen viesteissäkin. Ehkä se saattaisi mennä jos viestit olisivat sellaisia että niiden sisältöön olisi selvästi käytetty aikaa, mutta jos viiden sanan lauseesta ei saa korjattua yhtä suurta virhettä, nii alkaa olla aika hataralla meikän ymmärrys.

Silti tympii ehkä enemmän juurikin se kun tullaan osoittamaan yksittäisiä virheitä tekstistä. Jos tekstin rakenteessa on selviä puutteita nii voi sanoa yleisesti jotta "korjaa tekstistä pisteet ja isot alkukirjaimet", mutta miks niitä pittää alkaa osottelemää punasten huutomerkkien ja nuolien avulla: "VITTU SULLA O PILIKKUVIRIHE, KORJAA". Varsinki kun usein näiden jälkeen uunonumbertwo tulee ja pätee että se kirjoitetaan pilkkuvirhe.

Aiheen hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä, mutta itse kyllä antaisin mahdollisuuden mikäli tälle on vain kysyntää. Ketäpä se haittaisi että toista opetettaisiin löytämään oman tekstin virheet siinä vaiheessa kun se vielä kiinnostaa(harva edes silmäilee omaa ainettaan läpi nähtyään siitä numeron).

En tajuu miten ihmisille niin suurelle osalle on vaikeeta tajuta yhdys_sanat. Se kanssa pistää vítuttamaan, kun ei tajuta, että kuka on kuka, ja ketkä on ketkä, ei mikään heIvetin "ketä".

ketä-vitutusta on täälläkin.

mut sekin ärsyttää ku porukka tulee itkeen foorumilla jos ei käytä isoja alkukirjaimia "eihän tota ymmärrä ku et osaa v*ttu kirjottaa urpo"

mut joo yhdys sanat ihmetyttää. itse en voi ymmärtää miten ne voi olla niin vaikeita.

niin ja on tolla 'itse' sanalla muitakin käyttöjä, urpo.

Lainaus:10.10.2008 Talihintti kirjoitti:
mut sekin ärsyttää ku porukka tulee itkeen foorumilla jos ei käytä isoja alkukirjaimia "eihän tota ymmärrä ku et osaa v*ttu kirjottaa urpo"

Lyhyissä viesteissä isot alkukirjaimet eivät tosiaankaan ole mitenkään välttämättömiä, mutta vähänkään pidemmissä viesteissä niistä on jo valtava apu.

Lainaus:10.10.2008 Talihintti kirjoitti:
mut joo yhdys sanat ihmetyttää. itse en voi ymmärtää miten ne voi olla niin vaikeita.

Onko tämä jonkinlainen vitsi vai oletko vain tyhmä? Veikkaisin ensimmäistä, mutta toisaalta pelkään jälkimmäistä.

Ihmiset hyvät! Suomen kielessä on myös monia murteita, joiden kirjotusasut (ei kirjakielellä) poikkeavat toisistaan eikä esille tulleista ketä, itse jne. voi sanoa onko ne virheitä muiden murteissa.

Kirjakielessä (ja yleiskielessä muutenkin) ovat. Puhekieli on luonnollisestikin aivan eri tapaus.

Monella tuntuu olevan pilkkujen kanssa ongelmia. Kai se nyt on, hemmetti tajuttava, ettei niitä pilkkuja, tarvitse tunkea joka, väliin. Ei anna kovin fiksua kuvaa kirjoittajasta.
Kyllähän noita virheitä tulee väkisikni. Oho, tuossakin tuli typo. No ihminen minäkin vain olen.

E: en muokannut viestiä korjatakseni mahdollisia kielioppivirheitä.