Lainaus:12.10.2008 Telep kirjoitti:
Minua todella ärsyttää kaikki tapauskovaiset jotka vain käyvät kirkkohäissä ja ristivät lapsensa kastajaisissa.

Varsinkin ristiäiset ovat niin epämoraalinen rituaali. Vanhemmat liittävät mistään tietämättömän lapsensa johonkin uskonnolliseen järjestöön. Tämä on vielä typerämpää silloin kun vanhemmat eivät itse ole mitenkään uskonnollisia.

Kaste, häät, ja hautajaiset ovat vaan niin käypäsiä hommia suorittaa noilla uskonnollisilla rituaaleilla, oli sitten sitten uskovainen, tai ei.
Esimerkiksi vihkiseremonia jonkun sillilaivan kapteenin suorittamana, jossain kajuutassa, tai mummo vainaan hautaaminen takapihalle perunamaahan, tai lapsen nimeäminen sanomalla vaan vauvalle ,että "sää oot sitten pekka", eivät ole läheskään niin juhlallisia seremonioita.

Lainaus:21.10.2008 vekkuli kirjoitti:

Lainaus:12.10.2008 Telep kirjoitti:
Minua todella ärsyttää kaikki tapauskovaiset jotka vain käyvät kirkkohäissä ja ristivät lapsensa kastajaisissa.

Varsinkin ristiäiset ovat niin epämoraalinen rituaali. Vanhemmat liittävät mistään tietämättömän lapsensa johonkin uskonnolliseen järjestöön. Tämä on vielä typerämpää silloin kun vanhemmat eivät itse ole mitenkään uskonnollisia.

Kaste, häät, ja hautajaiset ovat vaan niin käypäsiä hommia suorittaa noilla uskonnollisilla rituaaleilla, oli sitten sitten uskovainen, tai ei.
Esimerkiksi vihkiseremonia jonkun sillilaivan kapteenin suorittamana, jossain kajuutassa, tai mummo vainaan hautaaminen takapihalle perunamaahan, tai lapsen nimeäminen sanomalla vaan vauvalle ,että "sää oot sitten pekka", eivät ole läheskään niin juhlallisia seremonioita.

Tässä on asiaa

Lainaus:20.10.2008 Darkelth kirjoitti:
Musta lähes on huono sana. Sen täytyisi olla ilman sitä sanaa. Aina niitä auttajia ei löydy.

Niin, ne muutamat kerrat, kun auttajia ei ole näkynyt, olen itse joutunut puuttumaan tilanteeseen. Joka kerta nääs muita ei ole edes ollut mailla halmeilla. Tiedä sitten, missä päin sinä vaikutat, mutta kyllä meillä ainakin on aina ollut tapana huolehtia muista, oli kyseessä sitten kristitty, muslimi, mustalainen tai naapurin hevonen.

Asiaan liittyen muuten, ajelin tuossa pari tuntia sitten keskustaa kohti bussilla ja OYS:n lähellä oli nainen jäänyt auton alle. Paikalla oli puolenkymmentä sivullista ja kaksi kappaletta ambulansseja paahtoivat hetken kuluttua paikalle. Tuntuipa niitä auttajia löytyvän siihenkin tilanteeseen ihan liikenteen tukkeeksi asti.

Lainaus:21.10.2008 vekkuli kirjoitti:
Kaste, häät, ja hautajaiset ovat vaan niin käypäsiä hommia suorittaa noilla uskonnollisilla rituaaleilla, oli sitten sitten uskovainen, tai ei.
Esimerkiksi vihkiseremonia jonkun sillilaivan kapteenin suorittamana, jossain kajuutassa, tai mummo vainaan hautaaminen takapihalle perunamaahan, tai lapsen nimeäminen sanomalla vaan vauvalle ,että "sää oot sitten pekka", eivät ole läheskään niin juhlallisia seremonioita.

