Lainaus:09.08.2011 GoldenSnak3 kirjoitti:
Toivottavasti tuo oli vain surkea provo koska jos olet yhtään seurannut noita aiheita tiedät mitä ajan takaa.


Mutta asiaan, ei ei sinulla ole oikeutta siihen. Suurin osa vain tekee tuota ja jossain tilanteissa esim. juuri pukukoodin salliessa se on ihan hyväksyttävää sanoa että "valitan mutta pukunne ei sovellu pukukoodiimme".

Muotiohjelmissa taas pukeudutaan juuri siksi että asusteita voidaan haukkua tai ylistää.

Mutta ei kadulla mielestäni ole mitään oikeutta tarttua toisen vaatteisii millään tavalla. Positiivisessa tai negatiivisessa mielessä. Toisaalta se on näköjään yleinen käytäntö ja pos. kommentit suurilta osin ihan hyväksyttyjä.


Lisäksi quotesi loppui (varmastikin kyllä tahattomasti) kohtaan jossa sanoin että mikään laki ei sitä kiellä mutta antaa ihmisestä jotain (huom. positiivista tai negatiivista) kuvaa. Pääosin PPn käyttäjät kuten Jedi tai Razori ovat sitä mieltä että avoimesti pukeutuvat naiset ovat huoria ja täällä on sitte taas muutama järkevä ihminen jotka tajuaa että vaikka laissa ei kielletä kommentoimasta niin voi kyllä sivistysvaltiossa olettaa että ihmiset osaavat KÄYTTÄYTYÄ.


Edit 2: Pelkään oikeasti että JEdi vielä raiskaa jonkun. Ei noiden puheiden perusteella kyllä kaukanakaan ole.

Edit 3: Sitten osa vielä itkee sitä että miehet on sorrettuja feministien keskuudessa ja blaa blaa. Kasvattakaa kivekset tässä vaiheessa.

Millä tavalla se on oleellista olenko kyseistä aihetta seurannut vai en? Jedi esitti sarkastisen väittämän, joka ei mielestäsi ollutkaan sarkastinen (tai siis tajusit, että se tarkoitettiin sarkastiseksi, mutta et jakanut tätä ajatusmaailmaa). En sitten tiedä millä tasolla tämä väittämä on kytköksissä Slutwalk keskusteluun, koska aihe on jotain täysin käsittämätöntä feministi - sovinisti väittelyä, etten jokaista viestiä ole millään jaksanut / viitsinyt lukea. Mutta jos kertoisit miten tämän kyseisen aiheen lukeminen olisi tuonut lisäulottuvuutta tuohon väisteeseen niin anna mennä vain.

Omien moraalisten arvojesi mukaan siis naisen vaatteita ei saa mies kehua?
Tämän pystyn ymmärtämään mielipiteenä, en faktana enkä yleisenä käsityksenä asiasta. Minusta on ylipäätään vain tyhmää sanoa, ettei ole oikeutta vaikka se oikeus sinulla nimenomaan on. Siinä ei ole mitään laitonta, että kehut jonkun naispuolisen ihmisen vaatteita. Kuten itsekkin kirjoitit niin se on suurilta osin jopa hyväksyttävää.

Jos ei mies saisi reagoida naisen vaatteisiin mitenkään niinkuin sinä väitit niin silloin et voisi myöskään olla portsarina päästämättä huonosti pukeutunutta naista yökerhoon. Toisessa viestissäsi jo totesit, että tämä on hyväksyttävää.

Tarkoitus oli huomauttaa, että on monia tilanteita missä kommentoiminen on sallittua ja jopa suotavaa. Se ei tullut ensimmäisestä viestistäsi ilmi.

ja tässä kohtaa olen kiitollinen ku korjasit minua. Ärsyttää tuo henkilö itsessään niin ei ajattele mitä kirjoittaa. Toisaalta yhteiskunnassamme on aina ollut lähtökohtana että negatiiviset mietteet on hyvä pitää itsellään niin paljon kun sitä vastakkaista sukupuolta tahtoisikin huoritella

Lainaus:08.08.2011 Earthquaker kirjoitti:

Lainaus:08.08.2011 TheGrayFox kirjoitti:
Mitähän sitä pitäis tehdä. Sattumalta törmäsin tyttöystävän kirjotuksiin

Mä lupaan että vaikka ettisin foorumeja koko päivän, en sattumalta löytäis hänen kirjoittamia juttuja.