Monella uskonnosta luopuneella onkin sellainen käsitys, että ei tarvitse mitään voodoo-seremonioita tms. todistelemaan tapahtunutta. Lisäksi noita kirkottomiakin avioliittoja järjestetään melkoisten juhlien saattelemana, jos niin haluaa. Nimenantojuhlat ovat myös usein aivan yhtä juhlallisia kuin kastetilaisuudet. Ainoa mikä puuttuu on nuotin vierestä hoilottava pappi.

Hautajaisista tulikin mieleeni, että Suomessahan taitaa vieläkin olla kirkolla hautausmonopoli. Eli ruumiita ei maahan tungeta ilman kirkon mukanaoloa. Ylitornion seurakunta oli uutisissa joku aika sitten ilmoitettuaan, että kirkottomia ei haudata muuta kuin arkisin ja ilman seremonioita. Kristillistä lähemmäisenrakkautta parhaimmillaan.

-pöpli-

Edit de Toilette: osataan me lukea, hyvä me!

Lainaus:21.10.2008 vekkuli kirjoitti:

Lainaus:12.10.2008 Telep kirjoitti:
Minua todella ärsyttää kaikki tapauskovaiset jotka vain käyvät kirkkohäissä ja ristivät lapsensa kastajaisissa.

Varsinkin ristiäiset ovat niin epämoraalinen rituaali. Vanhemmat liittävät mistään tietämättömän lapsensa johonkin uskonnolliseen järjestöön. Tämä on vielä typerämpää silloin kun vanhemmat eivät itse ole mitenkään uskonnollisia.

Kaste, häät, ja hautajaiset ovat vaan niin käypäsiä hommia suorittaa noilla uskonnollisilla rituaaleilla, oli sitten sitten uskovainen, tai ei.
Esimerkiksi vihkiseremonia jonkun sillilaivan kapteenin suorittamana, jossain kajuutassa, tai mummo vainaan hautaaminen takapihalle perunamaahan, tai lapsen nimeäminen sanomalla vaan vauvalle ,että "sää oot sitten pekka", eivät ole läheskään niin juhlallisia seremonioita.

Allekirjoitan.

Kyllä se on sitten angstisille nykynuorilla kiva paikka liittyä uudestaan kirkkoon, kun tuleva vaimo haluaa kirkkohäät tms. Itse en ole kiihkouskovainen, mutta en kyllä kirkostakaan ajatellut erota.

Lainaus:Siviilihautajaiset, olisiko mitään? Kun oma perheenjäsen kuukahti, laskettiin uurna tuhkineen kuoppaan ilman minkäännäköistä tekopyhää jeesusteluseremoniaa.

Käy se niinkin jos kuollut ei ole uskovainen. Useat kuitenkin haluavat päästä hautaan kristinuskon sääntöjen mukaan.

Nykyään kulutetaan liikaa aikaa ja rahaa kuolleen saattamiseksi hautaan.

Raato maahan ja mullat päälle.

Lainaus:21.10.2008 Ex_Nihilo kirjoitti:
Nykyään kulutetaan liikaa aikaa ja rahaa kuolleen saattamiseksi hautaan.

Raato maahan ja mullat päälle.

Nääh. Jäädyttäminen ois aika kova juttu. Ihan vaan sen pienoisen mahdollisuuden takia.

Lainaus:21.10.2008 Junttius kirjoitti:

Kyllä se on sitten angstisille nykynuorilla kiva paikka liittyä uudestaan kirkkoon, kun tuleva vaimo haluaa kirkkohäät tms. Itse en ole kiihkouskovainen, mutta en kyllä kirkostakaan ajatellut erota.

Ja monelle vaimolle kova paikka, kun pitää luopua miljoonan vieraan egoiluprinsessahäistä, mikäli haluaa miehensä pitää.

Ite oon ateisti, mutta taidan lapseni jos se tuleva vaimo haluaa myös niin ristiä, niin saapahan lapsi itse koittaa sitä seurakunta juttua, mutta jos sitten on olemassa semmonen "ateismin geeni" niin tuskin se siellä viihtyy

Lainaus:21.10.2008 aalio kirjoitti:

Lainaus:21.10.2008 Ex_Nihilo kirjoitti:
Nykyään kulutetaan liikaa aikaa ja rahaa kuolleen saattamiseksi hautaan.
Raato maahan ja mullat päälle.