Kai se on ihan normaalia että ettii tyttöystävän kirjoituksia jne, mutta minä taas en suosittelis sitä. Ei siitä koskaan tule iloiseksi kun katsoo mitä toinen puhuu selän takaa. Jos odotit löytäväs tälläistä textiä niin sanoisin että välit poikki vaan, mitä siinä jäädä ihmettelemään kun uskoo että tyttöystävä puhuu *****a selän takaa ja se sitten osoittautuukin oikeaksi.

Älä mainitse että löysit hänen kirjoituksia mutta kysyppä että miten hänen mukaan suhde etenee. Kai se siitä sitten selviää.

Okei, ei ne ihan sattumalta löytyny. Noi asiat mitä se kirjotti tuli aika yllätyksenä. Kuitenkin aina kun nähdään se vaikuttaa ihan normaalilta, niin nytkin kun oli yötä. Sen käyttäytymisestä ei vois mitenkään uskoo että ajattelee noin, päinvastoin. Taitaa vaan olla aika ailahtelevainen meidän suhteen. Osittain toki ymmärrän, koska se on itte siitä kertonu ja se liittyy sen menneisyyteen, josta ei oo päässy vielä täysin yli. Täytyy nyt kattoo miten tilanne etenee, koska periaatteessa menee hyvin niin olis ehkä vähän outoo alkaa kyseleen.

Onpas täällä annettu huonoja vinkkejä.

Lainaus:09.08.2011 The_Jedi_Master kirjoitti:
- Naisia ei saa katsoa, koska he kokevat sen häiritseväksi ja loukkaavaksi ja esineellistäväksi ja seksuaaliseksi hyökkäykseksi. Pistäkääpä miehet siteet silmille ja ottakaa opaskoira ja keppi mukaan, kun lähdette ulos talosta.

Tämä on huono iskuvinkki. Johan tuo yksi nainenkin tuolla toisessa topikissa sanoi että toki saa katsoa, suu auki töllöttäminen on sitten asia erikseen. Tyylitajua pojat, tyylitajua.

Lainaus:09.08.2011 The_Jedi_Master kirjoitti:
- Muistakaa, että naisilla on oikeus pukeutua miten haluaa, mutta miehillä ei ole oikeutta reagoida asiaan mitenkään.

No ei tietenkään ole, jos naisella esimerkiksi on "Jeesus on kusipää"-paita kirkossa niin kannattaa huomauttaa että tuo voi olla loukkaavaa. Jos naisella taas on hieno vaatekappale kannattaa tätä kehua, mielellään mahdollisimman luontevasti.

Lainaus:09.08.2011 The_Jedi_Master kirjoitti:
- Jos haluatte seksiä tai muuten vain naisseuraa, teidän pitää olla kommunikoimatta suoraan naisen kanssa, sillä nämä kokevat sen häiritseväksi ja loukkaavaksi ja esineellistäväksi ja seksuaaliseksi hyökkäykseksi, joka on siis aina suora raiskaus. Seksi on pahasta ja naista alentavaa, joten oikeastaan hakekaa vain naisseuraa. Oikeastaan eipä kannata, koska olette kuitenkin jollain tapaa loukkaavia jos avaatte suunne.

Höpö höpö. Seksi on kivaa ja naisetkin pitävät siitä, ja jopa hakevat sitä. Sen sijaan vain hyvin harva nainen haluaa moukkamaisia ja tökeröitä ehdotuksi.

Loput viestistä ei sitten liittyneetkään iskuvinkkeihin mitenkään, tai no sen verran miten ei kannata höpistä jos naisseuraa kaipaa.

Tyrmistyin kyllä noin suorista syytöksistä niin, että en suoraan sanoen edes tiedä miten vastata. Minua on syytetty kouluampujaksi ja luuseriksi/homoksi/yms. koko ikäni, mutta tämä taitaa olla internet-yhteisöllekin jonkin sorttinen ennätys, jossa mikä tahansa ad hominem -argmentti jää kakkoseksi.

Lainaan omaa tekstiäsi:

Lainaus:Toivottavasti tuo oli vain surkea provo koska jos olet yhtään seurannut noita aiheita tiedät mitä ajan takaa.