Nääh. Jäädyttäminen ois aika kova juttu. Ihan vaan sen pienoisen mahdollisuuden takia.

Joo, mutta tuo maksaa melko paljon. Riippuen kylläkin ihan siitä haluaako syväjäädyttää koko ruumiin vai vain esim. aivot.

Lainaus:20.10.2008 joguwaa kirjoitti:
Minua suunnattomasti kyrsivät nuo koulun aamunavaukset, joissa aina joku seurakunnan työntekijä aivopesee opiskelijoita uskollansa.

Mielummin koulun penkillä kuin, kuuntelemassa manaajaa kovalla urheilusalin lattialla puolituntia.

puoli tuntia? O_o. Ja onko se nyt niin hirveää, että kuuntelet kerran viikossa 5 minuuttia aamunavausta. Mitä siinä voittaa että lähtee käytävään siksi ajaksi, kamoon.

Lainaus:20.10.2008 Vurki kirjoitti:
Jes, Darkelthi poistelee epäkristittyjen viestejä jotka ovat ehkä hieman provosoivia mutta kuitenkin asiapitoisia -.-

Vaikea poistella viestejä silloin kun on muualla :) Aika meedio taidan näemmä olla, kun siihen oon kyenny, vaikken ees tiiä mistään mitään. Eli väärää puuta syytät nyt, en oo poistanu yhtään viestiä tästä aiheesta tietääkseni. Ja miksi poistaisin? Ei mulla oo mitään tarvetta semmoiseen, ellei sitten homma mene täysin peeloiluksi. Jokaisella on omat näkemyksensä, ja mun puolesta jos on omannut ne asenteet kirkkoa kohtaan, niin omatkoon ja erotkoon. Joten jätäppä mustamaalaaminen pois :)

Lainaus:20.10.2008 eskimo-puikko kirjoitti:
Juuri tämä asenne on se ainoa asia, mikä uskovaisissa on minusta ärsyttävää. Onko teidän nimittäin pakko olla niin kyynisiä kusipäitä? Se on ilmeisesti jotenkin vaikea uskoa, että ihmiset voivat olla kivoja toisilleen ihan luonnostaan, ilman mitään jumalallista väliintuloa.

Kissamiehen viesti oikeastaan vastasi oman näkemykseni tuohon.

Lainaus:21.10.2008 Seven kirjoitti:
Niin, ne muutamat kerrat, kun auttajia ei ole näkynyt, olen itse joutunut puuttumaan tilanteeseen. Joka kerta nääs muita ei ole edes ollut mailla halmeilla. Tiedä sitten, missä päin sinä vaikutat, mutta kyllä meillä ainakin on aina ollut tapana huolehtia muista, oli kyseessä sitten kristitty, muslimi, mustalainen tai naapurin hevonen.

Asiaan liittyen muuten, ajelin tuossa pari tuntia sitten keskustaa kohti bussilla ja OYS:n lähellä oli nainen jäänyt auton alle. Paikalla oli puolenkymmentä sivullista ja kaksi kappaletta ambulansseja paahtoivat hetken kuluttua paikalle. Tuntuipa niitä auttajia löytyvän siihenkin tilanteeseen ihan liikenteen tukkeeksi asti. ;)

Tuosta vihreästä menninkäisestähän se löytyy. Olenhan minäkin auttanut immeisiä kun muut eivät ole auttaneet. Auton alle jääneet nyt myös huomataan aikaisin. Tosin sitten kun pohditaan sitä teiniä, jonka yli ajettiin moottoritiellä ties kuinka monta kertaa, kunnes sit jossain vaiheessa joku päätti huomata sen asian. Sinänsä jännä että tuntuis et vähä töyssähtää ku ruumiin päältä ajaa O_o

Mutta entä jos joku saa jonkin pienen kohtauksen? Olen kuullut kyllä keskusteluja siitä, kuinka kestää kauan kunnes joku auttaa. Immeiset vaan kävelevät ohi ja välttelevät. Tai jos joku kaipaa ruollatuolin kanssa apua. Me vaan vältellään niitä.

Lainaus:21.10.2008 Darkelth kirjoitti:
Mutta entä jos joku saa jonkin pienen kohtauksen? Olen kuullut kyllä keskusteluja siitä, kuinka kestää kauan kunnes joku auttaa. Immeiset vaan kävelevät ohi ja välttelevät. Tai jos joku kaipaa ruollatuolin kanssa apua. Me vaan vältellään niitä.

Ehkä sinä ja te välttelette. Et ilmeisesti ole kuitenkaan itse todistanut tilannetta, jossa väki vaeltaisi sairaan ohi, välittämättä tapahtuneesta?

Olen minäkin kuullut yhtä ja toista, mutta mielelläni muodostan mielipiteeni sen pohjalta, mitä itse olen kokenut. Eläissäni en ole todistanut tilannetta, jossa kohtauksen saanutta tai muuten onnettomuuten joutunutta ei olisi autettu lähimmäisten toimesta.

Lainaus:15.10.2008 Cross kirjoitti:


Kill the christian, kill the christian
Kill the christian, kill the christian
Kill the christian, kill the christian
Kill the christian

Kill the christian...dead!

Pyydän vilpittömästi anteeksi. Mutta oli pakko.

deicide on muute aika hyvä.

Lainaus:20.10.2008 Kissamies kirjoitti:
Kun katsoo tämän alati maallistuvan yhteiskunnan meininkiä ja asenteita niin on kyllä välillä hankala uskoa ihmisten luontaiseen hyvyyteen. Yritän nyt kuitenkin.

Ihmiset ovat perseilleet alusta asti. Ei se ole mikään nyky-yhteiskunnan ongelma. Äärimmäisen uskonnollisella keskiajalla sikailtiin aikalailla yhtä paljon kuin nytkin. Ihmiset eivät siis ole nykyään mitenkään pahempia kuin ennen. Menneisyyttä nyt vain on tapana romantisoida, ja toisaalta ongelmat pistetään ihan laiskuuttaan vain "nykyajan" syyksi.

Se nyt on ehkä totta, että kaupungistumisen myötä ihmisistä on tullut hieman välinpitämättömämpiä toisiaan kohtaan. Syynä ei kuitenkaan taida olla Jumalan unohtuminen, vaan lähinnä se, että niitä naapureita joita pitäisi auttaa on varsin paljon.

Jokatapauksessa ihmisen "hyvyyteen" ei vaikuta pahemmin se, onko hän uskossa vai ei. Ihmisen todellinen luonto sieltä kuitenkin aina lopulta pulpahtaa esiin. Kusipää on kusipää, vaikka olisi nunna, ja mukava kaveri on mukava kaveri, vaikka ei Jeesuksen opetuksista välittäisikään.

En nyt erityisesti väittänytkään, että se siitä johtuu. Pointti on pikemminkin se, että (jotkut) ihmiset eivät ole luonnostaan hyviä, tai ainakin siltä vaikuttaa kun tätä nykymaailman menoa katselee. Kyllä itsekin olen sitä mieltä, että on vaikeampi välittää ihmisitä, kun niitä pyörii paljon tuntemattomia ympärillä jatkuvasti. Silti, jostain ihmisille laajasti opetetuista yleispätevistä moraalisäännöistä voisi olla hyötyä. Jos kristinusko on vetäytymässä, tarvitaan tilalle jotain muuta.

Lainaus:22.10.2008 Kissamies kirjoitti:
Silti, jostain ihmisille laajasti opetetuista yleispätevistä moraalisäännöistä voisi olla hyötyä. Jos kristinusko on vetäytymässä, tarvitaan tilalle jotain muuta.

Itse elän vahvasti siinä käsityksessä, että kristinuskoa ei tarvitse millään tapaa sotkea kasvattamiseen. Hyvät moraalikäsitykset, käytöstavat jne. muotoutuvat kyllä asiallisen kotikasvatuksen pohjalta. Tilalle ei niinkään tarvita mitään muuta kuin, että iskostetaan vanhemmille vielä enemmän vastuuta lastensa kasvattamisesta.