My thoughts exactly.

Lainaus:Inhotat mua kun luulet että sulla olis MITÄÄN asiaa mennä kommentoimaan MIHINKÄÄN mitä toinen pitää päällään oli kyse miehestä/naisesta/transusta/ufosta. Jep, ehkä laki ei sinua estä mutta olet kyllä aika perseestä ihmisenä.

Öhm, siis minulla ei ole oikeutta tehdä juuri niin kuin itse teit tuossa edellisessä viestissä - vieläpä vasten mitään luotettavaa dataa? Ja siis ajoin takaa ihan asiallista reagointia, en mitään kuolaavaa kähmimistä, kuten itse varmaan asian käsitit. Nimimerkki my_bad käsitti asian oikein.

Lainaus:Mutta asiaan, ei ei sinulla ole oikeutta siihen. Suurin osa vain tekee tuota ja jossain tilanteissa esim. juuri pukukoodin salliessa se on ihan hyväksyttävää sanoa että "valitan mutta pukunne ei sovellu pukukoodiimme".

...joka on juurikin reagointia. -.-

Jätän syväluotaavat analyysisi allekirjoittaneen luonteesta ensimmäisen viestin loppupäästä omaan arvoonsa. Sen sijaan...

Lainaus:Pääosin PPn käyttäjät kuten Jedi tai Razori ovat sitä mieltä että avoimesti pukeutuvat naiset ovat huoria ja täällä on sitte taas muutama järkevä ihminen jotka tajuaa että vaikka laissa ei kielletä kommentoimasta niin voi kyllä sivistysvaltiossa olettaa että ihmiset osaavat KÄYTTÄYTYÄ.

Tuo on jo harvinaisen törkeää. En ole ikinä, missään tilanteessa, niin internetissä kuin tosielämässäkään, kutsunut ketään oikeaa, ei-fiktiivistä henkilöä huoraksi! Vedät omat johtopäätöksesi täysin tyhjästä provolasit silmillä. Se seikka, että tuossa kyseisessä topikissa tarkastelen asiaa nimenomaan lain kannalta, ja joka monen huomautuksen jälkeen tuntuu monelle olevan niin vaikea käsittää, niin se ei ei tarkoita, etten tuntisi empatiaa oikeita uhreja kohtaan ja pitäisi käsiksi käymistä ja muutenkin tökeröä käytöstä ehdottoman tuomittavana - todellakaan! Nämä ovat minulle ainakin itsestäänselvyyksiä, eikä niitä pitäisi edes asettaa kyseenalaiseksi. Sen sijaan lakitekniset seikat ovat paljon moniosaisempia, sillä totuutta on vaikea, kenties mahdoton, selvittää. Juurikin tästä syystä on syytä kuulla molempia osapuolia ilman biasta - tällöin naisen subjektiivinen kokemus ei yksin riitä. Se on fakta, jolle koko lakijärjestelmämme perustuu.

Lainaus:Pelkään oikeasti että JEdi vielä raiskaa jonkun. Ei noiden puheiden perusteella kyllä kaukanakaan ole.

Tällaista syytöstä ei heitetä ilman perusteita. Heitäppä suoralainauksena sinua niin kovasti häiritsevä kohta. En ole ikinä puolustanut raiskaajia yhdelläkään argumentilla tai vähätelly uhrien kokemuksia - ei ole mitään syytä, sillä olen itsekin elänyt läpi kokemuksen jos toisekin, joista sinunkaltaisillasi on tuskin ikinä mitään kokemuksia. Ja hyvä niin, vastaavaa en toivo kenellekään - en edes syyllisille.

Lainaus:Edit 3: Sitten osa vielä itkee sitä että miehet on sorrettuja feministien keskuudessa ja blaa blaa. Kasvattakaa kivekset tässä vaiheessa.

Ja tässä juurikin reagoit itse niin, kuin mitä koetin tuossa vastauksessani nimimerkille PenniWiisas kritisoida: kun mies valittaa epätasa-arvosta, niin hän on luuseri ja vinkuu turhasta. Seksuaalisesta kilpailusta voi näin tehdä oivan, ad hominem -lyömäaseen, mikä tosin toimii ainoastaan AT-miehiä vastaan. Vaikka en kuulukaan elinvoimaisiin yksilöihin, niin se ei tee argumentaatiovirheestäsi yhtään sen vähempää halpamaista - tai ainakaan sen ei pitäisi, JOS kyseessä on edes jollain tasolla järjellinen keskustelu.

Lainaus:Ja Jedille vielä että en voi sille mitään että jos katsot naista niin joko haiset tai olet niin epämiellyttävän näköinen että he ottavat sen suoraan loukkauksena.

Stalkkaatkos minua, kun tiedät noin tarkasti fyysisetkin ominaisuuteni? =D Ei millään pahalla, mutta viimeistään nyt menee kyllä naurettavaksi.

Lainaus:Käy suihkussa, ole oma itsesi ja tsemppaa!

Käyn suihkussa säännöllisesti 1-2 kertaa päivässä, olen oma itseni - siis mitä siitä nyt on enää jäljellä, ja koetan oikein kovasti tsempata, etten vain ampuisi ihmisiä, räjäyttäisi pommia tai raiskaisi naisia. =) Onko nyt parempi mieli?

Minun kohdallani asia on nyt loppuun käsitelty. Jos haluat jatkaa haukkumista niin tee se YV:llä. En kyllä takaa enää vastaavani, jos taso jatkuu samanlaisena.

^ Lähdin vain yleistämään samalla tavalla kuin sinäkin noissa sinun ns. "Sarkastisissa viesteissäsi".

Mad bro?

Mitä te nytte kinastelette?

Mielestäni toisen pukeutumista saa kommentoida jos haluaa.Varsinkin jos siitä on jotain hyvää sanottavaa , eikö tämä ole aika kohteliasta tehdä?

Ja naisten pukeutumisesta sen verran , yleensä ne jotka pukeutuvat rohkeasti niin juuri hakevat yhden yön juttuja jne (joka on vähän lutka/huoramaista)

Ja rohkea pukeutuminen juuri vetää puoleensa näitä idiootteja jne "huonoa seuraa" puoleensa. Ja sitten ihmetellään miks kaikki miehet on idiootteja ja miks oon sinkku jne.

Lainaus:09.08.2011 GoldenSnak3 kirjoitti:
Mad bro?

No, but I think you are. Taitaapi se raivosylki lentää näppäimistölle siinä päässä verkkoa:

Lainaus:09.08.2011 GoldenSnak3 kirjoitti:
Ärsyttää tuo henkilö itsessään niin ei ajattele mitä kirjoittaa.

---

Lainaus:09.08.2011 GoldenSnak3 kirjoitti:
^ Lähdin vain yleistämään samalla tavalla kuin sinäkin noissa sinun ns. "Sarkastisissa viesteissäsi".

Jäikö huomaamatta, että ne olivat suora vastaus nimimerkin PenniWiisas viestiin, eivätkä tarkoitettu vakavasti otettaviksi? Vedät siis näistä jonkun johtopäätöksen siihen, että olen potentiaalinen raiskaaja? =D Tai siis, anteeksi, "yleistät samalla tavalla kuin minun viesteissäni", missä käsittääkseni en yleistä tosissani ollenkaan. Kannattaisi kyllä selvittää sanakirjasta mitä yleistäminen tarkoittaa.

En ole antanut sinulle missään vaiheessa aihetta moiseen raivoon, vaan olet ihan omassa nupissasi kehittänyt tämän ristiretkesi minua vastaan. Nyt kun mitään järkeviä perusteita ei enää löydykään, niin sitten sivuutetaan kaikki aiheelliset kysymykset ja heitetään jotain avutonta selitystä jostain yleistämisestä.

Mutta ihan oikeasti: vihaa minua niin paljon kuin ikinä haluat, aivan rauhassa. On se hyvä, kun PP:llä on oma jalo GoldenSnak3 -ritarinsa pelastamssa naiset pahan Jedimasterin kynsistä. =D Vieläkös sille elokuvasarjalle oltiin värkkäämässä jatko-osia?