Nykyäänhän puhutaan paljon, että kouluilla on suuri vastuu kasvatuksessa (niin kuin eittämättä onkin), mutta kyllä kaikki lähtee sieltä kotoa. Oli sitten kyseessä kristillinen tai ateistinen koti.

^^ Täysin samaa mieltä kanssasi. Molemmilla on ihan yhtä hyvät valmiudet.

Tosin usko voi antaa vastauksen elämän peruskysymyksiin ja ne paheksutut uskonnolliset rituaalit ja riitit auttaa elämän kriisi- ja siirtymävaiheissa. Ne luovat myös eroa arkeen ja jämerän kulttuuritaustan,jonka avulla voi tuntea kuuluvansa johonkin.
Uskonto luo turvaa ihmiselle. Mitä on ateisteilla tilalla?

Kaveri on tällänen hinku Lestaadiolainen, mutta ei se hänestä tee huonoa ihmistä. Heillä ei ole tv:tä,verhoja ikkunassa jne

"Uskotsä jumalaan?"
"Joo"
"Mistä sä tiiät että se on olemassa?"
"No se vaan on"
"Eihän siitä oo minkäänlaisia todisteita että ois..."
"HILJAA SE VAAN ON OLEMASSA!"

Lainaus:24.10.2008 VIBracao kirjoitti:
^^ Täysin samaa mieltä kanssasi. Molemmilla on ihan yhtä hyvät valmiudet.

Tosin usko voi antaa vastauksen elämän peruskysymyksiin ja ne paheksutut uskonnolliset rituaalit ja riitit auttaa elämän kriisi- ja siirtymävaiheissa. Ne luovat myös eroa arkeen ja jämerän kulttuuritaustan,jonka avulla voi tuntea kuuluvansa johonkin.
Uskonto luo turvaa ihmiselle. Mitä on ateisteilla tilalla?

Mulla on kahvi&kitara, ja hyvin olen pärjännyt ilman joulupukkeja sun muita.

mää en tykkää tapauskovaisista kauheena


eka viesti

Lainaus:24.10.2008 VIBracao kirjoitti:
^^ Täysin samaa mieltä kanssasi. Molemmilla on ihan yhtä hyvät valmiudet.

Tosin usko voi antaa vastauksen elämän peruskysymyksiin ja ne paheksutut uskonnolliset rituaalit ja riitit auttaa elämän kriisi- ja siirtymävaiheissa. Ne luovat myös eroa arkeen ja jämerän kulttuuritaustan,jonka avulla voi tuntea kuuluvansa johonkin.
Uskonto luo turvaa ihmiselle. Mitä on ateisteilla tilalla?

En ole ihan täysin ateisti, mutta en ole myöskään uskovainen.

Minulla on ihan oma elämänkatsomus ja omat ajatukset. Kuten myös LakeRust, hyvin olen pärjännyt ilman juulupukkia ja vastaavia.

Lainaus:24.10.2008 tehokasmies kirjoitti:
mää en tykkää tapauskovaisista kauheena


eka viesti :D:D

onneksi olkoon ja tervetuloa internettiin.

Lainaus:24.10.2008 VIBracao kirjoitti:
^^ Täysin samaa mieltä kanssasi. Molemmilla on ihan yhtä hyvät valmiudet.

Tosin usko voi antaa vastauksen elämän peruskysymyksiin ja ne paheksutut uskonnolliset rituaalit ja riitit auttaa elämän kriisi- ja siirtymävaiheissa. Ne luovat myös eroa arkeen ja jämerän kulttuuritaustan,jonka avulla voi tuntea kuuluvansa johonkin.
Uskonto luo turvaa ihmiselle. Mitä on ateisteilla tilalla?

Jännät jutut. Kyllä sitä filosofiaa yms. ajattelua voi harrastaa ilman uskontoakin - itse asiassa paljon paremmin.