PenniWiisas: ne ovat huonoja vinkkejä, Sherlock. Mutta eipä taida olla omissasikaan kehumista. =P

PenniWiisas: ne ovat huonoja vinkkejä, Sherlock. Mutta eipä taida olla omissasikaan kehumista. =P

Itsekin odotin PenniWiisaalta parempia neuvoja, kun kuitenki näyttää tietävän niin paljon naisen käsittelemisestä

Tarvetta ei ole sankariks täällä alkaa mutta kieltämättä pisti huolestuttamaan kun noita juttuja luki. ^^

Ajoittainen trolli

Pakko piipahtaa pitkästä aikaa taas täällä ja kysyä häpeilemättä asia joka on mieltä painanut jo jonkin aikaa: Kiihottaako miehiä se että he ovat naista pidempiä? o_O

Kävi sellaset tos viime vkl, että nainen jota itse kattellu varmaa puoli vuotta kun eros yhden kanssa ja ite uskonu ettei ny miteen mahdollisuuksia sellaseen naiseen. No päätti sitten vkl alkaa kertomaan tunteistaan mua kohtaan ja tilanne on että säädän toisen ihmisen kanssa tällä hetkellä. Vituttaa kun ei voinut aikasemmin tulla sanomaan mitään kun vapaalla jalalla oon kerennyt oleen puoli vuotta ja vaan säätäny joidenkin ääliöiden kanssa.

Näin oikeasti isket sen naisen.
"Tiedätkö miks naisen kannattaa harrastaa mastr...mars...marbus...harrastaa itsetyydytystä kahdella sormella? Noh, hehheh, nää on mun sormet!"

Lainaus:10.08.2011 Locomotive kirjoitti:
Pakko piipahtaa pitkästä aikaa taas täällä ja kysyä häpeilemättä asia joka on mieltä painanut jo jonkin aikaa: Kiihottaako miehiä se että he ovat naista pidempiä? o_O

ei se nyt kuitenkaan kiihota mutta miehistä on vain mukavempi olla esim: tyttöystävää pidempi kuten myös voimakkaampi. vaikkei sillä periaatteessa paljon väliä ookkaan mutta ihan vain miehisyyden ja itsetunnon kannalta. typerää.. myönnän

Lainaus:Ja Jedille vielä että en voi sille mitään että jos katsot naista niin joko haiset tai olet niin epämiellyttävän näköinen että he ottavat sen suoraan loukkauksena.

Koko aiheen voi niputtaa tähän. Jos olet naista alemmassa kategoriassa, et saa katsoa. Jos ylemmässä, ei kannata katsoa, jotta se tajuaa ettei ole sun arvonen. Vain saman kategorian naisia kannattaa siis katella.


Ottakaa tosta oppia elämäänne. Tuon avulla tulette pärjäämään ongelmitta naisasioissa. Kiitän.

se tunne kun kaveri käy sanomassa kotosalla heipat ja halatessa silmiin katsomisesta tulee lämmin tunne ja tämä hetki tuntui kestävän piitkän ajan aivan kuin aika olisi pysähtynyt kun nenät kiinni toisissaan tuijotellaan. Sinne meni omalta osalta friend zone
tunnevammaisena erakkona on hyvä lähteä karkuun tämmöistä tilannetta

Koko aiheen voi niputtaa tähän. Jos olet naista alemmassa kategoriassa, et saa katsoa. Jos ylemmässä, ei kannata katsoa, jotta se tajuaa ettei ole sun arvonen. Vain saman kategorian naisia kannattaa siis katella.

Ihan asiaa, olen huomannu että aina muodostuu pieni henkinen yhteys ja pystyy aistimaan mitä voi sanoa ja mitä ei jonkun samantason (keskitaso?) naispuolisen kanssa, erittäin hyvännäköisen naisen hurmaamiseen taas tarvitsee esim. saman musiikkimaun, mieluiten sellaisen harvinaisemman.

vai puhunko täyttä p*skaa?

Huh, mitäs ihmettä täällä on tapahtunut? Kukaan täällä ei raiskaa ketään, vaikka nyt erilainen suhtautuminen naisiin olisikin, rauha maahan herranjumala, ei se niin vakavaa ole.

Kategoriapuhe haiskahtaa liiaksi Henry Laasaselta, mutta kyllähän tuo täysin totta on, ettei kannata luulla itsestään ihan liikoja. Poikkeuksiakin on, mutta ihmiset vain harvoin päätyvät yhteen itseään huomattavasti kauniimpien yksilöiden kanssa. Tämä ei tietenkään sellaisenaan tarkoita, että kaikki kauniit tai komeat ihmiset olisivat ylimielisiä nirppanokkia, jotka eivät edes sylkäise tavallisia kuolevaisia kohti. Osa on, huomattava osa ei.
Mutta jos ei kannata ihan liikoja itsestään luulla niin ei nyt kannata itseään vähätelläkään. Jos olet oikeasti hauska tai sinulla on muuten vaan jotain sanottavaa niin eiköhän joku sinunkin juttujasi vielä kuuntele.

En nyt noihin aiempiin vääntöihin jaksa hirveästi palata, muuta kuin että huonosti menee jos minua jonain naissankarina pitää, eihän minulla ole ollut kuin yksi ja sama kumppani viimeisen 5 vuoden aikana. Sen verran kyllä huomannut, että naisen kanssa ajan viettäminen on antanut jonkun verran varmuutta ja luontevuutta, jolla on sitten pärjännyt esim. naisvoittoisessa duunipaikassa paljon paremmin kuin ennen.

Mun mielestä toi kategoriapuhe on naurettavaa bullshittiä =D

Ei mulla muuta. Jos on nätti niin meikäläinenhän kattoo. Tuskin kukaan terveen itsetunnon omaava miettii ettei voi puhua tai edes katsoa jotain, jonka kokee "liian hyvänä" itelle... Ihan ku se naama/kroppa oikeesti kertois kaiken tyypistä.

millä foorumeilla tytöt pyörii?

Tyhmä kysymys, demi.fi ja hevostalli.netissä. =D

Oih, tänään alkoi peruskoulun viimeinen luokka, eli 9.luokka. Ja edelleen olen syvästi rakastunut samaan tyttöön, johon olen ollut rakastunut jo seitsemänneltä luokalta asti. Ollaan samalla luokalla mutta puolet aineista jaetuissa ryhmissä suuren luokkakoon takia ja tämä ihana tyttö on toisessa ryhmässä. Me olemme melko hyviä kavereita keskenään, hyvin tullaan juttuun ja jutellaankin joskus aina luokassa tai jos välkällä sattuu näkemään niin saatetaan joku pari sanaa vaihtaa, mutta muuten pyöritään suht eri porukoissa. Kesälläkin näin häntä kerran kun kävin erään toisen naispuolisen kaverin rippijuhlissa ja tämä samainen tyttö on tämän parhaita ystäviä joten oli luonnollisesti siellä. Taisivat sanoa siellä että olen luokan fiksuin poika, en tiedä mitä tällä sitten käytännössä tarkoittivat, mutta en ole tuosta lauseesta kuitenkaan sen suuremmin mitään toiveita nostellut. Itsetunto minulla on jonkin verran kohentunut, koska olen saanut itseäni hieman hoikemmaksi (en ole koskaan mikään järjetön sotanorsu ollutkaan, mutta kankut ovat isot ja maha hölskyy vähän ) ja olen alkanut hieman enemmän katselemaan miten pukeudun yms. Välillä olen saanut kuulla että hän tykkäisi toisesta, mutta siitäkin on jo aikaa melkein puoli vuotta ellei ylikin. Ongelmana on se että hän on minua puolisen vuotta vanhempi (olen syntynyt tammikuussa) koska on muistaakseni aloittanut koulun myöhemmin ja pelkään, että hän ei edes tykkää nuoremmista pojista. En oikein tiedä miten tässä tilanteessa pitäisi edetä, koska haluan oikeasti tutustua häneen vielä paremmin ja vahvistaa mahdollisuuksia ja yrittää kaikkeni. Missään hengailu ei oikein onnistu koska satutaan asumaan n. 20km päässä toisistamme (maaseudun huonot puolet ) enkä muutenkaan viitsi ihan yhtäkkiä vaan mennä paukaisemaan hänelle että "lähetkö ulos" vaan haluan edetä paljon hienovaraisemmin. Onko jotain ideoita?

hmmm....no ehkäpä jos kokeilisit jutella enemmän hänen kanssaan? Juttelesit kaikkea mukavaa jne....

Joo, se on tässä yksi vaihtoehto ollutkin jota olen aina silloin tällöin käytellyt. Siellä rippijuhlissakin tuli puhuttua kaikenlaista.